Перенос минора

[Наполускр]

пока люди есть будет и экономика

очень быстро разберутся чего стоят эти Боинги, и перебежчики будут и сами просекут, не дикари уже

[Tayhard]

Еды там как вообще, сразу после переноса достаточно?

Более чем....

[Наполускр]

казахам платить надо, а то укачуют

за полгода жд? какой длины?

[Tayhard]

Грамотная молодеж сама набежит, или страны пришлют в добровольно-принудительном порядке, рабочая сила которою надо хотя бы кормить.

Рабочая сила - вся Средняя Азия к услугам, куда больше то. И север Ирана, кстати.

А грамотную молодежь за автомобили не купишь , так что это к теме торговли отношения не имеет.

очень быстро разберутся чего стоят эти Боинги, и перебежчики будут и сами просекут, не дикари уже

Так они нормально стоят. Город спалить как нефиг делать.

казахам платить надо, а то укачуют

Без лошади и языка не укочуют...

за полгода жд? какой длины?

Около 1000 км. Рельсы-шпалы готовые, из тех что сейчас идут от Бухары на Россию.

(Задумчиво) рабочая сила конечно понадобится, но ее проще всего набрать в Иране. феллахи. они рядом. Вот кстати персам загнать немного машин за тысячи работничков можно попробовать.

Хм, если будет потребность в рабах, то скорее всего арабы станут активно возить негров с Занзибара в Ормуз и дальше пешочком через Персию.

[sergey289121]

НПЗ вроде был.

Вот это основное, иначе усе.

Более чем....

Это своим или еще тем кто работать на них будет?

[Наполускр]

Нужны и квалифицированные рабочие. а молодеж и сама набежит, когда машины увидит - строить и делать. пережинить на местных девушках и юношах, ну кому что нравится, обасурманить и пусть живут навсегда. В общем несколько тыщ машин очень выгодно пойдут.

укачуют, чтоб лошадь отнять и язык отрезать авиации мало, и ресурс ее дорог. А ловить их в степи з...ся пыль глотать.

1000 км? насыпь мосты потерны семафоры электрификация хоть минимальная стрелки депо заправки... это долго

Не, город Боингом не спалишь. Это не армада Б52, не те Боинги. Не той системы. Тем более быстро прибегут доброхоты и расскажут что почем и как не боятся. А чего боятся. И колорадских жуки не особо помогут. Им самим и удобрения и гербициды и инсектициды нужны, а для этого сырье...

[Изяслав Кацман]

Я тут подумал, что прежде чем спорить по поводу строительства Благословенной Узбеко-Хорезмийской Национальной Империи (БУХНИ), нужно собрать данные по экономике Узбекистана: сколько чего производят, сколько из этого идёт на экспорт, что и в каких количествах ввозится для нужд промышленности и для потребления населения, а также сколько граждан страны работает за её пределами.

В ближайшие несколько дней планирую все эти вопросы проработать (по возможности, ограниченной .

Кто из коллег может помочь ссылками или информацией - буду благодарен.

Изменено 14 Sep 2014 пользователем Изяслав Кацман

[Tayhard]

пережинить на местных девушках и юношах,

Население будет принципиально против. Потому что завозиться будут исключительно мужики, женщины в 1838 грамотные не бывают, ну одну-одинешеньку Аду Лавлейс если только. А значит, самим узбекам будет нехватать невест, и это очень неправильно поймут. Для решения это проблемы есть два пути: переселять сразу семьями, и я с самого начала предложил евреев -это идеальные симбионты для попаданцев. А еще можно централизованно закупать теток у разных там персов и казахов, в принципе объем не гигантский, думаю продадут. Короче, тут все обсуждабельно.

укачуют, чтоб лошадь отнять и язык отрезать авиации мало, и ресурс ее дорог. А ловить их в степи з...ся пыль глотать.

Старший жуз за бусы и фломастеры пригонит на аркане средний жуз и вся недолга. :)

[Tayhard]

1000 км? насыпь мосты потерны семафоры электрификация хоть минимальная стрелки депо заправки... это долго

Не знаю, может быть лучше напрямую от Ургенча, там получается без мостов и всего 600 км. Правда, по реально безводной пустыне. Хотя, подумалось: а где брать флот на Каспии, такой чтоб нефть возить из Азербайджана? Вопрос. Есть еще конечно нефть на Эмбе, но сколько ее там...

[Tayhard]

Не, город Боингом не спалишь. Это не армада Б52, не те Боинги. Не той системы.

Точно-точно? А если подумать? Так-то боинг 250-400 пассажиров берет, это в среднем 20 тонн груза. Примерно как десяток либерейторов на средней для них дистанции. То есть десяток боингов (а где-то столько и будет, надо думать) -это эквивалент сотне либерейторов, а Германию примерно так и утюжили - при том что немцы отстреливались, истребители пускали, в городах пожарные команды действовали и построены те города были значительно менее огнеопасно (меньше дерева и угля), а по размерам были больше.

Тем более быстро прибегут доброхоты и расскажут что почем и как не боятся.

Там есть чего бояться, не говоря уже о БОВ и биологическом оружии, о реальных ТТХ которого предполагаемые доброхоты едва ли имеют четкое представление.

И колорадских жуки не особо помогут. Им самим и удобрения и гербициды и инсектициды нужны, а для этого сырье...

Что-то не понял. Кому нужны? Узбекам? ну нужны, от этого колорадский жук менее опасным для Европы не станет.

Ну кстати и кассетных бомб во Вторую Мировую еще не было, вроде.

[Tayhard]

Нужны и квалифицированные рабочие.

Которых в 1838 внезапно, нет. Там даже взаимозаменяемость деталей еще не внедрили.

[Q-silver]

А можно увидеть Ваши расчёты?

прошу прощения - в моих расчетах две ошибки сразу: 1) розничная цена 2) хартальная стоимость золотого содержания

ну и наконец - в главном я неправ. для поддержания индустриального уровня нужно производство стали - значит почти всю технику и людей с золотодобычи переведут в Казахстан.

П.С.

кстати, чем строить инфраструктуру по перевалке сахара из далеких далей - проще на месте начать производство дынного сахара.

[Q-silver]

На все кроме узбекистана забили

все остальное - вне серой зоны: или однозначно "взлетает", или столь же однозначно "не взлетает".

[thrary]

Исландию... Умоляю вас -- перенесите Исландию. У них даже армии нет :)

[Ринн]

Исландию... Умоляю вас -- перенесите Исландию. У них даже армии нет

Зато есть авиабаза НАТО.

[Tayhard]

кстати, чем строить инфраструктуру по перевалке сахара из далеких далей - проще на месте начать производство дынного сахара.

В РИ была такая мысль, не взлетело. Не знаю, может быть проще Киргизию освоить (там в РИ свеклу прилично так выращивают). Ну и это, сахарный тростник в Денау и Герате.

кстати, Киргизия - это еще и кок-сагыз, то есть каучук и шины. Пока там завод искусственного каучука забацают....(если вообще)

Исландию... Умоляю вас -- перенесите Исландию. У них даже армии нет

А зачем им армия? От любого флота парусной эпохи исландцы могут отбиться банально катерами с самопальными пушчонками. А если на дворе эпоха пара и нефти, то просто изящно встроются в систему.

[Tayhard]

для поддержания индустриального уровня нужно производство стали - значит почти всю технику и людей с золотодобычи переведут в Казахстан.

Гм. Ровно 2000 км занимает жд Ташкент-Караганда-Кустанай и скромных 800 км - Узбекистан-Астрахань. А имея базу в Астрахани попадаешь по рекам в Донбасс. Рядом Керчь и Кривой Рог. А выход к морю все равно нужен и меньше чем за 10 лет Колхиду не осушить, так что Закавказье тут далекая перспектива.

[Q-silver]

В РИ была такая мысль, не взлетело.

Как писал Дж. "Наше все" Даймонд: "Все доместицированные виды похожи, каждый недоместицированный вид недоместицирован по-своему". Дынный сахар не взлетел, потому что дыни не давали то содержание сахара и те урожаи в местах, где росла свекла. А в тех местах где росли дыни - было туго с промышленностью. Здесь же нетростниковую сахарную промышленность придется делать с нуля, а дыни уже растут на месте.

[Tayhard]

Что касается проекта выхода к морю через Иран: строили 11 лет, 1400 км в длину, более 3000 мостов, 126 туннелей, самый длинный 1,5 км. Что-то мне кажется раньше ишак сдохнет, горнопроходческой техники у узбеков явно не переизбыток, инженеров тоже. А ведь там еще порт надо неслабый строить и флот из чего то.

Дынный сахар не взлетел, потому что дыни не давали то содержание сахара и те урожаи в местах, где росла свекла. А в тех местах где росли дыни - было туго с промышленностью.

Отнюдь не только по этому. Вы вероятно в курсе что у дынь еще и урожайность меньше, и больше разнобой с урожайностью по годам.

Здесь же нетростниковую сахарную промышленность придется делать с нуля, а дыни уже растут на месте.

Ну просто прикиньте сколько стоит одна дыня (да, в Узбекистане копейки, но все же) и сколько остается сахара от каждой. даже просто сушеная размером с огурец, а ведь она не целиком из сахара.)))

Плюс свеклу проще везти, она ударов не боится.

Но это, ей богу, детали. Не от них будет зависеть судьба Великого Турана!

[Tayhard]

Построить АЭС, как я понимаю, без шансов? Урана то завались.

Кстати, об Астрахани. На тот момент там наверно половина народа - астраханские татары и сочувствующие, их приход узбекского брата вполне устроит.

[Наполускр]

Мне тут мирзачульских дынь привезли, ммммм...сахару в них огого

[Q-silver]

Ровно 2000 км занимает жд Ташкент-Караганда-Кустанай и скромных 800 км - Узбекистан-Астрахань. А имея базу в Астрахани попадаешь по рекам в Донбасс. Рядом Керчь и Кривой Рог. А выход к морю все равно нужен и меньше чем за 10 лет Колхиду не осушить, так что Закавказье тут далекая перспектива.

1) на Шымкент и Ак-Мечеть придется тянуть ветку просто потому что они сами идут в руки

2) в Казахстане помимо Караганды и Кустаная еще много всего вкусного

3) Россия еще держится в Казахстане непрочно, есть потенциально лояльное Узбекистану население

и скромных 800 км - Узбекистан-Астрахань. А имея базу в Астрахани попадаешь по рекам в Донбасс.

4) + еще 1000 км к скромным 800

[prostak_1982]

Построить АЭС, как я понимаю, без шансов? Урана то завались.

Опытный котел под Ташкентом есть. А вот с обогащением до энергетического урана не уверен.

[Ринн]

Чёрное море - запертая лужа. Персия - открытый океан, нефтяной залив, выход на Индию и другие колонии, Мекку в конце концов. Тем более если, как вы утверждаете, торговля не имеет смысл.

[Tayhard]

Чёрное море - запертая лужа.

После показательного пролета самолетов над Стамбулом ключи принесут на блюдечке с голубой каемочкой. Турция - первый кандидат в союзники.

Персия - открытый океан, нефтяной залив, выход на Индию и другие колонии, Мекку в конце концов.

Это все верно, но сложности с жд я уже описал.