Царь Федор Алексеевич - любитель свежих овощей

[runix2]

Царь Федор Алексеевич вступил на престол уже фактически инвалидом: несмотря на юный возраст (14 лет) молодой царь даже не смог самостоятельно подойти к трону (из-за цинги) его суставы распухли, и современникам было понятно, что долго ему не править.

Тем не менее его правление , несмотря на болезнь и юный возраст, не было формальным. ФА определенно принимал участие в делах государства, с огромной ревностью отосился к монаршему долгу. И короткое его правление было в целом достаточно плодотворным:

1.была завершена война с Турцией. В дальнейшем страна получила мирную передышку.

2.Были приведены в порядок финансы - редкий эпизод в истории России. При этом налоги были упрощены, а царь на земском соборе выслушав представителей податных сословий немедленно простил все недоимки.

3.Было упраздено местничество. Удивительно что этого не сделал его отец. Разрядные книги торжественно сожгли на красной площали, предварительно составив вместо них родословные.

4.Была основана академия в киеве. При всех её недостатках - реально первый университет в стране.

5.Состав боярской думы расширен.

6.Введено подобие правительсва.

7.В москве при субсидиях правительства начинается массовое каменное строительство. Вообще начинается хозяйственный подъем.

Вобщем неплохой то царь намечался...

Цинга,как известно, вызывается исключительно дефицитом витамина С. Удивителен такой дефицит (вероятно связанный с дурной наследственностью от мамы) у молодого царя.Однако в России цинга вообще считалась «благородной болезнью» , так как ею обычно болели богатые купцы и аристократы употреблявшие овощи в виде солений и маринадов. Люди низкого звания обычно цингой болели мало, т. к. основными продуктами их питания были капуста, лук, репа, морковь.

т.е. чтобы получить на престоле кардинально другого монарха не нужно никого, на этот раз, морить персиком - достаточно чтобы кто то подсказал (например из заморских моряков) разумную диету для царевича:

Капуста,Лук,Репа,Морковь. А также Лимоны , и даже, не побоюсь этого слова, картофель.

Ну и каждый день - клюква не меньше стакана.

Мир обещал быть?

[ясмин джакмич]

Во-первых, в наших северных широтах можно заменить лимон такими отличными вещами как квашеной капустой и клюквой

Во-вторых, То, что цинга вызывается исключительно недостатком витамина С и ничем иным, было доказано лишь в 1932 году. Линд, имея заслуги в проведении первого клинического исследования, порицался вплоть до плаваний Кука, которые подтвердили эти исследования практическим успехом

В-третьих, с чего бы это Фёдору слушать моряков?

У Фёдора явное нарушение развития костной и хрящевой ткани, и тут кислой капустой делу не помочь. Тем более что его в 13 лет переехала лошадь

2.Были приведены в порядок финансы - редкий эпизод в истории России.

:rofl: :rofl: Когда такое было то! Обложили дворы, усилили налоговый гнет, велик порядок.

6.Введено подобие правительсва.

А до него отец и дед без правительства обходились?

Изменено 24 Oct 2014 пользователем ясмин джакмич

[Petrov-Vodkin]

А если ему просто оказалась по нраву диета со свежими овощами или же клюквенный морс.

[runix2]

Во-первых, в наших северных широтах можно заменить лимон такими отличными вещами как квашеной капустой и клюквой

Во-вторых, То, что цинга вызывается исключительно недостатком витамина С и ничем иным, было доказано лишь в 1932 году. Линд, имея заслуги в проведении первого клинического исследования, порицался вплоть до плаваний Кука, которые подтвердили эти исследования практическим успехом

В-третьих, с чего бы это Фёдору слушать моряков?

Ясное дело - про витамин никто не знал, и до плавания Кука - далеко. Но в конце 17-го веку уже как то про связь между цингой и овощами догадывались. Федор конечно никого бы не слушал. Но его матушка наверняка беспокоилась, гляда на страдания сына. Заезжий доктор посоветовал - пусть есть капусту и репу, только чтобы свежие и побольше. Есть мучаешся от этой дряни - почему бы не попробовать? Чай не заячий помет?

[ясмин джакмич]

Во-первых, в наших северных широтах можно заменить лимон такими отличными вещами как квашеной капустой и клюквой

Во-вторых, То, что цинга вызывается исключительно недостатком витамина С и ничем иным, было доказано лишь в 1932 году. Линд, имея заслуги в проведении первого клинического исследования, порицался вплоть до плаваний Кука, которые подтвердили эти исследования практическим успехом

В-третьих, с чего бы это Фёдору слушать моряков?

Ясное дело - про витамин никто не знал, и до плавания Кука - далеко. Но в конце 17-го веку уже как то про связь между цингой и овощами догадывались. Федор конечно никого бы не слушал. Но его матушка наверняка беспокоилась, гляда на страдания сына. Заезжий доктор посоветовал - пусть есть капусту и репу, только чтобы свежие и побольше. Есть мучаешся от этой дряни - почему бы не попробовать? Чай не заячий помет?

Мария Ильчинична кончилась родильной горячкой, когда ему было 8 лет. Это не Александра Фёдоровна, которая мечется пытаясь спасти единственного сына, чтобы слушаться "заезжих немцев"

Изменено 24 Oct 2014 пользователем ясмин джакмич

[runix2]

2.Были приведены в порядок финансы - редкий эпизод в истории России.

Когда такое было то! Обложили дворы, усилили налоговый гнет, велик порядок.

6.Введено подобие правительсва.

А до него отец и дед без правительства обходились?

В каком то смысле подворное обложение было шагом назад - поземельное безусловно лучше. Но в той обстановке это было проявление здравого смысла.

Насчет "усилили гнет" это преувеличение. Общее бремя оставалось небольшим. Вообще обложение крестяьн есть проявление силы государства - оно собирало ренту вместо дворян. В любом случае - это сработало, потому что и государство укрепилось, и экономика не разорилась.

Насчет правительства - я неточно выразился. Было некое развитие административного аппарата. Сама болезнь царя требовала, чтобы управление было лучше организовано.

Вообще Федор кроме всего прочего "утверждал правду и справедливый суд". Это особенно заметно на фоне произвола и коррупции который развился с момента захвата власти Нарышкиными и продолжался практически до 19 века ...

[runix2]

Мария Ильчинична кончилась родильной горячкой, когда ему было 8 лет. Это не Александра Фёдоровна, которая мечется пытаясь спасти единственного сына, чтобы слушаться "заезжих немцев"

Ну может успели скоробут раньше распознать. Да мало ли кто подсказать мог - все таки царевич, не конюх какой...

[Tayhard]

Тем более что его в 13 лет переехала лошадь

Так может проще эту лошадь отменить? :)

[ясмин джакмич]

В каком то смысле подворное обложение было шагом назад - поземельное безусловно лучше. Но в той обстановке это было проявление здравого смысла.

Коллега, одно дело реформа. другое акция. То что делал Фёдор в 9 из 10 случаев - акции, причем не закрепленные. Отменил местничество.. Ну перестали бояре, окольничие и думные дворяне бить друг другу морды на собраниях. А ведь какой-то канцелярии для решения кадровых вопросов не сделали.

Вообще обложение крестяьн есть проявление силы государства - оно собирало ренту вместо дворян.

Собирают то налоги воеводы и приказные люди, так что намного лучше не стало.

Тоже самое с его уголовными инициативами. Отменяешь членовредительство и закапывание заживо, так напиши Уложение о наказаниях. Это сделано не было.

Мария Ильчинична кончилась родильной горячкой, когда ему было 8 лет. Это не Александра Фёдоровна, которая мечется пытаясь спасти единственного сына, чтобы слушаться "заезжих немцев"

Ну может успели скоробут раньше распознать. Да мало ли кто подсказать мог - все таки царевич, не конюх какой...

Так в том то и дело, коллега, что царевичу не всяких "дохтур" смеет указывать немытыми ручонками

Тем более что его в 13 лет переехала лошадь

Так может проще эту лошадь отменить?

Как Рет Батлер застрелил пони бедной Бонни, только не после, а до - забить эту чертову кобылу

Чтобы Федора лечили иностранцы, нужен "попаданческий" элемент. Или более благосклонное отношение Алексея Михайловича к иностранцам. А он даже после театрального предстваления святой водой обмывался, как будто иконами печь растопил

[runix2]

Если бы парень цингой не мучался - наверняка и от лошади бы сбежал.

Собственно - вдаватся, почему диета поменялась, смысла нет. Просто принимает это как развилку. Интереснее прикинуть что получилось.

Даем Федору Ляксеичу 55 лет жизни. Больше рука не подымается. Но все таки, чтобы не путатся - пусть вторая жена родит ему сына. в 1685-м. Нормального, здорового.

Братьев его не губим во всяких придворных склоках. Петра нормально (по возможности) воспитываем, стрельцами в детстве не пугаем, женим попозже. И да - путь также морем увлекается, корабли строит...

[ясмин джакмич]

Если бы парень цингой не мучался - наверняка и от лошади бы сбежал.

Как он от нее сбежит если он на не верхом был

Будучи на тринадцатом году, царевич однажды собрался в пригород на прогулку со своими тетками и сестрами в санях. Подведена была тогда им неспокойная лошадь, на которую будущий царь сел верхом. При этом на санях находилось столько людей, что лошадь даже тронуться с места не могла. Устав от понуканий, буйная лошадь встала на дыбы, сбросила подростка Федора с себя и рванула вперед. Сброшенный под сани будущий царь ощутил, как сани проехали по его спине всем своим грузом. Он услышал, как затрещали его кости, и закричал. С того самого случая цесаревича до самой зрелости мучали боли в груди и спине, ставшие хроническими. Современные врачи утверждают, что этот случай на прогулке был одной из причин ранней смерти молодого Романова из-за слабого здоровья. И без того не самый крепкий здоровьем человек получил ещё один тяжкий недуг(повреждение костей и внутренних органов), приблизивший его уже тогда к гибели.

Собственно - вдаватся, почему диета поменялась, смысла нет. Просто принимает это как развилку. Интереснее прикинуть что получилось.

Просто вот так вдруг начал есть квашенную капусту и от всего вздоровел? Вот Это несерьезно

[runix2]

Просто вот так вдруг начал есть квашенную капусту и от всего вздоровел? Вот Это несерьезно

Ну так от цинги капуста же помогает! Даже больше ничего то ненужно. Кроме того - был бы покрепче убежал удержался бы в седле наверняка.

Вот если убрать цингу и лошадь, сколько на ваш взгляд можно ему дать таки пожить?

Ладно...Если отбросить непрочитываемые развилки (непонятно на самом деле, какой у Федора сын бы вырос). Пусть проживет например до 98-го года.

Не оставит своего наследника. Но Петра таки и воспитают нормально, и женят попозже - на нормальной невесте, а не маме взбренднило. Никаких там оргий у немцев. Нормальные учителя, спокойное детство, без экстрима.

В таком варианте - насколько дела поменяются?

Изменено 24 Oct 2014 пользователем runix2

[ясмин джакмич]

Просто вот так вдруг начал есть квашенную капусту и от всего вздоровел? Вот Это несерьезно

Ну так от цинги капуста же помогает! Даже больше ничего то ненужно. Кроме того - был бы покрепче убежал удержался бы в седле наверняка.

Вот если убрать цингу и лошадь, сколько на ваш взгляд можно ему дать таки пожить?

Цинга есть следствие дефицита витамина С, вызванного длительным отсутствием его в пище, и редкая врожденная форма, которая поражает костные ткани еще в утробе матери. А это было и у Федора, и у Ивана. Такое не лечится капустой и клюквой

[ясмин джакмич]

Другое дело с лошадью. Падение с лошади очень тяжелая травма, которая усугубляет здоровье в любом случае. Без этого вероятно, мог бы протянуть немного дольше

[prostak_1982]

Читал где-то, что мнение об основной роли жирной пищи продержалось очень долго, чуть ли не до 40-х годов 20-го века. Вспомните, еще у Зощенко, при описании хороших условий жизни, постоянно упоминается "пища жирная".

[runix2]

Цинга есть следствие дефицита витамина С, вызванного длительным отсутствием его в пище, и редкая врожденная форма, которая поражает костные ткани еще в утробе матери. А это было и у Федора, и у Ивана. Такое не лечится капустой и клюквой

Так это понятно - ели то примерно одинаково, а опухли только эти дети.

Но диета все равно смягчила бы течение болезни.

[ясмин джакмич]

Цинга есть следствие дефицита витамина С, вызванного длительным отсутствием его в пище, и редкая врожденная форма, которая поражает костные ткани еще в утробе матери. А это было и у Федора, и у Ивана. Такое не лечится капустой и клюквой

Так это понятно - ели то примерно одинаково, а опухли только эти дети.

Но диета все равно смягчила бы течение болезни.

Смягчить еще не значит вылечить. Так что все очень шатко. Федору хотя бы до совершеннолетия Петра дожить, и образование ему дать

[Curioz]

Коллеги, тем про долгоживущего Федора Алексеича в архивах тьма-тьмущая, даже сборники есть, и аз грешный участвовал в свое время - поверьте, ничего нового сказать уже не получится.

Чтобы Федора лечили иностранцы, нужен "попаданческий" элемент. Или более благосклонное отношение Алексея Михайловича к иностранцам

Одно имя - Лаврентий Блюментрост.

[ясмин джакмич]

Коллеги, тем про долгоживущего Федора Алексеича в архивах тьма-тьмущая, даже сборники есть, и аз грешный участвовал в свое время - поверьте, ничего нового сказать уже не получится.

Чтобы Федора лечили иностранцы, нужен "попаданческий" элемент. Или более благосклонное отношение Алексея Михайловича к иностранцам

Одно имя - Лаврентий Блюментрост.

Блюментрост еще и не родился https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82,_%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[runix2]

Коллеги, тем про долгоживущего Федора Алексеича в архивах тьма-тьмущая, даже сборники есть, и аз грешный участвовал в свое время - поверьте, ничего нового сказать уже не получится.

На старых ресурсах? Здесь ничего не нашел. Поделитесь ссылкой пжл ...

[zxcpoi]

богатые купцы и аристократы употреблявшие овощи в виде солений и маринадов

а в аши соления и маринады квашеная капуста и соленые огурцы не входят ?

тем более что капусту часто с брусникой/клюквой и квасили

[Neznaika1975]

По цинге в России большими специалистами были поморы

И иноки Соловецкого монастрыря

Так что представить развилку, в которой монахи пиносят царевичу "яблочко чудотворное" - можно

[Curioz]

Коллеги, тем про долгоживущего Федора Алексеича в архивах тьма-тьмущая, даже сборники есть, и аз грешный участвовал в свое время - поверьте, ничего нового сказать уже не получится.

Чтобы Федора лечили иностранцы, нужен "попаданческий" элемент. Или более благосклонное отношение Алексея Михайловича к иностранцам

Одно имя - Лаврентий Блюментрост.

Блюментрост еще и не родился https://ru.wikipedia...ий_Лаврентьевич

Вы просто прочитайте в той же статье, от кого он родился, угу... :)

[ясмин джакмич]

Коллеги, тем про долгоживущего Федора Алексеича в архивах тьма-тьмущая, даже сборники есть, и аз грешный участвовал в свое время - поверьте, ничего нового сказать уже не получится.

Чтобы Федора лечили иностранцы, нужен "попаданческий" элемент. Или более благосклонное отношение Алексея Михайловича к иностранцам

Одно имя - Лаврентий Блюментрост.

Блюментрост еще и не родился https://ru.wikipedia...ий_Лаврентьевич

Вы просто прочитайте в той же статье, от кого он родился, угу...

Ну так не родился еще тот Блюментрост, который вылечил Федора от цинги. Что ж он диссертацию защитил, а вылечить не мог? Такой диссертацией печку топить, да самокрутки катать

Изменено 24 Oct 2014 пользователем ясмин джакмич

[Curioz]

На то и АИ, чтобы вылечил.

И вообще разговор был не о способностях старшего Блюментроста (о высочайшей репутации коего можно прочесть в посвященной ему статье), а о самом факте наличия его, его коллег и вообще Немецкой слободы при Алексее Михайловиче.

Так вот, они были, и никакого пренебрежения к западным спецам царь не имел.