Береговая оборона для МПВГ

235 сообщений в этой теме

Опубликовано:

По сокращенному наименованию пока не нашел

попробую найти точное наименование, да и башенную установку я думаю не надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотелось бы чуть подробнее (год принятия на боевое дежурство, основные ТТХ, - а то, к примеру, тот-же радиус обстрела очень сильно на географию установки стационарной позиции влияет)

WNGER_945-40_skc94_Turret_Side_pic.jpg

http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_945-40_skc94_pics.htm

вот что нашел

на австро-венг. ББО устанавливались лицензионные произв. Шкода

изначально разработка Круппа

24 cm/40 SK L/40

ставились на Эбр Виттельсбах в Германии

были и жд транспортеры

отличались хорошей скорострельностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До середины 19 века, я так полагаю, можно не мудрствуя лукаво брать орудия российской армии/флота?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

До середины 19 века, я так полагаю, можно не мудрствуя лукаво брать орудия российской армии/флота?

Смело!, аж до конца XIX века

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОК!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я очень сильно сомневаюсь что Грузины будут заказывать для БО новые башни вплоть до ПМВ включительно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Корректировка окончательной версии, после изложения "моего видения", безусловно остается за коллегой Горцем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я очень сильно сомневаюсь что Грузины будут заказывать для БО новые башни вплоть до ПМВ включительно

Да я уже писал об этом

попробую найти точное наименование, да и башенную установку я думаю не надо

но одиночные установки, и ЖД транспортеры вполне выполнимо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но одиночные установки, и ЖД транспортеры вполне выполнимо

примерно так и планирую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так, - есть соблазнительная задумка, но боюсь очень бурных возражений.

Как отнесетесь к возведению к середине XIX в. посредине входа во внутренний рейд Очимара так называемого "кольцевого форта" БО, на маленьком насыпном островке?

(строго-говоря, на самом деле - "овального", для визуализации можно представить себе уменьшенный форт Байярд).

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Очимара

Очамчира?

Как отнесетесь к возведению к середине XIX в. посредине входа во внутренний рейд Очимара так называемого "кольцевого форта" БО, на маленьком насыпном островке? (строго-говоря, на самом деле - "овального", для визуализации можно представить себе уменьшенный форт Байярд).

с точки зрения инженерных возможностей не знаю потянет ли Грузия в сер XIX в. вот после второй высадки в русско-турецкую 1877-78 гг. возможно придется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Очамчира?

Пардон, очепятка :)

с точки зрения инженерных возможностей не знаю потянет ли Грузия в сер XIX в. вот после второй высадки в русско-турецкую 1877-78 гг. возможно придется

Простите, не вполне понял ответ.

П.С.

Глубины там вродь невеликие, намыть искусственный островок довольно скромных размеров не слишком сложно?

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Глубины там вродь невеликие, намыть искусственный островок довольно скромных размеров не слишком сложно?

не сложно, но тот же Баярд французы ЕМНИП строили лет 50 с 1801 по 1850-й, в чем причина? потянет ли Грузия подобное строительство

хотя как строитель я понимаю что технически выполнимо, но вопрос почему Очамчира?

может Батуми там не гавани а только гороженный молом рейд, а у Очамчиры хотя бы гавань есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

но вопрос почему Очамчира?

может Батуми там не гавани а только гороженный молом рейд, а у Очамчиры хотя бы гавань есть

Так точно! Он там ИМХО очень органично вписался бы, - если разместить примерно посередине ширины входа (как "пробка" для воспрепятствования заходу внутрь нежелательных гостей).

П.С.

Сгодится и потом - для размещения командного поста управляемыми заграждениями, для размещения легкой зенитной батареи - препятствующей заходу с малой высоты торпедоносцев, с наиболее удобного для них боевого курса, в качестве укрепленного наблюдательного "аванпоста" порта.

может Батуми там не гавани а только огороженный молом рейд

Мол, кстати, тоже предполагается использовать :) ИМХО в него можно вмонтировать небольшие отдельные казематированные огневые точки малокалиберных скорострельных орудий (позднее - пулеметные кофры) в качестве противоштурмовой составляющей БО.

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как отнесетесь к возведению к середине XIX в. посредине входа во внутренний рейд Очимара так называемого "кольцевого форта" БО, на маленьком насыпном островке?

(строго-говоря, на самом деле - "овального", для визуализации можно представить себе уменьшенный форт Байярд).

В Очамчире этот форт непонятно на кой вообще нужен. Да и вообще на грузинском побережье место, где его строительство было бы целесообразным, найти тяжело.

Такие форты строились для перекрытия узостей, которые не полностью простреливаются с берегов. Но в глубине этих самых узостей, чтобы батареи с берегов могли его прикрыть.

Гавани в грузинских портах входы имеют узкие и спокойно перекрываются с берега. Проливов Грузии не завезли. А строить его просто "в чистом поле", где его не прикрыть, не логично - фактически, вы выносите часть БО противнику на блюдечке, чтобы он мог, сконцентрировав силы, этот форт разнести, а помочь форту вы не сможете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Очамчире этот форт непонятно на кой вообще нужен. Да и вообще на грузинском побережье место, где его строительство было бы целесообразным, найти тяжело. Такие форты строились для перекрытия узостей, которые не полностью простреливаются с берегов. Но в глубине этих самых узостей, чтобы батареи с берегов могли его прикрыть. Гавани в грузинских портах входы имеют узкие и спокойно перекрываются с берега. Проливов Грузии не завезли. А строить его просто "в чистом поле", где его не прикрыть, не логично - фактически, вы выносите часть БО противнику на блюдечке, чтобы он мог, сконцентрировав силы, этот форт разнести, а помочь форту вы не сможете.

Насчет Очамчиры я с Вами согласен, но вот Батуми, он там вполне органично смотрится из-за изгиба побережья, хотя с берега его прикрыть можно

tAz5LfH.jpg

БАТУМИ

VkWMuRj.jpg

СУХУМИ

I5h86jZ.jpg

ОЧАМЧИРА

DG9xIB5.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ОК

А жаль:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А жаль

с эстетической точки зрения, было бы красиво даже я бы сказал "сюр"-но

но там у Баяра кроме того еще и скала была существующая снизу, не на пустом месте сыпали островок

ОК А жаль

Коллега Вы все таки присмотритесь к треугольному острову севернее Поти в устье реки, вот там форт так и напрашивается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насчет Очамчиры я с Вами согласен, но вот Батуми, он там вполне органично смотрится из-за изгиба побережья, хотя с берега его прикрыть можно

От хреновины, нависающей над входом, до устья Королицискали (очевидное место устройства батарей) - около 3 км.

Т.е. в первой половине 19 века - строительство форта актуально, но в этот период он скорее проходит по категории "ниосилим". Во второй половине - построить реально, но уже не особо актуально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но там у Баяра кроме того еще и скала была существующая снизу, не на пустом месте сыпали островок

Там вроде камушки сразу в скалу заколачивали. От насыпания отказались, т.к. была бы слишком здоровая отмель, мешающая судоходству.

Коллега Вы все таки присмотритесь к треугольному острову севернее Поти в устье реки, вот там форт так и напрашивается

Бесспорно. Единственное что, я бы скорее устроил не форт, а три батареи, в т.ч. две замаскированные для прострела реки в упор ;)

Ну и на острове в северном рукаве что-то аналогичное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бесспорно. Единственное что, я бы скорее устроил не форт, а три батареи, в т.ч. две замаскированные для прострела реки в упор Ну и на острове в северном рукаве что-то аналогичное.

весь вопрос по глубинам, можно ли в устье войти кораблям с осадкой в 6 м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Во второй половине - построить реально, но уже не особо актуально.

Просто "к слову", - мимоходом (без примеривания к МПВГ).

На счет поздней актуальности, - вот это было уже в ХХ веке ;)))

post-8346-0-73842700-1416830102.jpg

хотя конечно эстетика уже не та...

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хотя конечно эстетика уже не та...

Герберт Уэлс Боевые четырех-ножники ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

весь вопрос по глубинам, можно ли в устье войти кораблям с осадкой в 6 м.

Ну тут два варианта:

1. Чутка галактичный: ВМБторговый порт устраиваются выше по реке. Дорого, но если Поти будет основной ВМБ - оправдано, так как бОльший реала ВМФ будет мешать использованию Поти в торговый целях.

2. Скромный: реку простреливают легкие пушки. Маневр десантными средствами по реке для атаки Поти с суши - очевидный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Чутка галактичный: ВМБторговый порт устраиваются выше по реке. Дорого, но если Поти будет основной ВМБ - оправдано, так как бОльший реала ВМФ будет мешать использованию Поти в торговый целях.

склоняюсь к такой же мысли тем более можно провести дно-углобительные работы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас