Обсуждение СПМ 3.0


1539 posts in this topic

Posted

мощный аналитический центр

А Гриценко там будет работать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гриценко там будет работать?

при Чорновиле точно нет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

при Чорновиле точно нет

Это немного успокаивает. А кто будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я понял, что обзор экономики и реформ будет по ТЛ ближе к концу 1995, благо тогда конец пятилетки президентские выборы

Edited by Владислав

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для интеграции в мировую экономику необходимо интегрироваться в международные экономические и финансовые институты. Первые контакты Украинской Республики с оными произошли еще летом 1991 года, когда Украина получила миллиардный транш по программе помощи СССР и республикам «Девятки», принятой на саммите G7 в Лондоне. После путча и провозглашения независимости Украина активизировала свои контакты с ними, подав в октябре заявку на вступление в МВФ и Всемирный банк, присоединившись к ним в мае 1992 года. Первоначальная квота Украины составила 665 млн. СДР, а 30 апреля 1993 года была расширена до 997,3 млн. СДР.

Оказывая финансовую поддержку постсоциалистическим государствам, Запад связывал ее с выполнением ими политико-экономических условий, отвечавших его представлениям о магистральном пути современного экономического развития. Концепция экономической политики – «Вашингтонский консенсус» – была сформирована в 1980-е годы ведущими экономистами и деловой элитой США и других западных стран. Она предполагала, с одной стороны, такие структурные изменения, как приватизация предприятий, введение рыночного ценообразования, либерализация внешнеэкономической деятельности, с другой – достижение макроэкономической и финансовой стабилизации. Предусматривались монетаристские меры, направленные на устранение избыточного совокупного платежеспособного спроса, преодоление инфляции, восстановление равновесия платежного баланса, устойчивое развитие экономики страны-заемщицы. «Вашингтонский консенсус» сначала был разработан для развивающихся стран. Но в 1990-е годы его применили и к государствам, переходившим от централизованного планирования к рыночной экономике (их стали называть странами с формирующимися рынками), в том числе к бывшим советским республикам.

Украина, как и Россия, оказалась между Сциллой гиперинфляции и Харибдой экономического спада. Тогда же проявилась разница подходов между ними. В России к середине 1992 года сложился «инфляционный консенсус» – все в стране, от большинства простых граждан до большинства экономистов плюс подавляющее большинство политиков, были убеждены в том, что печатание денег и обещание «бесплатного завтрака» всему населению страны – самый разумный путь выхода из кризиса. Правительство Украины, несмотря на аналогичные взгляды значительной части украинского общества, заняло совершенно иную позицию – оно, не желая «рубить хвост по частям», взяло курс на проведение жесткой монетарной политике в ущерб поддержанию уровня промпроизводства. В результате этого в 1992 году ВВП Украины сократился на 20% (в РИ только на 9,7%) и достиг 85% от РИ уровня. Положительным результатом экономической политики был самый низкий уровень инфляции в СНГ и стабилизация курса в районе 70 крб./$, что позволило ввести в июле 1992 года постоянную национальную валюту – гривну. Разменную денежную единицу после недолгих споров весной 1991 года было решено именовать в честь УНР’овских «монет» – шагом. Монеты достоинством 1, 2, 5, 10, 25, 50 шагов и 1 гривна чеканились на луганском патронном заводе и в Италии, а банкноты достоинством 1, 2, 5, 10, 20, 50 и 100 гривен были напечатаны в Канаде. Обмен монет советской копейки (в Украине до денежной реформы считались законным платежным средством монеты СССР образца 1961 года достоинством до 50 коп. включительно) производился до 1 августа, а банкнот карбованца – до 1 января 1993 года. Попутно с введением новой валюты было завершено введение режима внутренней конвертируемости гривны. В качестве бонуса экономическая политика кабинета позволила получить заимствования от международных финансовых институций – МВФ, Всемирного Банка, ЕБРР. Только в 1992 году Украина получила 321,5 млн. СДР от МВФ и 218 млн. долларов от Всемирного банка.

Правительство Кучмы умудрилось совмещать жесткую монетарную и активную промышленную политику. Одной из главных забот украинского правительства на этом поприще была энергетика. К началу 1990-х годов энергоемкость украинской экономики была настоящим бичом, бьющим по ней. По состоянию на 1990 год в расчете на одну единицу ВВП Украина потребляла в два раза больше энергии, чем аналогичные по климату развитые страны. Ситуация усугублялась гигантскими размерами импорта газа из России. Первым шагом в энергетической политике правительства Кучмы стал отказ от тотальной газификации. Везде, где можно переходили на уголь. Правительство отказалось от продолжения газификации сел. В Сумах развернуто производство дешевых котлов, которые работали на буром угле и дровах. Украинская промышленность также освоила производство котлов с низкотемпературным кипящим слоем, которые поставлялись на электростанции. Правительство ввело налоговые льготы для компаний, отказавшихся от газа в пользу местного топлива (торф, уголь, дрова). Дошло до того, что на некоторых железнодорожных направлениях перешли на паровозы (в 2000-х годах в Умани это превратили это в туристическую достопримечательность)!

Была принята программа реконструкции шахт, предложенная комиссией Иоффе. Она предусматривала разделение шахт на три категории: шахты, которые могли доработать до 2000 года, экономически неподъемные предприятия и перспективные шахты. Возникало три главных проблемы: трудоустройство горняков, шахтерские поселки и закрытие шахт. Шахтеры были сконцентрированы на перспективных шахтах, благодаря чему удалось добиться занятости для 95% занятых в угольной отрасли в 1990 году. На закрывающихся шахтах еще несколько лет работали по погашению выработок, демонтажу оборудования, труб, арочного крепления, рельсов, кабелей, механизмов. Все это пошло в ход на других шахтах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Владислав, ещё такая идея крутится в голове,  а не станет ли Вишеградская четвёрка пятеркой благодаря Чорноволу и Москаленко?

Edited by gazon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Владислав, ещё такая идея крутится в голове,  а не станет ли Вишеградская четвёрка пятеркой благодаря Чорноволу и Москаленко?

Украина будет вместе с остальными странами Вишеграда одной из основательниц CEFTA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я решил писать ТЛ по датам

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я решил писать ТЛ по датам

Полет на Марс будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Добавил в ТЛ событий в Грузии, Молдове и Карабахе. 

Украине не избежать втягивания в Приднестровский конфликт, благо в регионе уже есть 14 Гв.А. Горячие головы справа будут предлагать аннексировать Приднестровья, но Киев, которому прецедент изменения постсоветских границ в СНГ не нужен, предпочтет впихнуть ПМР и Гагаузию назад в Молдавию в качестве автономий на основе Крымского варианта автономизации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

основе Крымского варианта автономизации

Отдельные районы Молдавии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отдельные районы Молдавии?

Автономная Республика Гагаузия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О самом главном. Самую дорогую нашу игрушку (ЯО) нам таки придется отдать. Наши заокеанские друзья косо смотрит на его распространение. Только вот ядерные материалы (а это 67-85 т оружейного плутония (0,5-1 миллиард баксов за тонну) и 80-102 т высокообогащенного урана (100 млн. долл за тонну) по оценке, основанной на количестве украинского ЯО).  нам будет жалко отдавать за просто так. А тут где-то ошиваются бездуховные пиндосы, заинтересованные в хотя бы частичном доступе к советским ядерным технологиям и Вестингхауз с Дженерал Атомик, ищущие новые рынки. Получается такой примерный ТЛ:

зима 91-92 - первые контакты между Украиной и США на ядерную тему. 

май 92 (Лисабонская конференция) Украина вбрасывает тему переработки нашего ЯО в ядерное топливо и просит всех людей доброй воли (читать США) помочь. Идут переговоры с Дженерал Атомик и Вестингхауз

осень 92 - мы корешимся с GA и WE. Первые строят нам в качестве СП завод по производству ядерного топлива, а вторые - запиливают СП с Хартроном по производству систем управления ядерных реаторов и строят нам энергоблок на какой-то АЭС

весна 93 - мы подписываем соглашение, аналогичное ВОУ-НОУ, американские специалисты нам помогают в этом благом деле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Автономная Республика Гагаузия

Для этого молдаванам придется крепко дать под зад. Кто это будет делать? В РИ это сделала 14 армия, и только после того, как экономика Молдавии в 90-х окончательно рухнула, молдаване вроде как согласились на автономизацию. У вас, для описываемого развития событий нужно более активное участие Украины в конфликте. И не на уровне отрядов УНА-УНСО, а именно как государства, что бы можно было что то требовать от сторон конфликта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А в случае, если Молдавия присоединится к другой стране (читай - Румынии), автономии получили право выхода?

И могут ли они влиять на внешнюю политику?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В РИ это сделала 14 армия

в СПИ она как часть ОдВО досталась Украине. 

 

А в случае, если Молдавия присоединится к другой стране (читай - Румынии), автономии получили право выхода?

ага. Кстати, если вы читали ТЛ, то должны были обратить внимание на то, что у АРК тут тоже есть право выхода, правда с разрешения Национального Собрания Украинской Республики

 

И могут ли они влиять на внешнюю политику?

Нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ага.

госдеп против будет. это и сейчас основной камень преткновения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

госдеп против будет

Госдеп уже немало дров наломал по всему шарику... Но всё-таки иногда и они действуют разумно.

Например, могут и в этот раз :) 

Пусть будут за. Будет очередной "особый случай" :)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я решил писать ТЛ по датам

Поддерживаю! Мне так больше нравится, но есть ещё и оно пожелание - может както разделить цветом, шрифтом или какими то символами (вроде + /-) где реальные события, а где альтернативные!

  12 часа назад, ВИП сказал: А в случае, если Молдавия присоединится к другой стране (читай - Румынии), автономии получили право выхода? ага. Кстати, если вы читали ТЛ, то должны были обратить внимание на то, что у АРК тут тоже есть право выхода, правда с разрешения Национального Собрания Украинской Республики

Согласен, это будет розумно и справедливо! Кстати когда разразился скандал с WikiLeaks пару лет назад, там вроде был опубликован доклад американского посла (толи в Киеве, толи в Кишинёве), о том что власти Молдовы вели переговоры с Киевом о том что оны были готовы признать независимость ПМР или присоиденение в Украине, в случае если Молдова таки примет решение обьеденится с Румынией!!!

  13 часа назад, sigulin.maxim сказал: В РИ это сделала 14 армия в СПИ она как часть ОдВО досталась Украине. 

Интересный ход, мне нравится! В таком случае Россия вообще пропадает с Приднестровского конфликта, а в ПМР по сей день могут размещатся украинский миротворческий контингент8)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

госдеп против будет. это и сейчас основной камень преткновения.

Ну смотря в какой ситуации! Вообщето США выступают за нерушимость границ, а если Молдова обьединится з Румынией, то это и есть изменения границ, так почему США будет против независимости ПМР в таком случае, ведь граници и так нарушились!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Следовательно развитие событий у нас такое:

Январь 92 - неудачные переговоры в Одессе о молдавско-приднестровском урегулировании. Украина предлагает свой план урегулирования

весна 92 - эскалация конфликта вплоть до реальной войны. Украина вынуждена вмешаться.

День Д+7 - этому моменту украинцы заняли район Дубоссар и Бендер, разведя молдавские и приднестровские части. В Молдавии тяжелый политический кризис со спецэффектами вплоть до захвата добровольцами здания правительства и импичмента президента. Новое молдавское правительство наводит порядок в столице и идет на переговоры с Тирасполем.

осень 1992 - Молдова договаривается с ПМР и Гагаузией по крымскому образцу, принимается новая конституция по образу и подобию украинской. Украина выводит войска из Молдавии, в Приднестровье остаются два миротворческих батальона

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

осень 1992 - Молдова договаривается с ПМР и Гагаузией по крымскому образцу, принимается новая конституция по образу и подобию украинской. Украина выводит войска из Молдавии, в Приднестровье остаются два миротворческих батальона

Я думаю так быстро не успеют всё замять, может продлить до 1993-го, или даже до 1994-го (не в смысле боевых действий, а в смысле подписания окончательного перемирия/договора/Конституции обновлённой Молдовы).

 

Ещё читая сам ТЛ, в глаза кинулось событие, в котором Москаленко стал министром МВД. У Вас там написано что его "избрали" министром МВД, но министров не избирают, их назначают, выбирают депутатов и Президента!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё читая сам ТЛ, в глаза кинулось событие, в котором Москаленко стал министром МВД.

имелось ввиду, что его Рада избрала

 

что думаете по ядерному раскладу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

имелось ввиду, что его Рада избрала

Тоесть у нас министров будет назначать Рада??? А за чьим поданием - Президента или премьера??? Даже если и Рада, то она не "избирает", а "утверждает" или "назначает", избирательность, впринципе  подразумевает альтернативность выбора, тоесть должно быть несколько кандидатов!!!

что думаете по ядерному раскладу?

Эта тема меня не сильно интересует (тоесть "не сильно" означает только насколько такое реально могло быть!!!) С тем что ядерное оружие нам прийдётся отдать/уничтожить/переработать я согласен на все 100%. Хотя идея переработать ЯО на топливо для АЭС вполне неплоха + реально нам необходимо новые энергоблоки (в РИ эпопея с достройкой двух энергоблоков на Ровенской и Хмельницкой АЭС тянется почти с Независимости, в РИ мы ореинтировались на российскою атомку, так что американци тут весьма кстати!!! А как душа радуется у "свидомого б@ндеровца" от того что украинское ЯО не достанется "клятим моск@лям":yahoo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тоесть у нас министров будет назначать Рада???

в 1990-м? да.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.