Неканоническая развилка МЦМ-2ТК

[Крысолов]

Витте подписывал наравне с министром иностранных дел. И Портсмутский договор подписывал

Потому что у него были на это официальные, прописаные законом полномочия.

Вы понимаете что одно лицо может неофициально проводить реальную работу, но официальную подпись поставит лицо, имеющее официальные, прописаные законом полномочия?

НО ЭТО НАРУШЕНИЕ МНОГОВЕКОВЫХ ТРАДИЦИЙ

Каких традиций? На традиции замшелых веков в 19м веке и аристократия и народ клали с прибором

Вобщем - нет нарушения закона - не о чем говорить

[Крысолов]

Но черт с ним - пусть он будет "учителем дипломатии" у Александра III)

И где я такое писал?

Еще раз. А3 послал ВК ВА на переговоры с Бисмарком. Никаких оргвыводов после этого сделано не было. Значит работа ВК ВА А3 удовлетворила.  Следовательно дипломатический уровень у обоих братьев был одинаковый. А уж высокий или низкий - не мне судить.

Вот отмотать от 1917 года 500 лет назад

И зачем это делать мне, А3 и ВК ВА? Что было то прошло, быльем поросло. А к Московской Руси и ее традициям образованный имперский слой относился как к дикарям, по большому счету.

престол всходит Владимир Александрович. Женатый на лютеранке

Это мне нравится. А с чего вы взяли что она православие не примет перед восшествием на престол?

Гольштейн-Готторопские

А! Только заметил. GOG, стало быть. Вопросов больше не имею.

[Крысолов]

К иностранным делам после этого Владимира Александровича пристроили? К комитету там Государственного совета? Куда-нибудь еще посылали? Вот это и есть "оргвыводы".

Вы хотите сказать что А3 был недоволен договором Перестраховки???  Ну ок.

Если Витте и не подписывал Таможенного договора 1894 года с Германией но  участвовал активно  - то в 1896 он уже с Китаем подписывал договор

А что ж такие перемены? Может потому что при А3 знал свое место, а при Ники пошел вразнос?

И в Портсмут послали именно его чрезвычайным и полномочным послом. А после возвращения оттуда назначили премьером. Тут тоже были "оргвыводы" но совсем другого плана.

!!! Это очень интересный взгляд на ситуацию.  Сдается, коллега, что вы троллите

она УЖЕ жена Владимира Александровича и все ещё лютеранка.

И что???

Что думал он сам по поводу этой ситуации, можно узнать благодаря свидетельству А.А. Половцова, датированному 19 января 1889 г. [6, т. 2, с. 159]: «Вел. кн. Михаил Николаевич, между прочим, спрашивает вел. кн. Владимира Александровича, правда ли, что он, женясь на Марии Павловне, которая сохранила лютеранскую веру, подписал отречение от престола? На это Владимир Александрович отвечает, что ничего не подписывал, но что по действующему закону императрицей не может быть лицо неправославное и что, следовательно, если бы этот несчастный случай представился, то, конечно, великая княгиня немедленно приняла бы православие par raison d’etat»

 

Как говорится - всего-то и делов.

Екатерина II, 100% немка замеченная в переписке со всякими там философами - однако весьма блюла традиции православия в своем семействе

Вы про православие или про традиции замшелой давности? Вы о чем говорите вообще?

Ну и 18 век и 19й - две большие разницы

А что такое?

А то что Гольштейн-Готторпами Романовых именуют те же люди что США называют СГА. Неинтересно.

 

[Вандал]

Сдается, коллега, что вы троллите

Давно уже понятно. С одной стороны, постоянно признает, что мы по разному смотрим на одни и те же вещи, а с другой, продолжает навязывать нам свои взгляды, как будто они единственно правильные. И это при более чем поверхностном знакомстве с источниками.

[Chugayster]

Я не любитель обсуждать чужие спальни.

Но из поведения детей в спальне делаете вывод о качестве родителя как правителя. 

Ну и поведение после революции достойно достаточно.

В чём? Отказался от власти и шанса спасти династию и страну? Ничего достойного в поведении. Слабак и тряпка. Угробил своим поведением родню.

Если он не в состоянии управится с собственными отпрысками - какой из него регент/император? Как он будет справляться со всей многочисленной и во многом шибанутой императорской фамилией?

Я вам привёл примеры двух правителей России, которые страну держали более, чем крепко, но и со своими детьми нормально справиться не могли. А можно вспомнить ещё одного грузина. И о чём это говорит? А о том, что прямой связи между умением правителя ладить со своими детьми прямо не следует его твёрдость и умения как правителя. Поэтому оценивать ВК ВА  прямо как потенциального парвителя через поведение его детей не следует.

[Вандал]

Я стараюсь не оперировать домыслами там где можно обойтись фактами)

Прелестно, прелестно!

Если же нет - то останусь при нем)

Оставайтесь, можете даже гордиться тем, что никто Вас не переубедил. Но здесь Вам делать нечего -- Ваших идей здесь не разделяют.

[Крысолов]

Слабак и тряпка

Но-но! Мишу обижать не позволю. Как политик он конечно уступает Кириллу, но у него было трудное детство и действовал он исходя из той информации которую имел. В момент его отречения совсем неясно было, правильно он поступает или нет. Он отступил не из трусости.