наброски, иллюстрации и рассуждения по миру

270 сообщений в этой теме

Опубликовано:

сравнение PZL 50 и 53

qbr62Z35j_4.jpg

отдельно 53

mJ7cJzyFGjA.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


PZL 59 "Тур"

t_VsQZNmh80.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

(карты, пардон, современные, но эксклав на них никуда не делся - он самый и есть) в силу географии сей эксклав для Шлейхера - "чемодан без ручки" (ибо дофигища нефти в тамошних месторождениях шельфа откроют что в РЕИ, что в ЭАИ только к 60-е годы) так что отдать эти 7270 квадратных километров Черного Континента в качестве "колониальной компенсации" полякам - самое то так что быть в начале 40-х Кабинде "Польским Конго" (а что, звучит!)

конечно ссориться с англо-франками он не будет, так что компенсация скорее всего будет засчет англо-германского раздела португальских владений в Африке - британцам Мозамбик, немцам - Сант-томе-и-Принсипи и Анголу

к слову - подумалось что Сан-Томе и Принипи в дополнение к Кабинде ака Польскому Конго поляки тоже выторгуют (скорее всего благодаря неуступчивости Бека), т.е. к 7270 квадратным километрам Кабинды прибавится еще 1001 квадратный километр Сан Томе и принсипи, к слову - его в отличие от Польского Конго даже переименовывать не надо, ибо название его по-польски звучит просто шикарно Wyspy Świętego Tomasza i Książęca

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


так что "Польский Империум Колониальы" тут будет гордо иметь аж целых ДВЕ колонии в Африке огромной площадью примерно в целых три Люксембурга. К слову - вот их то, в отличие от Мадагаскара, удержать вполне реально. Ибо во всей Кабинде населения в четыре раза меньше чем в одной только Варшаве а "Острова Святого Томаса и Ксяжеча" по населению это вообще целых 10% от населения Варшавы. Т.е. задавить национально-осободительное движение на рубеже 60-х - 70-х годов на этих двух клочках Черного Континента поляки скорее всего смогут - это вам не Мадагаскарище с его огромной площадью и кучей злых мальгашей. Причем если в Кабинде ака Польском Конго таки будет этакий "миниатюрный Вьетнам" для польских войск (со спецификой - ибо в сельской местности, т.к. прибрежные города довольно быстро статут преимущественно польскими по нацсоставу (точнее даже польско-еврейскими, см. ниже), благо в начале 40-х там тех городов было... по населению пшик... а, напомню, польские власти будут активно стимулировать переселение туда польских евреев, причем при Квятковском не насилием а наоборот - предоставлением плюшек), то в Сант-Томе и в РЕИ не смогли в ВООРУЖЕННОЕ национально-освободительное восстание, ограничившись гражданскими протестами (и без Революции Гвоздик они бы вообще фиг независимость бы получили)

скорее всего, в 70-х они получат статус "автономных заморских воеводств" вместо прежнего статуса колоний

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

к слову - нашел внешнеторговый баланс Польши за 1938 г. с детальной разбивкой по основным статьям импорта и экспорта (причем по странам - что куда и откуда), единственное что БЕЗ торговли оружием (там стоит приписочка "без войсковых"). Источник, 10-й выпуск польского Малого рочника стытыстычнего (1939 г.)

итак, общий внешнеторговый баланс Польши в 1938 г.

импорт - 1 млрд. 135 млн. 600 тыс. злотых

экспорт - 1 млрд. 74 млн. 200 тыс. злотых

далее детальная разбивка по странам и основным статьям

Англия

импорт - 147,8 млн. злотых

основные статьи - станки, электортехника, сельдь, ткани, транспортные средства, кожа, химпром, фармацевтика, железная руда, никель, шерсть

экспорт - 215,5 млн. злотых

основные статьи - древесина, сельхозпродукция, консервы, химпром и фармацевтика, ткани, сахар

Аргентина

импорт - 36,8 млн. злотых

основные статьи - кожа, шерсть, химпром, фармацевтика

экспорт - 22,7 млн. злотых

основные статьи - древесина, железо, стать, уголь, металлопрокат

Австралия

импорт - 27,8 млн. злотых

основные статьи - шерсть, меха

экспорт - 0,6 млн. злотых (без детализации)

Бельгия

импорт - 52,9 млн. злотых

основные статьи - шерсть, химпром и фармацевтика, кожа, меха, ткани, транспортные средства

экспорт - 56,7 млн. злотых

основные статьи - сельхозпродукция, древесина, уголь

Бразилия

импорт - 16,3 млн. злотых

основные статьи - шерсть, руда, шлаки, золы, кофе, чай, какао, кожа

экспорт - 5,7 млн. злотых

основные статьи - автомобильные шины, солод, бумага

Болгария

импорт - 19,4 млн. злотых

основные статьи - табак, меха, овощи

экспорт - 15,8 млн. злотых

основные статьи - железо, сталь, автомобильные шины, ткани

Чехословакия

импорт - 40,7 млн. злотых

основные статьи - ткани, одежда, станки, электортехника, бумага, транспортные средства, кокс, кожа, химпром и фармацевтика, глины, ткани, ювелирные изделия

экспорт - 43,2 млн. злотых

основные статьи - уголь, сельхозпродукция, железо, сталь, цинк, удобрения, древесина, ткани

Дания

импорт - 10,8 млн. злотых

основные статьи - растительные и животные жиры и масла, станки, электортехника

экспорт - 16,4 млн. злотых

основные статьи - уголь, древесина, сельхозпродукция

Египет

импорт - 17,5 млн. злотых

основная статья - хлопок

экспорт - 7,5 млн. злотых

основные статьи - древесина, уголь, одежда и ткани

Финляндия

импорт - 2,8 млн. злотых

основные статьи - бумага, растительные и животные жиры и масла

экспорт - 21,7 млн. злотых

основные статьи - уголь, сахар, сода, удобрения, сельхозпродукция

Франция

импорт - 46,3 млн. злотых

основные статьи - шерсть, станки, электротехника, химпром, фармацевтика, ткани, алюминий, меха, транспортные средства, железная руда, кожа

экспорт - 44,7 млн. злотых

основные статьи - уголь, древесина, сеьхозпродукция

Греция

импорт - 14.4 млн. злотых

основные статьи - табак, овощи, фрукты, меха

экспорт - 9,7 млн. злотых

основные статьи - уголь, рогатый скот, сахар, железо и сталь

Нидерланды

импорт - 36,8 млн. злотых

основные статьи - кожа, станки, электортехника, олово, растительные и животные жиры и масла, химпром, фармацевтика, сельд, железо и сталь

экспорт - 53,9 млн. злотых

основные статьи - древесина, сельхозпродукция, железо и сталь, металлопрокат, химпром и фармацевтика

Британская Индия

импорт - 31,2 млн. злотых

основные статьи - меха, хлопок, руды, шлаки, золы, чай, кофе, какао

экспорт - 9,4 млн. злотых

основные статьи - металлопрокат, древесина, ткани

Бирма

импорт - 10,2 млн. злотых

единственная статья - рис

экспорта в Бирму нет

Голландская Ост-Индия

импорт - 19,1 млн. злотых

основные статьи - натуральный каучук, олово, кофе, чай, какао, табак

экспорт - 2,7 млн. злотых

основные статьи - металлопрокат, древесина

Германия

импорт - 293,4 млн. злотых

основные статьи - станки, электотехника, химпром, фармацевтика, транспортные средства, бумага, ткани, железо, сталь, одежда, руды, шлаки, золы, глины, кожа

экспорт - 285,8 млн. злотых

основные статьи - древесина, сельхозпродукция, уголь, цинк, бензол, железо, сталь, металлопрокат, химпром, фармацевтика, спирт, автомобильные шины, транспортные средства

Норвегия

импорт - 18,6 млн. злотых

основные статьи - растительные и животные жиры и масла, меха, алюминий, руды, шлаки, золы, сельдь

экспорт - 20.2 млн. злотых

основные статьи - уголь, сельхозпродукция, металлопрокат, железо, сталь, кокс

Румыния

импорт - 10,7 млн. злотых

основные статьи - овощи, фрукты, руды, шлаки, золы, меха

экспорт - 8,0 млн. злотых

основные статьи - сахар, кожа, кокс, металлопрокат, железо и сталь

США

импорт - 158,4 млн. злотых

основные статьи - хлопок, станки, электротехника, медь, транспортные средства, химпром, фармацевтика, табак, овощи. фрукты

экспорт - 62,9 млн. злотых

основные статьи - консервы, ткани, одежда, перо и пух, древесина, хмель

Швейцария

импорт - 26,9 млн. злотых

основные статьи - станки, электротехника, часы, химпром, фармацевтика, ткани, одежда, соки, напитки

экспорт - 24,0 млн. злотых

основные статьи - сельхозпродукция, древесина, уголь, солод, ткани

Швеция

импорт - 45,2 млн. злотых

основные статьи - станки, электротехника, руды, шлаки, золы, бумага, железная руда, меха, железо, сталь

экспорт - 71,5 млн. злотых

основные статьи - уголь, кокс, древесина, цинк, удобрения, металлопрокат, ткани, одежда

Венгрия

импорт - 7,9 млн. злотых

основные статьи -  овощи, фрукты, станки, электротехника, вино

экспорт - 8,5 млн. злотых

основные статьи - древесина, цинк, кожа, лен

Италия

импорт - 33,8 млн. злотых

основные статьи - овощи, фрукты, табак, транспортные средства, ткани, руда, шлаки, золы, станки и электротехника

экспорт - 65,7 млн. злотых

основные статьи - уголь, сельхозпродукция, парафин, железо и сталь

СССР

импорт - 9,9 млн. злотых

основные статьи - химпром, фармацевтика, табак, хлопок, руды, шлаки, золы

экспорт - 1,4 млн. злотых

основная статья - металлопрокат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

переделал схему 59-го

1So0xpgPG_c.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

самолетный парк стран-участниц Третьей Балканской войны (1944 - 1945) на момент её начала (апрель 1944 г.)

ГРЕЦИЯ

истребители

PZL.53b bis - 36 машин

КЕА.Р.53 (лицензионный клон PZL.53b bis) - 24 машины

КЕА.Р.53-Т (лицензионный клон PZL.53c) - 144 машины

PZL.62d - 12 машин

КЕА.Р.62 (лицензионный клон PZL.62d) - 14 машин

PZL.P.24f - оставалось 17 машин

PZL.P.24g - оставалось 2 машины

PZL.P.24j - оставалось 33 машины

(будет дополнено)

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

ЮГОСЛАВИЯ

истребители

IK-3 - 24 машины

IK-3 бис - 60 машин

Avia B.135 - 20 машин

Avia.B.235 - 60 машин

Dewoitine D.524 - 12 машин

Dewoitine D.600 - 30 машин

PZL.P.24j - 20 машин

тяжелые истребители

IK-5 - 12 машин

(будет дополнено)

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


тип 4

xpqnECQzRA8.jpg

 

 

тип 5

1gdL8h6j_OM.jpg

 

тип 7

3eYuyYfj_lc.jpg

 

тип 8

vbU0sYQ4T2o.jpg

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


к слову - о китайских ВВС и польских самолетах

итак, тут у нас нет антикоминтерновского пакта

и, соответственно основной партнер Китая - Германия

и вот что получается

как и в РЕИ, дабы компенсировать потери китайской авиации, прежде всего, истребительной (чтобы компенсировать уничтоженные и/или захваченные японцами в 1937 самолётики) Китаю как кровь из носа нужно "вот прямо здесь и сейчас" 300 истребителей

в РЕИ тут подсобили советы, оперативненько поставив 210 И-16 и около сотни И-15

Германия, при всем желании, в такой финт не может - в юных Люфтваффе просто нет достаточного количества истребителей, чтобы вот так взять и поставить три сотни машин Китаю. Кроме того без Удета у нас нет промежуточного арадо 68, и следовательно, Германии самой надо более оперативненько перевооружать свои ВВС с Не 51 на "Бруно"

конечно - есть добровольцы из "легиона Кондор Тигр" де юре в составе китайских ВВС а де факто как часть лютваффе - на новеньких "Бруно", которые только с конвейра. Но помимо легиона Тигр "Бруно" на рубеже 1937/38 поступят только в несколько элитных китайских эскадрилий. Кроме того, Китаю поставят все 10 предсерийных так в ЭАИ не пошедших в серию Не 112 и несколько десятков Не 51. Но этого мало. И если с поставкой пушек, винтовок, мин, бомбардировщиков, аммуниции и прочего из Германии в Китай проблем нет, то с истребителями облом-с. Мессеры в чувствительных количествах станут поступать в Китай только в 1938 году, заказанные в 1937 голландские фоккеры - тоже. Как и их лицензионная сборка в Китая тоже раньше 1938 не начнется. Собственный авиазавод САМСО в Китае в условиях бомбежек пока-что в 1937 году может выдать только три-четыре десятка лицензионных бипланов Кертис (которые он клепал с 1933 года).

До альт-Хасана (т.е. опять же до 1938) Советы благотоворительностью в адрес Гоминдана в ЭАИ врят-ли будут заниматься (вот после альт-Хасана - другое дело)

и опять таки Китай во второй половине 1937 года упирается в катастрофическую нехватку конкретно истребителей

выход только один - на германский кредит быстренько купить б/у машины у тех стран, что в данный момент активно перевооружаются или собираются это делать. Конечно, таким макаром будут куплены, прямо скажем, не самые современные машины, зато прямо сразу здесь и сейчас и в количестве. Определенное количество машин купят у Чехословакии (она как раз снимает с вооружения http://airwar.ru/enc/fww1/letovs231.html заменяя их новенькими "Авиа" и у ней как раз есть пара дюжин "Летов-С-231" на продажу. Также очень хотят перевооружиться и эстонцы, у которых хронически денег нет зато есть на продажу десяток б/у Бристоль Бульдог. Но самый лакомый поставщик  это Польша. Поляки только-только завершили первый этап перевооружения ВВС на Р.11, но в польских ВВС есть еще за сотню Р.7 http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/2397/126/PZL-P-72 , которые поляки в 1937 году как раз собирались заменить на 70 Р.24 http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/2401/126/PZL-P-242 , но сей план уперся в нехватку финансирования ("где деньги Зин?"). И от возможности купить вот здесь и сразу целых СТО пусть и не самых современных, но таки для 1937 года все еще не слишком плохих истребителей китайцы явно не упустят (заодно и закажут чуток Р.24 с доставкой к первой половине 1938 года). А у поляков с продажей сразу сотни Р.7 как раз найдутся денежки на поставку в ВВС на их место 5 - 7 десятков Р.24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


итого, примерный список того, что поступит из истребителей в Китай во второй половине 1937 года (т.е. до того как начнутся чувствительные поставки мессеров и появятся фоккеры у китайцев) - без учета того, что поступит в "легион Тигр"

Bf 109B - 12 машин

He 51 - 80 машин

He 112 - 10 машин

Curtiss Hawk III китайской постройки - 40 машин

тип 3 китайской постройки - 20 машин

б/у Bristol Bulldog приобретенные у Эстонии - 10 машин

б/у Letov S.231 приобретенные у Чехословакии - 22 машины

б/у PZL.P.7 приобретенные у Польши - 100 машин

б/у PWS-10 приобретенные у Польши - 20 машин

итого 314 истребителей

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


к слову о заказчиках польских самолетов. Причем в самое дефицитное для польского бюджета время - сразу после смерти Пилсудского

тут еще сильно подсобит Югославия

итак, тут у нас нет марсельского убийства (без поддержки германских спецслужб его не будет, а Шлейхер этим точно заниматься не будет) и Александр Карагеоргиевич живет, здравствует, диктатурствовая Югославией и дальше

в том числе и его абсициозный план (стартовавший в 1933) в виде хотелки перевооружить югославские ВВС.

это надо, ибо надо чем-то заменять стремительно устаревающий парк из 400 Бреге 19 и 200 Потэ 25

конечно свой авиапром есть - но его мощности, увы и ах. Что в РЕИ, что в ЭАИ отечественных IK-2 в 30-е годы югославы наклепают примерно с дюжину штук (самолетик всё равно будет, ибо ПРЕСТИЖ) - но нужно закупить что-то массовое

как и в РЕИ обратили свой взор на поляков. Хотя в 1934 югославы забраковали PZL.P.7, но вот появившийся в том-же году на парижской авиавыставке Р.24 им понравился, и они высказали хотелку в духе - машинка нам очень нравится, но хотелось бы её под вижок лорен-дитрих

в качестве "тестовой лошадки" в том-же 1934 году был построенный на основе так и не пошедшего в серию PZL.P.8 сделанный специально чтобы "обкатать" движок для югославов PZL.P.8/II

p8-2.gif

и в РЕИ и в ЭАИ югославам понравилось и было получено добро на версию Р.24 под тот-же движок, причем югославы согласилсь и финансировать не только закупку, но и работу над машиной

проект оной переделки, получивший имя Р.28, на стадии чертежей был готов к маю 1935 года. Но вот незадача - Александр к этому времени уже был полгода в гробу, а принц-регент Павел к перевооружению ВВС на тот момент охладел

в результате югославское финансирование так и осталось не выделенным, и, соответственно, Р.28 в РЕИ остался только на бумаге

в ЭАИ его таки построят специально для югославов по их хотелке (которая после смерти Александра у Павла слегка отвалилась на время, тут не отвалится)

вот попытался в реконструкцию на основании того, что известно о планируемом Р.28 (фюзеляж, крылья, кабина, хвост и вооружение планировались без изменений от Р.24, переделка силовой установки, капота, винта и, слегка, шасси)

wgodlGyxMZs.jpg

ЛТХ: (прототип 1935/36 года /28а 1936 года/28b 1938 года)

размах крыла - 10,5 м., площадь крыльев - 18,0 м2

длина - 7,56 м., высота - 2,75 м.

масса пустого - 1130 кг.

взлетная масса - 1816 кг

максимальная скорость - 410 км/ч / 425 км/ч / 440 км/ч

скороподъемность - 720 м/мин / 750 м/мин / 786 м/мин

практический потолок - 9000 м. / 9600 м. / 10100 м.

практическая дальность - 750 км.

двигатель - Lorraine Dietrich Petrel 12HD.RS (775 л.с.) / Lorraine Dietrich Petrel 12Hgrs (815 л.с.) / Lorraine Dietrich Petrel 12Hrs (860 л.с.)

 

конечно заказать 400 машин для Югославии будет накладно, но машин 150 - 250 югославы у поляков закупят (думаю все 250 - 150 в версии А в первый заказ и позднее еще 100 в версии В)

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:


плюс с живым Александром польские PZL.43 чайка югославы тоже явно закажут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

PZL.P.28

wgodlGyxMZs.jpg

Польский экспортный истребитель, разработанный компанией PZL для югославских ВВС в 1935 – 1936 гг. и серийно выпускавшийся в 1936 – 1937 гг. Всего выпущено 158 машин (включая прототипы).

 

История разработки

В 1933 году король Югославии Александр принимает решение о необходимости перевооружения югославских ВВС. В 1934 году был объявлен конкурс на лучший истребитель для ВВС Югославии. В конкурсе участвовали польские, чехословацкие, французские и голландские машины. Несмотря на то, что югославская сторона отклонила предложенный поляками PZL.P.7, но югославам очень понравился представленный в том же году на парижском авиасалоне PZL.P.24, в результате югославская сторона предложила полякам разработать версию Р.24 под V-образный двигатель «Лорен-Дитрих». При этом югославская сторона обязалась не только закупить полученные машины, но и финансировать её разработку. Проект машины, получившей наименование PZL.P.24, был разработан к маю 1935 года. Машина сохранила конструкцию центральной и задней части фюзеляжа, крыльев, кабины и хвоста Р.24, при этом получив новую силовую установку, измененный капот, винт, переднюю часть фюзеляжа и шасси. В конце мая 1935 года было подтверждено согласие югославской стороны на разработку и закупку машины, причем эта сделка получила личное одобрение короля Александра. Подписанный в 1935 году контракт предусматривал поставку в Югославию всех построенных прототипов машины и 150 серийных машин. Первый прототип машины (PZL.P.28/I) с 775-сильным двигателем Lorraine Dietrich Petrel 12Hdrs был построен в декабре 1935 года и прошел летные испытания в январе-феврале 1936 года. Летом того же года был построен и испытан второй прототип – PZL.P.28/II с 815-сильным двигателем Lorraine Dietrich Petrel 12Hgrs, который был утвержден как эталон для серийной машины. Серийное производство машины было начато в декабре 1936 года.

 

Серийные модификации

 

PZL.P.28a

Версия с двигателем Lorraine Dietrich Petrel 12Hgrs, вооруженная двумя 20-мм пушками Oerlikon FF и двумя 7,92-мм пулеметами Colt-Browning. В 1936 – 1937 гг. было выпущено 96 машин для югославских ВВС

 

PZL.P.28b

Версия с иным составом вооружения (четыре 7,92-мм пулемета Colt-Browning), в 1937 году построено 60 машин для ВВС Югославии

 

ЛТХ

 

Размах крыла (м)

10,71

Площадь крыльев (м2)

17,9

Длина (м)

7,56

Высота (м)

2,6

Масса пустого самолета (кг)

1130

Взлетная масса (кг)

1816

Максимальная скорость (км/ч)

425

Крейсерская скорость (км/ч)

370

Скороподъемность (м/мин)

750

Практический потолок (м)

9600

Практическая дальность (км)

750

Тип двигателя

Lorraine Dietrich Petrel 12Hgrs

Мощность двигателя (л.с.)

815

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)


к слову - покопавшись в польских источниках, еще раз убедился в том, что в ЭАИ в 30-е у PZL будет побольше выгодных контрактов, чем в РЕИ

1) про югославскую заинтересованность я говорил, в РЕИ после смерти Александра все быстро стухло, в ЭАИ скорее всего один из трех обсуждавшихся в 1934-1935 гг. вариантов будет реализован (обсуждались варианты упоминавшегося Р.28, экспортной версии Р.11 с Гном-Рон К9, а также Р.24) - а югославам нужно минимум полторы сотни машин, так что любой из вариантов заказа обесчает быть очень крупным (самым крупным из всех экспортных заказов польского авиапрома второй половины 30-х годов)

2) в ЭАИ нет испанской ГВ, что, как ни странно, ведет к покупке Испанией в т.ч. польских истребителей, ибо в РЕИ в октябре 1935 года (т.е. ДО испанской ГВ) испанское правительство заказало в Польше 36 истребителей Р.11с с доставкой до конца 1936 года, а буквально за считанные дни до начала войны - в начале июля 1936 года сделала дополнительный заказ еще на 15 машин. И потом на протяжении 1936 - 1937 гг. за то, чтобы этот заказ был реализован в их пользу бодались с друг-другом представители рсепубликанцев и представители Франко, в итоге ни одна из конфликтующих сторон не смогла подтвердить предвоенную сделку и "пулавчики" испанские ВВС так и не получили. В ЭАИ без ГВ заказы 1935 и 1936 в общей сложности на 51 пулавчик для Испании будут таки реализованы

3) без испанской ГВ не срывается и сделка с Венгрией на 30 штук Р.24 (в РЕИ венгры предпочли показавший себя в испанской ГВ Фиат СР.32, в ЭАИ такой "рекламы на поле боя" у итальянской машинки нет)

 

к слову - любопытный факт, в РЕИ Р.24 и СР.32 успели "пободаться" друг с другом. (и в ЭАИ тоже пободаются). Доло в том, что в 1936 (что в РЕИ, что в ЭАИ) Эфиопия наскребла денежек и купила один Р.24 (конкретно это был прототип Р.24/III, который с парижской выставки 1934 г. и до 1936 г. оставался "неприкаяззым") (для Эфиопских ВВС, в которых на 1935 г. было аж целых ТРИ исправных самолета покупка даже ОДНОГО современного истребителя была событием) и он таки успел повоевать против итальянских фиатов. Но, увы, как говорится "один в поле не воин"

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и, соответственно, в ЭАИ у поляков ЕСТЬ средства на замену Р.7 и Р.11а первых серий на более современные машины во второй половине 30-х, причем, с учетом того, что она будет в два этапа, то и заменят тоже двумя машинами

осень 1937 - заказ на 60 штук Р.24 для замены наиболее изношенных из Р.7 (в РЕИ сорвался из-за недостатка средства)

осень 1938 - начало замены оставшихся Р.7 и Р.11а первой серии на Р-Х (Р-"икс") (не реализован в РЕИ по все той-же причине), который в РЕИ был реанимирован уже в 1939 как "Кобуж"

ну а в 1940 году уже придет время заменять Р.11с _ расширять ВВС новенькими Р.53 Ястреб-2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

к слову - покопавшись в польских источниках поглубже, я пришел к выводу, что экспорт самолетов польских сильно альтернативится уже в первой половине 30-х

дело в том, что в РЕИ пик обеспокоенности Польши своим западным соседом это 1933 - 1934 гг. (от прихода Гитлера до польско-германского пакта о ненападении), в ЭАИ в 1932 - 1934 гг. Германию лихорадит, так что пик напряженности сместится примерно на полтора года - т.е. со шлейхеровской стабилизации 1934 года

 

и тут такое дело

в 1932 году на PZL.P.11 была целая куча заявок на покупку

от Румынии - на 60 машин и лицензию

от Турции - на 72 машины

от Греции - на 24 машины

от Югославии - на 20 машин

от Швеции - на 20 машин

от Эстонии - на 20 машин

от Португалии - на 45 машин

от Чехословакии - на несколько ознакомительных машин и лицензию на производство

от Японии (!) - на несколько ознакомительных машин и лицензию

до в РЕИ до января 1933 успели заключить только контракт с румыние, а в 1933/34 было не до того - резко обострилась необходимость сперва перевооружить ими польские ВВС, а уж потом заключать новые экспортные контракты

так что в РЕИ последующие экспортные переговоры сместились на 1934-1936 гг., и, следовательно, с Р.11 уже на Р.24, причем такие покупатели как Португалия и Япония отпали (последняя потому, что в 1935 сделала свой Ки 10) - в ЭАИ большинство экспортных предложений 1932 гг. таки будут реализованы в 1933 - 1934 гг. Конечно особенно эпичными будут японские лицензионные "пулавчики" в китайском небе на начальном этапе альт японско-китайской

а вот ЭАИ те контракты 1934-36 что не подпадают под 1932-1934  тут сместятся уже на 1936-1937-1938

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Конечно особенно эпичными будут японские лицензионные "пулавчики" в китайском небе на начальном этапе альт японско-китайской

лицензию в ЭАИ вместе с небольшой партией машин покупают в марте 1933 года

первые лицензионные пулавчики японской сборки ("истребитель тип 93") появияются в конце 1933 года (на ранних, как и на польских 11а стоит 575-сильный английский Mercury IV, а позднее - его японская лицензионная копия)

а в 1934 появляется модернизированный "тип 93-2" с 710-сильным Nakajima Kotobuki 3, продержавщийся в производстве до внедрения в 1937 детерминистичного Ки-27

вестимо никаких Тип91-2 и Ки-10 в ЭАИ у японцев не будет за ненадобностью

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

BLEX1BP6tvo.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тип 93

BLEX1BP6tvo.jpg

Японский цельнометаллический истребитель, представлявший собой развитие лицензионного PZL.P.11. Серийно выпускался в 1934 – 1937 гг. К моменту начала войны с Китаем истребители «тип 93» всех модификаций был основным истребителем ВВС сухопутных сил Японской Империи.

 

История разработки

Цельнометаллические польские истребители конструкции Пулавского (Р.1, Р.6, Р.7 и Р.11) в начале тридцатых годов неоднократно признавались самыми быстрыми и лучшими истребителями в мире, регулярно побеждая на соответствующих соревнованиях. Так, на соревнованиях истребителей в Огайо в 1932 году прототип PZL.P.11/III, пилотируемый Ежи Коссовским превзошел всех своих конкурентов и установил мировой рекорд скорости. Новейшей польской машиной заинтересовались представители целого ряда стран, в частности Румынии, Турции, Греции, Швеции, Эстонии, Югославии, Франции, Чехословакии и Японии. В частности, еще в конце 1932 года японская сторона высказала заинтересованность в закупке нескольких машин для ознакомления и в возможном приобретении лицензии на их производство. Поскольку погруженная в глубокий кризис Германия не представляла пока особой угрозы в военном плане и польской стороне было можно не торопиться со спешным перевооружением собственных ВВС, то PZL смогла уделить внимание значительной части предложений о заключении экспортных контрактов и/или покупке лицензии на производство машины. В том числе это касалось и контракта с Японией. Официальная сделка была заключена в марте 1933 года, когда в Японию отправились две машины с двигателем Bristol Mercury IV (японская сторона, имевшая тесные контакты с Британией, была заинтересована в версии именно с британским мотором), поскольку Польша не могла поставлять британские двигатели Bristol на экспорт (по условиях лицензионного соглашения между PZL и Bristol, в силу чего экспортные польские самолеты комплектовались двигателями фирмы Гном-Рон), оба двигателя для обеих машин были куплены у фирмы Bristol непосредственно японской стороной. Одновременно с машинами, Япония приобрела и лицензию на их производство. В 1933 году японской стороной было закуплено в Англии 100 двигателей Bristol Mercury IV для новых машин. Выпуск машины, получившей в Японии обозначение «истребитель тип 93», было начато в 1934 году. Первые сто машин «тип 93» представляли собой практически точную копию PZL.P.11a, отличаясь от неё только вооружением (вместо пулеметов Vickers на машины монтировались японские авиационные пулеметы «тип 89»). Строительство ста серийных истребителей «тип 93» было завершено к осени 1934 года. После внедрения в производство модернизированного «тип 93-2», первая версия машины получила наименование «тип 93-1».

 

Тип 93-2

Летом 1934 года был испытан прототип усовершенствованной версии машины, получившей наименование «тип 93-2». Машина получила более легкий и мощный 710-сильный двигатель Nakajima Kotobuki 3 и новое, слегка укороченное шасси с каплевидными обтекателями (вместо простого шасси без обтекателей к «тип 93-1». Также в конструкцию машины был внесен еще ряд иных изменений. В силу нового двигателя и улучшенной аэродинамики, машина получила существенно возросшую скорость. Серийное производство истребителей «тип 93-2» было начато в январе 1935 года

 

Тип 93-3

Очередной модернизацией машины стал испытанный весной 1936 года и серийно выпускавшийся с осени 1936 года «тип 93-3». Машина получила новый 745-сильный двигатель Nakajima Ha-1-Ko, комфортабельную закрытую кабину (вместо открытой кабины у типов 93-1 и 93-2), слегка модернизированную конструкцию крыльев и усиленное вооружение в виде четырех пулеметов «тип 89». Серийное производство машины этого типа продолжалось до весны 1938 года, когда началась её постепенная замена на новейший низкоплан Ки-27.

 

ЛТХ

 

Тип 93-1

Тип 93-2

Тип 93-3

Размах крыла (м)

10,72

10,72

10,74

Площадь крыльев (м2)

17,9

17,9

18,3

Длина (м)

7,25

7,17

7,27

Высота (м)

2,69

2,6

2,6

Максимальная скорость (км/ч)

343

380

410

Скороподъемность (м/мин)

732

805

842

Практическая дальность (км)

480

600

600

Практический потолок (м)

10100

9500

9500

Тип двигателя

Bristol Mercury IVS2

Nakajima Kotobuki 3

Nakajima Ha-1-Ko

Мощность двигателя (л.с.)

575

710

745

 

 

 

Изменено пользователем Рюрик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коды моделей самолетов польских ВВС (РЕИ), именно с них начинался военный регистрационный номер всех самолетов, в духе 5.17)

PWS-10 - 5

PZL.7 - 6

PZL.11 - 7

PZL.23 - 44

PZL.37 - 71

Lublin R.XIII - 56

RWD-14 - 55

RWD-8 - 34

PWS.26 - 81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Японский цельнометаллический истребитель, представлявший собой развитие лицензионного PZL.P.11. Серийно выпускался в 1933 – 1938 гг. К моменту начала войны с Китаем истребители «тип 93» всех модификаций был основным истребителем ВВС сухопутных сил Японской Империи.

так что пулавчики и мессеры схлестнутся друг с другом и в ЭАИ, но в ЭАи сие будет в небе над Китаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так что пулавчики и мессеры схлестнутся друг с другом и в ЭАИ, но в ЭАи сие будет в небе над Китаем

а на начальном этапе войны японские лицензионные пулавчики (особенно модернизированные 93-2 и 93-3) будут существенно превосходить китайские Curtiss Hawk II/III и He-51

ситуация изменится в 1938, когда у китайцев в чувствительных количествах начнут появляться фоккеры и мессыры, но с другой-стороны в том-же 1938-м и у японцев на смену лицензионным пулавчикам начнут массово приходить новейшие Ки-27

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поскольку погруженная в глубокий кризис Германия не представляла пока особой угрозы в военном плане и польской стороне было можно не торопиться со спешным перевооружением собственных ВВС,

с учетом того, что первый пик перевооружения польских ВВС в ЭАИ вместо 1933-1936 будет 1935-1937, то Р.7 и Р.11 в польские ВВС поступит меньше реала, зато в них будут Р.24 и Р.Х (в РЕИ именно так в 1937 году планировали назвать будущий "кобуж")

Ну а в 1940-м появятся 53-и, а в 42 и 62-е

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

т.е. если в РЕИ польские ВВС в плане истребителей были так

1933-1935 - грощзная сила из новейших Р.11 и разбавленная более старыми Р.7

1936-1938 сии самолетики начинают устаревать

1939 - куча устаревших Р.11 и Р.7 и сырой неготовый PZL.50

 

то в ЭАИ

1933 - 1935 в основном устаревшие PWS-10 и PWS-A, разбавленные Р.7 и небольшим количеством Р.11а

1936-1938 перевооружившиеся на свежие Р.24 и Р.Х, разбавленные небольшим количеством Р.11

1939 - нет нужды внедрять сырок PZL.50

1940 - внедряется доведенный до ума PLZ.53

1942 - начинают появляться и новенйшие PZL.62

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас