наброски, иллюстрации и рассуждения по миру

[Рюрик]

к слову - в ЭАИ сие вполне перерастет в краткосрочный военный конфликт (ссылку даю на украиноязычную статью в вики, т.к. она куда более расширенная в плане информации, в русскоязычной вики инфы куда меньше) https://uk.wikipedia.org/wiki/Польський_ультиматум_Литві

 

постоянные вооруженные столкновения на польско-литовской границе (которых к 1938 набралось аж 78 инцедентов) в ЭАИ никуда не деваются

но в силу другой обстановки (с одной стороны как и в РЕИ у СССР слишком большая головная боль в лице Японии, чтоб лезть в вооруженный конфликт с поляками из-за Литвы, с другой - в ЭАИ традиционные союзники Варшавы в лице Парижа и Лондона не стоят на ушах по поволду Аншшлюсса (которого в ЭАИ нет), и, следовательно чего - слишком велика вероятность того что в случае серьезной бучи явно поддержат Варшау (кроме того, у Парижа на Литву после аннексии Мемеля в 1923 (который до 1923 был подмандатным Франции) имеется офигеннийший зуб)

к тому-же, отсутствие аншлюсса также не действует отрезвляюще на Сметону (который под давлением литовских националистов отклонит ультиматум, он и в РЕИ чуть было это не сделал, но таки в последний момент пришел к выводу "а вдруг таки будут последствия?")

соответственно в марте 1938 года в ЭАИ происходит скоротечный вооруженный конфликт между Варшавой и Каунасом. С учетом соотношения сил сторон, как принято говорить "результат слегка предсказуем"(с) - думаю примерно трех дней полякам за глаза хватит чтобы разгромить литовскую армию и вышвырнуть Сметону из Каунаса, заставив тех, кто заёмет его место таки заключить мир с польшей (де-юре с 1920 обе страны продолжали оставаться в состоянии войны друг с другом) и признать польские требования по границе (благо её даже двигать не придется, всё что требуется от литовцев в плане границы - наступить на горло своей гордости и признать де-юре границу установившуюся еще в 1922 году). Просто в ЭАИ сие, в отличие от РЕИ, таки будет стоить некоторого количества пролитой крови

Изменено 27 Jan 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

оригинальный текст ультиматума

Z polecenia mego Rządu mam zaszczyt zakomunikować Waszej Ekscelencji co następuje:

I. Propozycja Rządu Litewskiego z dnia 14 bieżącego miesiąca nie może być przyjęta, gdyż nie daje dostatecznej gwarancji bezpieczeństwa na granicy, zwłaszcza po ujemnym wyniku wszelkich dotychczasowych prób negocjacji polsko-litewskich.

II. Wobec tego Rząd Polski oświadcza, że za jedyne załatwienie, odpowiadające powadze sytuacji uważa natychmiastowe nawiązanie normalnych stosunków dyplomatycznych, bez żadnych conditions préalables. Jest to jedyna droga do uregulowania spraw sąsiedzkich dla każdego Rządu, ożywionego rzeczywiście dobrą wolą uniknięcia wydarzeń niebezpiecznych dla pokoju.

III. Rząd Polski pozostawia Rządowi Litewskiemu 48 godzin, licząc od chwili wręczenia niniejszej noty, dla przyjęcia powyższej propozycji z tym, że akredytowanie przedstawicieli dyplomatycznych w Kownie i w Warszawie nie mogłoby nastąpić później niż do dnia 31 marca bieżącego roku. Do tego czasu wszelkie porozumienia techniczne czy inne między Rządem Polskim i Litewskim byłyby prowadzone przez odnośnych Posłów w Tallinie. Wymiana załączonych not co do nawiązania stosunków dyplomatycznych miałaby nastąpić przed upływem wspomnianego terminu 48 godzin, w Tallinie między tamtejszymi Posłami polskim i litewskim.

IV. Powyższa propozycja nie może być przedmiotem dyskusji ani co do treści ani co do form – jest propozycją ne varietur. Brak odpowiedzi lub jakiekolwiek dodatki czy zastrzeżenia będą przez Rząd Polski uważane za odmowę. W tym negatywnym wypadku Rząd Polski własnymi środkami zabezpieczy słuszne interesy swego Państwa.

[Рюрик]

ВВС Литвы весной 1938 выглядят, прямо скажем, не очень

истребители

14 штук Девуатин 501 и несколько штук фиат СР 20

легкие бомбары Анбо 4 - 14 штук

и некоторое количество вспомогательных самолетов (разведывательные и тд.), за частую, как правило, не первой молодости

[Рюрик]

Итак, вот что выходит по польским истребителям в ЭАИ

 

PRIMO

Покопавшись в польских источниках я сделал  вывод, что запрет на экспорт бристолевских движков, мягко говоря, не совсем уж запрет. Запрет, оказывается, был конкретно на «Пегасус» причем и он не абсолютный, а лишь на первые два года с момента покупки лицензии. В конце 30-х «Пегасусы» польской сборки уже вполне себе в РЕИ шли на экспорт в Швецию.

 

SECUNDO

Дело в том, что в РЕИ именно события 1933 г. не дали «пулавчику» распространиться по миру, т.к. из-за обострения 1933 – 1934 гг. (от прихода нацистов к власти до польско-германского пакта о ненападении) полякам временно стало не до экспортных контрактов – надо было спешно самим мускулы наращивать. Как уже говорилось мной ранее – в ЭАИ сие сдвигается на период «после шлейхеровской стабилизации», т.е. на «после сентября 1934 года»

 

А желающих, чтобы у них появилась «Jedenastka» в 1932 – 1933 были вагон и маленькая тележка

W 1932 r . Rumunia złożyła zamówienie na 60 egz. P-11. Turcja zamierzała zamówić 36 lub 72 egz., a do PZL wpłynęły zapytania ofertowe: z Grecji na 24 samoloty, Szwecji na 20, Estonii i Jugosławii 20 samolotów, Portugalii na 45 (wg innych źródeł- 30) samolotów oraz z Japonii. We Francji wytwórnia Wibault-Penhöet chciała nabyć licencję na płatowiec, również czechosłowacka firma Walter zamierzała zakupić licencję na budowę P-11.

Причем не сумев купить в 1932 г. лицензию на Р.11, французы зашли «с другого конца»

W połowie 1932 r. francuska wytwórnia silników Gnôme-Rhône zaoferowała swój silnik do PZL P-11, licząc na zainteresowanie francuskiego lotnictwa wojskowego samolotem P-11 z francuskim silnikiem.

Т.е. французы собирались закупать оную машинку для своих ВВС

 

Так что почти все экспортные контракты, планировавшиеся в 1932 году, на протяжении 1933 года будут заключены, и, по «еденатске» получается следующая картина

 

Польские ВВС временно остаются в положении «сапожника без сапог», т.к. из-за загруженности PZL экспортными заказами (а это СОТНИ машин) польским ВВС перепадает лишь 30 PZL.P.11a, причем частями (три раза по 10 машин). Т.к. производственные мощности PZL примерно до конца 1935 г. остаются загруженными выполнением экспортных заказов по самое «немогу» и строить «пулавчики» для польских ВВС просто негде. С одной стороны – для 1933 – 1934 гг. сие не критично – ВВС в 1932 только что перевооружились Р.7а в бОльшей части эскадр, да и остающиеся в количестве PWS-10 еще не слишком старички. Легендарный Р.11с в ЭАИ же вообще останется на уровне прототипов

 

Период с сентября 1934 до конца 1935 гг. получается для польских ВВС дико нервным. Угроза появилась, но приходится обходиться тем, что есть (т.е. ситуация чем-то сходна с РЕИ 1938 – 1939 гг. в польской истребительной авиации, правда не в силу недостатка финансов и отсутствия годных моделей, а как раз из-за их переизбытка т.к. все стоят на экспорт).

 

Поэтому в 1936 г. поляки быстро вынуждены перевооружать свои истребительные ВВС, т.к. они укомплектованы уже не первой молодости «семерками» и совсем уж престарелыми PWS-10. В 1936 году разработанный ранее и так пока остающийся на уровне прототипов Р.11с уже выглядит не столь впечатляющим, так что сразу стартуют работы по Р.Х («икс» - он так изначально и назывался), который в РЕИ в 1939 был реанимирован как «Кобуж», но «иксы» могут начать строиться не ранее 1937 года, по этому первая полна перевооружения польских ВВС – в 1936 году, будет на Р.24, который изначально разрабатывался как чисто экспортный. Так что в 1936 в польские ВВС в количестве поступают «двадцать четвертые», а в 1937 новое поступление будет уже из «иксов». Тут к слову очень кстати будут французские кредиты (которые будут)

 

В 1935 полякам не до новых экспортных контрактов, экспортные контракты 1936 – 1937 гг. на истребители довольно скудные, исключительно чтобы не потерять уже занятые ранее рынки. Зато поляки активнее продают лицензию на «двадвать-четвертый» по той-же самой причине, так что сия лицензия будет и у румынского IAR, и у турецкой TFK, и у греческой КЕА, и у эстонцев

 

Экспортные поставки после 1938 года активизируются

 

В 1939 г. недавно перевооруженным на «двадцать четвертые» и «иксы» нет нужды спешно ставить на вооружение сырой «Ястреб», так что он появится в 1940 году в уже в версии с новым движком и новыми крыльями (для избавления от бафтинга) в лице PZL.53 «Ястреб 2»

[Рюрик]

Причем не сумев купить в 1932 г. лицензию на Р.11, французы зашли «с другого конца»

одновременно перед этим попытавшись нелицензионно спионерить удачную конструкцию, но в крыло-"чайку" французы не смогли http://airwar.ru/enc/fww1/dewd560.html

[Рюрик]

А желающих, чтобы у них появилась «Jedenastka» в 1932 – 1933 были вагон и маленькая тележка W 1932 r . Rumunia złożyła zamówienie na 60 egz. P-11. Turcja zamierzała zamówić 36 lub 72 egz., a do PZL wpłynęły zapytania ofertowe: z Grecji na 24 samoloty, Szwecji na 20, Estonii i Jugosławii 20 samolotów, Portugalii na 45 (wg innych źródeł- 30) samolotów oraz z Japonii. We Francji wytwórnia Wibault-Penhöet chciała nabyć licencję na płatowiec, również czechosłowacka firma Walter zamierzała zakupić licencję na budowę P-11. Причем не сумев купить в 1932 г. лицензию на Р.11, французы зашли «с другого конца» W połowie 1932 r. francuska wytwórnia silników Gnôme-Rhône zaoferowała swój silnik do PZL P-11, licząc na zainteresowanie francuskiego lotnictwa wojskowego samolotem P-11 z francuskim silnikiem. Т.е. французы собирались закупать оную машинку для своих ВВС

вот как будет по численности на "единадцатки" польского производства, не считая прототипов

для самой Польши - 30 машин 11А

для Румынии 59 машин 11В (плюс лицензия) и 1реиF (плюс лицензия)

для Португалии 45 машин 11А

для Японии 2 машины 11А (плюс лицензия)

для Югославии сперва 20 машин 11В и в 1934 еще заказ на еще 40 машин

для Эстонии 20 машин 11В

для Швеции 20 машин 11А

для Турции 72 машины 11В

для Греции 24 машины 11В

для Франции ознакомительные 2 машины 11В

для Чехословакии ознакомительные 2 машины 11А

для Испании заказ 1934 года на 36 машин

итого 373 серийных машины, из них 343 на экспорт

Изменено 28 Jan 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

насчет первого пополнения "24-ми" в 1936 году - в прицнипе, это будет не совсем классическая 24-ка

финальный вариант 24-го в 1936 году (с новым фюзеляжем) уже испытавается, но еще не совсем готова. 11с, как я уже сказал, для 36-го уже не совсем торт, над "иксом" только начинают работать. Так что в 1936 г. в серию идет "не совсем 24-ка", а точнее гибридный прототип PZL.24/II

уже получивший новый двигатель (930-сильный Gnôme-Rhône 14Kfs) и пушечно-пулеметное вооружение (две 20-мм Oerlikon F (у серийного будут FF) и два пулемета Vickers E (у серийного будут PWU wz.33), но еще сохранивший фюзеляж аналогичный 11с. По коммерческим причинам дать ЭТОМУ индекс экспортного 24-го поляки не смогут (т.к. находящаяся на стадии доводки 24-ка в виде PZL.P.24/III много лучше - уже с новой закрцытой кабиной и новым фюзеляжем) - но и 11-м сие уже не обозвать. Так что индекс у этого чуда будет литерным, что хоть редкость, но не уникальный случай для PZL. Про "икс", который в итоге в РЕИ стал "Кобужем" я уже говорил, а, например, погубивший Пулавского "двенадцатый" в серии должен был стать PZL-H. так что гибридная машинка на основе прототипа PZL.P.24/II поступит на вооружение польской армии в 1936 году как PZL.P.R (R - rozwojowy). ну а в 1937 году (прототип весной 1937, первые серийные - в конце 1937 года, по аналогии с РЕИ "Кобужем" точнее с тем, как за прототипом должен быть сериыный (первые серийные должны были быть через полгода после испытания прототипа, и если в РЕИ сие должно было быть в 1939 то в ЭАИ будет в 1937м) в строй пойдут уже шестипулеметные "иксы" (будущий "Кобуж" изначально планировался как ШЕСТИ пулеметный (2 фюзеляжных и 4 крыльевых) с шестью новейшими PWU wz.36

[Рюрик]

его ЛТХ (24/II ака PZL.P.R) я тут выделю жирным

Dane techniczne:

	Wg	Rozpiętość	Długość	Wysokość	Pow. nośna	Masa własna	Masa użyte- czna	Masa starto- wa	Prędk. max	Prędk. przel.	Prędk. mini- malna	Wzno- szenie	Pułap	Zasięg
Model		[m]	[m]	[m]	[m2]	[kg]	[kg]	[kg]	[km/h]	[km/h]	[km/h]	[m/s]	[m]	[km]
P-24/I	[1]	10,57	7,74	2,68	17,1	1230	545	1775	388		110		9800	600
P-24/I	[2]	10,57	7,5	2,68	17,9	1230	450	1680	388		110	10,0	9800	600
P-24/II	[1]	10,57	7,4	2,7	17,1	1262	512	1774	421		105		10000	600
P-24/II	[2]	10,57	7,5	2,7	17,9	1270	505	1775	416	250	110	11,5	10000	600
P-24A	[1]	10,71	7,5	2,69	17,9	1314	673	1987	417		102		9000	700
P-24B	[1]	10,71	7,5	2,69	17,9	1328	688	2016	415		102		9000	700
P-24C	[1]	10,71	7,5	2,69	17,9	1314	702	2016	415		102		9000	700
P-24A/B/C	[2]	10,71	7,5	2,69	17,9	1328	562	1890- 1945	410		102	11,0	9000	600
P-24E	[1]	10,71	7,83	2,78	17,9	1340	660	2000	408		103		10000	700
P-24E	[2]	10,71	7,5	2,69	17,9	1340	560	1900- 2000	408		103	11,0	10000	600
P-24F	[1]	10,68	7,81	2,69	17,9	1329	671	2000	430		105		10500	700
P-24G	[1]	10,68	7,81	2,69	17,9	1329	671	2000	430		105		10500	700
P-24F/G	[2]	10,68	7,6	2,69	17,9	1330	585	1915- 2000	430		105	11,5	10500	550
P-24J	[1]	10,68	7,92	2,69	17,9	1376	674	2050	435

[Рюрик]

так что гибридная машинка на основе прототипа PZL.P.24/II поступит на вооружение польской армии в 1936 году как PZL.P.R (R - rozwojowy)

а вот и его фото (24/II)

 

 

[Рюрик]

PZL.P.R (R - rozwojowy).

хотя, скорее все-же будет Р.21, а тот гидросамолет что у меня Р.21 будет Р.ХН

[Рюрик]

вот что у меня получается по 11-му, 21-му, 24-му, иксу, и ХН (7-ка будет детерминистичной)

PZL.P.11

P.11a - РЕИ (Bristol Mercury IVS2, изначальный вариант фюзеляжа), поляки получат их в ЭАИ только 30 штук

P.11b - РЕИ (Gnôme-Rhône 9Krsd, изначальный вариант фюзеляжа)

Р.11с - в ЭАИ останется только прототипом

Р.11d (РЕИ 11е) - экспортный с Gnôme-Rhône 9Krse и модифицированным фюзеляжем

IAR P.11 (РЕИ) - румынская лицензионная копия P.11d (РЕИ 11е)

Тип 93 - японская лицензионная копия Р.11а (1934)

Тип 93-2 её развитие с некоторой модификацией планера и двигателем Nakajima Kotobuki 3 (1934 - 1936)

Тип 93-3 ей дальнейшее развитие с закрытой кабиной, усиленным вооружением и двигателем Nakajima Ha-1-Ko (1936 - 1937)

PZL.P.21 (1936)

на основе экспериментального Р.24/II (открытая кабина, "переходный" фюзеляж близкий к 11-му, шасси с обтекателями, Gnôme-Rhône 14Kfs, 2х Oerlikon FF + 2хPWU wz.33

"переходная" машина для экстренной замены совсем уж устаревших PWS-10 (80 машин) т.к. Р.24 раньше июля-августа в любом случае не получится начать выпускать серийно (в РЕИ сие было с сентября 1936), а "переходные" Р.21 можно выпустить уже в самом начале 1936 года

PZL.P.24

новый фюзеляж, закрытая кабина

Р.24а (осень 1936), Gnôme-Rhône 14Kfs, 2х Oerlikon FF + 2хPWU wz.33 - выпускаются в 1936 - 1937 гг. для польских ВВС (в РЕИ с таким составом вооружения 24-ки не выпускались)

Р.24b (РЕИ 24а, осень 1936) экспортные, Gnôme-Rhône 14Kfs, 2х Oerlikon FF + 2хColt-Browning

Р.24с (РЕИ), экспортные, Gnôme-Rhône 14Kfs, 4хColt-Browning

Р.24d (1937, РЕИ 24e), спецверсия для Румынии, Gnôme-Rhône 14KIIc32, 4xBrowning FN

P.24e (1938, РЕИ 24f), экспортные, Gnôme-Rhône 14N07, 2х Oerlikon FF + 2хColt-Browning

Р.24f (1938, РЕИ 24h), экспортные, Gnôme-Rhône 14N07, 4хColt-Browning

P.24h (1938, РЕИ 24j), экспортные, Gnôme-Rhône 14N01, 4хOerlikon FF

P.24j (1939), экспортные, Gnôme-Rhône 14N07, 4хOerlikon FF

P.24k (1940), экспортные, Gnôme-Rhône 14N21, 4хOerlikon FF

TFK P-24b - турецкая лицензионная копия P.24b

TFK P-24c - турецкая лицензионная копия Р.24с

KEA P-24 - греческая лицензионная копия Р.24с

IAR P.24 - румынская лицензионная копия P.24d

PZL.P.X ("икс")

изначальный проект того, что в РЕИ в 1939 г. стало "кобужем" - здесь будет реализовано то, как оно виделось в 1936-1937 гг.

серийное производство с конца 1937 по 1938 гг. для польских ВВС

несколько иной планер, закрытая кабина, Bristol Mercury VIII, 6хPWU wz.36 (4 крыльевых и 2 фюзеляжных)

PZL.P.XH ("икс-гидро")

1938 г., поплавковая версия "икса"

[Рюрик]

по перевооружению получается так

на конец 1935 г. ситуация в ЭАИ довольно печальная, т.к. из-за загруженности экспортными заказами (которые в РЕИ сорвала напряженность 1933-начала 1934 гг.) польские ВВС получают в ЭАИ только 30 штук "еденадцеток" первой версии и всё, основу ВВС в плане истребителей таким образом составляют не первой молодости Р.7а и совсем уж престарелые PWS-10

состав польской истребительной авиации в ЭАИ на конец 1935 г.

PZL.P.7a - 150

PWS-10 - 80

PZL.P.11a - 30

ноябрь 1935 - заказ на 80 PZL.P.21 для замены совсем уж престарелых PWS-10, машины построены в феврале-апреле 1936 г., поступили в ВВС в марте-мае 1936 (№№ 8.1 - 8.80)

май 1936 - заказ на 40 PZL.P.24a для увеличения парка истребителей с 260 до 300 машин, построены в июле-августе 1936 г., поступили в ВВС в августе-сентябре 1936 (№№ 9.1 - 9.40)

октябрь 1936, заказ на 100 PZL.P.24a для замены наиболее изношенных из Р.7а, построены в ноябре 1936 - феврале 1937, поступили в ВВС в декабре 1936 - марте 1937 (№№ 9.41 - 9.140)

июль 1937, заказ на 49 Р.Х (прототип, построенный в апреле 1937 г., в июле как раз принят в парк ВВС за номером 10.1), для замены оставшихся 7а, построены в ноябре-декабре 1937, поступили в ВВС в декабре 1937 - январе 1938 (№№ 10.2 - 10.50)

май 1938, заказ на 30 Р.Х для замены Р.11а, построены в июне 1938, поступили в ВВС в июле 1938 (№№ 10.51 - 10.80)

август 1938, заказ на 14 Р.ХН для морской авиации, построены в сентябре 1938 г., поступили в морскую авиацию в октябре 1938 г. (№№ 11.1 - 11.14)

[Рюрик]

соотношение сил в воздухе во время польско-литовского конфликта (весна 1938, в РЕИ сей войнушки не случилось просто чудом, Сметону на принятие польского ультиматума в РЕИ еле-еле уломали всем миром)

итак, Польша задействует в операции 108 карасей (их и в РЕИ было столько переброшено весной 1938 на литовскую границу)

для их прикрытия думаю, хватит 70 истребителей (по составу пусть будет так, 4 эскадрильи Р.24а, 2 эскадрильи Р.21 и 1 эскадрилья новейших "иксов")

плюс необходимое количество разведывательных Lublin R.XIII не первой молодости (более новеньких разведчиков на весну 1938 у поляков еще нет, "Чаплю" только собираются запускать в производство, "Меву" вообще еще только начали проектировать)

т.е. Польша задействует в операции далеко не все свои ВВС

 

литовцы, вестимо, задействуют ВСЕ свои ВВС

отбрасываем транспортный (о нем и надо говорить в единственном числе) и учебные машины, из боевых машин у литовцев в наличии на весну 1938 года

14 истребителей Dewoitine D.501L

15 допотопных Fiat CR.20 (заказанные в 1938 им на смену Глостер Гладиатор в РЕИ поступят только в начала 1939 года, в ЭАИ поступят ли вообще - не факт)

20 допотопных разведывательных Ansaldo A.120 (по сравнению с которыми польские разедывательные "Люблины" не выглядят столь уж престарелыми, ибо "Ансальдо" литовских ВВС к 1938-му разменяли уже добрую дюжину лет

14 разведывательно-бомбардировочных ANBO IV (заказанные 19 новеньких Анбо 41 в РЕИ поступят только в 1939, в ЭАИ, как говорилось - поступят ли вообще)

так что у литовцев 29 истребителей (из которых реально боеспособны только 14, ибо "фиаты" 1920-х годов годятся только на роль летающих мишеней для польских летчиков), 20 весьма и весьма престарелых разведывательных машин и 14 легких бомберов-разведчиков не первой молодости против 70 современных польских истребителей, 108 современных польских легких бомберов и энного количества польских разведывательных не первой молодости

так что судьба литовских ВВС в краткосрочной весенней польско-литовской войнушке 1938 г., мягко говоря, немного предсказуема

 

Изменено 29 Jan 2020 пользователем Рюрик

[Вандал]

да и остающиеся в количестве PWS-10 еще не слишком старички.

Поэтому в 1936 г. поляки быстро вынуждены перевооружать свои истребительные ВВС, т.к. они укомплектованы уже не первой молодости «семерками» и совсем уж престарелыми PWS-10.

А вот здесь https://en.wikipedia.org/wiki/PWS-10 пишут, что в течение 1933 года все PWS-10 отправили в учебную школу в Демблине. Ну и еще надо иметь в виду, что срок активной службы самолета смешанной конструкции -- три-четыре года, не более (да, в школе они дослужили до 1939, но в данном случае, вероятно, самолетов было много, поэтому могли наладить кругооборот -- часть в капремонте, в то время как другие летают, потом активно эксплуатировавшиеся отправляются в ремонт, а вместо них используются отремонтированные)

[Рюрик]

вероятно, самолетов было много, поэтому могли наладить кругооборот -- часть в капремонте, в то время как другие летают, потом активно эксплуатировавшиеся отправляются в ремонт, а вместо них используются отремонтированные)

скорее всего именно так и было

А вот здесь https://en.wikipedia.org/wiki/PWS-10 пишут, что в течение 1933 года все PWS-10 отправили в учебную школу в Демблине.

у поляков несколько иная инфа, согласно польским источникам часть действительно отправили в учебные части, но после 1933 оставались еще в части эскадрилий, а конкретно в 112, 113, 114, 133 и 143 эскадрильях, причем 113-я была вообще в 1934 только сформирована

w 1933 r. nowo sformowane 133 i 143 EM. Również w 1933 r. PWS-10 zostały wprowadzone w 1 PL do 112 EM oraz nowo sformowanej 114 EM. Ponadto w 113 EMN utworzono w 1934 r.

правда роль их после 1933 была несколько специфической (ночных истребителей)

klucz PWS-10, które służyły tam w roli myśliwców nocnych

Изменено 30 Jan 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

чтобы убедиться, сейчас попробую поискать у Жепневского (пардон за неблагозувчную фамилию)

так, судя по Жепеницкому, в 1936 году они еще как ночные истребители оставались (20 штук), но в 1938 в строевых частях их уже не было. В принципе, коррелирует с тем, что как раз на рубеже 1936/37 гг. 20 PWS-10 были проданы франкистам. Скорее всего как раз те самые и продали

но всё равно надо будет чуть-чуть подкорректировать цифры перевооружения 1936-1938 гг., т.к. с учетом того что в ЭАИ в 1933 поуступило только 30 штук 11а а 11с вообще в ЭАИ не поступало, ситуация юудет вообще печальной

 

 

 

[Рюрик]

так что, скорее всего, количество заказанных переходных "двадцать-первых" надо будет увеличить

 

[Вандал]

у поляков несколько иная инфа, согласно польским источникам часть действительно отправили в учебные части, но после 1933 оставались еще в части эскадрилий, а конкретно в 112, 113, 114, 133 и 143 эскадрильях, причем 113-я была вообще в 1934 только сформирована

Да нет, как раз нет противоречия (кстати, в польской википедии тоже написано, что сняты с вооружения в боевых эскадрилий в 1933 году). Новые эскадрильи могли формировать на старой матчасти временно, пока новой матчасти не хватало. А ближе к концу года тоже перевооружали. Вот ночная 113-я эскадрилья действительно могла еще какое-то время оставаться на старых истребителях.

[Рюрик]

ясно

[Рюрик]

PZL.P.11

 

Польский цельнометаллический истребитель, разработанный в 1931 – 1932 гг. и серийно выпускавшийся в Польше 1933 – 1936 гг., а также за рубежом по польской лицензии – в Чехословакии (1934 – 1935), Японии (1934 – 1937) и Румынии (1936 – 1937). Всего было выпущено 1494 машины, включая прототипы (662 в Польше (включая прототипы), 687 в Японии по польской лицензии, 95 в Румынии по польской лицензии и 50 в Чехословакии по польской лицензии).

 

История разработки

Разработав крайне удачный истребитель PZL.P.7a (разработан в 1930 – 1931, серийно производился в 1932 – 1933 гг.) Зигмунт Пулавский сразу же начинает проектировать его улучшенную версию – PZL.P.11. После трагической гибели Пулавского работу над машиной продолжил Всеволод Якимук. Первый прототип машины (PZL.P.11/I) с 490-сильным двигателем Gnôme-Rhône Jupiter VII 9Asb был построен и испытан в августе 1931 года. На соревнованиях истребителей в Стамбуле в декабре 1931 года машина смогла превзойти и обогнать всех своих конкурентов, в том числе самолёты таких именитых марок как «Девуатин» и «Кёртис». В ноябре 1931 года была завершена работа над вторым прототипом машины (PZL.P.11/II), получившем 517-сильный двигатель Bristol Mercury IVA, но из-за проблем с освоением нового двигателя летные испытания он прошел только в декабре того же года. В июле 1932 года этот прототип получил «серебро» на конкурсе истребителей в Цюрихе, после чего был приобретен Португалией, заказавшей у Польши постройку еще 45 машин. В июне 1932 года был испытан третий прототип (PZL.P.11/III) с 575-сильным двигателем Bristol Mercury IVS2, после испытаний утвержденный как эталон для серийного Р.11а. В августе-сентябре 1932 года машина приняла участие в соревнованиях истребителей в Огайо, где смогла занять первое место и установить абсолютный рекорд скорости. Тем временем, помимо Португалии, свой интерес в приобретении машины либо покупки лицензии на её производство высказали Румыния, Турция, Греция, Эстония, Югославия, Швеция, Чехословакия, Франция и Япония. Во второй половине 1932 года Франция, крайне заинтересованная в обновлении парка своих истребителей, предоставляет PZL двигатель Gnôme-Rhône Mistral K9 Kcr, поскольку французские ВВС были заинтересованы в приобретении Р.11 с французским же двигателем (поскольку испытания новых французских истребителей фирмы «Девуатин» явно затягивались, в силу чего постройка новых французских машин могла быть начата не ранее чем через два-три года). Построенный с этим двигателем прототип PZL.P.11/IV становится эталоном для чисто экспортной версии машины – Р.11b. Серийное производство «одиннадцатых» начинается в первых числах 1933 года. Поскольку в силу того, что погрязшая в политическом кризисе Германия пока-что не представляет особой угрозы, а Польские ВВС в основном активно перевооружены свежепостроенными P.7a, первоочередное значение PZL придаёт экспортным контрактам на Р.11.

 

Серийные модификации

 

PZL.P.11a

Версия для польских ВВС с 575-сильным двигателем Bristol Mercury IVS2 и вооружением в виде двух фюзеляжных пулеметов Vickers E. Первоначальный заказ от польских ВВС был на 50 таких машин, однако в силу загруженности PZL экспортными контрактами, этот заказ был сокращен до 30 машин. Поступивших в польские ВВС тремя партиями по 10 машин в каждой (№№ 7.1 – 7.10, 7.11 – 7.20 и 7.21 – 7.30). также одна машина этой модификации была построена для Чехословакии и две – для Японии (обе страны приобрели у Польши лицензию на производство Р.11 и построенные машины были демонстрационными).

 

PZL.P.11b

Экспортная версия с 595-сильным двигателем Gnôme-Rhône 9Krsd Mistral, по вооружению идентичная Р.11а. Было построено 360 машин в этой модификации (45 машин для Португалии, 72 машины для Турции, 59 машин для Румынии, 24 – для Греции, 20 – для Югославии, 20 для Швеции, 20 для Эстонии и 100 машин для Франции)

 

Заключенные в 1932 – 1933 годах контракты с Румынией и Францией предполагали, помимо поставки машин в версии Р.11b дальнейшую поставку машин «улучшенной версии» (румынский контракт предполагал поставку 1 такой машины и покупки лицензии на её производство, французский – поставку 120 машин). Весной 1934 года аналогичный контракт (на 60 «улучшенных» машин) был также заключен с Югославией. Прототип «улучшенной версии» (PZL.P.11/V) был спроектирован на рубеже 1933/34 гг., и был построен и прошел летные испытания летом 1934 года, а к производству был утвержден в конце 1934 года, став эталоном для версий Р.11с и экспортной Р.11d. Главным изменением, помимо более мощных двигателей, стал модифицированный фюзеляж с удлинённым гаргротом.

 

PZL.P.11c

Версия для польских ВВС с 600-сильным двигателем Bristol Mercury VS2. Из-за загруженности PZL экспортными контрактами, для польских ВВС было построено всего 10 таких машин (№№ 7.31 – 7.40)

 

PZL.P.11d

Экспортная версия с 600-сильным двигателем Gnôme-Rhône 9Krse. Несмотря на то, что Франция в 1935 году, наконец, запускает в производство 500-й и 501-й «Девуатины», от приобретения ранее уже частично предоплаченных (в 1933 году) польских машин она тоже отказываться не стала, особенно этому поспособствовало то, что в 1935 году Германия начала ремилитаризацию, поэтому покупка польских машин в дополнение к новейшим «Девуатином» явно была не лишней в сложившейся обстановке (в последствии «одиннадцатые» французских ВВС во второй половине 30-х годов были переведены в колониальные части в Индокитае и Африке). Помимо построенных машин для Франции (120 машин), Румынии (1 машина) и Югославии (60 машин), весной 1935 года контракт на строительство 36 таких машин заключает Испанская Республика. Таким образом, всего было построено 217 машин в версии P.11d.

 

PZL.P.11c bis

В 1935 году перед польскими ВВС встаёт острая необходимость в срочном перевооружении, однако, из-за загруженности PZL выполнением экспортных контрактов, Польша вынуждена отложить начало перевооружения до 1936 года. К 1936 году разработанный в 1933 – 1934 гг. PZL.P.11c уже не в полной мере удовлетворял требованиям польских военных, поэтому было решено частично поставить в польские ВВС подготавливаемые к выпуску новейшие экспортные PZL.P.24, а также срочно начать разработку «наследника» Р.11, который получил наименование PZL.P.X («икс»). Однако «двадцать-четвертый» находился еще в стадии финальной доводки и мог быть запущен в серию не ранее конца лета – начала осени 1936 года, а о серийном производстве «иксов» вообще можно было говорить только с 1937 года. Тем временем, истребительный парк польских ВВС, по состоянию на декабрь 1935 года из 40 Р.11 (30 Р.11а и 10 Р.11с), 150 не первой молодости Р.7а и 10 совсем устаревших PWS-10 (использовавшихся в качестве ночных истребителей) спешно нуждался в обновлении. Поэтому, в качестве временной меры было решено заменить хотя-бы безнадежно устаревшие PWS-10 и наиболее изношенные из Р.7а, поэтому было принято решение для их замены построить 40 машин, представлявших собой модернизированную версию Р.11с (получившую наименование P.11c bis). По сравнению с Р.11с они получили усиленное вооружение в виде четырех пулеметов PWU wz.33 (2 крыльевых и 2 фюзеляжных) и 630-сильный двигатель Bristol Mercury VIS2. Сорок P.11c bis для польских ВВС были построены в марте-апреле 1936 года и получили регистрационные номера с 7.41 до 7.80

 

Лицензионное производство за рубежом

 

Япония.

В марте 1933 года Япония приобретает у Польши два PZL.P.11a и лицензию на их производство. В декабре 1933 года лицензионная копия машины была утверждена к выпуску как «истребитель тип 93». Выпущенные в 1934 году первые 50 машин «тип 93» были практически точной копией польских Р.11а (отличаясь только пулеметами), в 1934 году было начато производство модернизированной версии «тип 93-2» с двигателем Nakajima Kotobuki 3 и некоторыми изменениями в шасси и фюзеляже, а с 1936 по конец 1937 года выпускалась версия «тип 93-3» с улучшенным фюзеляжем, усиленным вооружением и новым двигателем Nakajima Ha-1-Ko. Всего было выпущено 50 машин в версии 93-1, 420 машин в версии 93-2 и 217 машин в версии 93-3.

 

Чехословакия

В 1933 году чехословацкая фирма Walter приобрела лицензию на Р.11а. С 1934 по 1935 год было выпущено 50 машин для чехословацких ВВС. Чехословацкая копия машины получила наименование Walter P.11

 

Румыния

Согласно контракту, Румыния приобрела лицензию на выпуск «улучшенной версии» машины (Р.11d), всего в 1936 – 1937 гг. было выпущено 95 машин, получивших наименование IAR.P.11

 

ЛТХ

 

	P.11a	P.11b	P.11c	P.11c bis	P.11d
Размах крыла (м)	10,72	10,72	10,72	10,72	10,72
Площадь крыльев (м2)	17,9	17,9	17,9	17,9	17,9
Длина (м)	7,25	7.25	7,55	7,55	7,55
Высота (м)	2,69	2,7	2,85	2,85	2,75
Максимальная скорость (км/ч)	343	340	370	375	360
Скороподъемность (м/мин)	732	732	867	867	850
Практический потолок (м)	10100	7500	8500	8500	7500
Практическая дальность (км)	480	765	550	550	750
Тип двигателя	Bristol Mercury IVS2	Gnôme-Rhône 9Krsd	Bristol Mercury VS2	Bristol Mercury VIS2	Gnôme-Rhône 9Krse
Мощность двигателя (л.с.)	575	595	600	630	600

 

 

Изменено 31 Jan 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

PZL.P.24

 

Польский цельнометаллический истребитель, разработанный в 1932 – 1936 гг. и серийно выпускавшийся в 1936 – 1940 гг. Всего было выпущено 488 машин, включая прототипы (367 машин в Польше (включая прототипы), 50 – в Турции по польской лицензии, 25 – в Румынии по польской лицензии и 46 в Венгрии по польской лицензии)

 

История разработки

Изначально, «двадцать четвертый» планировался в качестве чисто экспортной машины «улучшенного качества». Работа над машиной начинается в 1932 году под руководством Всеволода Якимука. Первый прототип (PZL.P.24/I) с 725-сильным двигателем Gnôme-Rhône 14Kds был построен в начале 1933 года и прошел летные испытания в мае того же года. В марте 1934 года был испытан второй прототип (PZL.P.24/II) – сперва с 900-сильным двигателем Gnôme-Rhône 14Kds, а чуть позднее на этой же машине был установлен 930-сильный Gnôme-Rhône 14Kfs. 28 июня 1934 года Болеслав Орлиньский установил на нем очередной мировой рекорд скорости (414 км/ч). После установки нового двигателя скорость машины возросла до 421 км/ч. Получивший рекламное название «Super P-24» PZL.P.24/II на парижском международном авиасалоне 1934 года был официально признан самым быстрым военным самолётом в мире. Дальнейшая судьба второго прототипа была трагичной. После начала второй итало-эфиопской войны эфиопская сторона, боевая авиация которой на тот момент насчитывала всего 12 машин, из которых только три могли подняться в воздух, нуждаясь в хоть каком-то усилении своих ВВС покупает у поляков построенный в 1934 году прототип PZL.P.24/II. Машина прибыла в Эфиопию в первых числах 1936 года (став на тот момент уже единственным истребителем эфиопских ВВС) и вскоре была уничтожена в боях с итальянскими истребителями.

Тем временем, осенью 1935 года начинается работа над третьим, финальным прототипом (PZL.P.24/III), который должен был получить новый, улучшенный фюзеляж с закрытой кабиной и стать эталоном для серийных машин. Прототип был готов весной 1936 года и летом того же года был утвержден как эталон для серии. Несмотря на то, что изначально машина планировалась как чисто экспортная, необходимость срочного перевооружения польских ВВС, к концу 1935 года состоявших в основном из не первой молодости Р.7а, привела к тому, что в первую очередь были построены серии, заказанные польскими ВВС

 

Серийные модификации

 

PZL.P.24a

Версия для польских ВВС с 930-сильным двигателем Gnôme-Rhône 14Kfs и вооружением в виде двух 20-мм пушек Oerlikon FF и двух пулеметов PWU wz.33, построено 20 машин для польских ВВС (№№ 8.1 – 8.10 и 8.31 – 8.40)

 

PZL.P.24b

Версия для польских ВВС с двигателем Gnôme-Rhône 14Kfs и вооружением в виде четырех крыльевых пулеметов PWU wz.33. Построено 80 машин для польских ВВС (№№ 8.11 – 8.30 и 8.41 – 8.100)

 

PZL.P.24c

Экспортная версия с двигателем Gnôme-Rhône 14Kfs и четырьмя пулеметами Colt-Browning. Построено 12 машин для ВВС Греции.

 

PZL.P.24d

Экспортная версия с двигателем Gnôme-Rhône 14Kfs, появившаяся в 1937 году и получившая вооружение по образцу проектировавшегося «Р-икс» с шестью пулеметами (два фюзеляжных и четыре крыльевых), но в отличие от «икса», на «двадцать-четверке» вместо пулеметов PWU wz.36 устанавливались пулеметы Colt-Browning. Выпущено 15 машин для испанских ВВС

 

PZL.P.24e

Спецверсия для румынских ВВС с 930-сильным двигателем Gnôme-Rhône 14KIIc32 и четырьмя пулеметами Browning FN. Выпущено 5 машин для румынских ВВС и продана лицензия на их производство.

 

PZL.P.24f

Разработанная в 1938 году экспортная версия с 970-сильным двигателем Gnôme-Rhône 14N07 и вооружением из двух 20-мм Oerlikon FF и двух пулеметов Colt-Browning. Выпущено 36 машин для ВВС Греции и 30 машин для турецких ВВС. Также турецкая сторона приобрела лицензию на их производство.

 

PZL.P.24g

Экспортная версия с двигателем Gnôme-Rhône 14N07 и вооружением из четырех пулеметов Colt-Browning. Выпущено 10 машин для венгерских ВВС, а также венгерской стороной была приобретена лицензия на их производство

 

PZL.P.24h

Экспортная версия с двигателем Gnôme-Rhône 14N07 и вооружением из шести пулеметов Colt-Browning. Выпущено 40 машин для югославских ВВС, 36 для финских ВВС, 20 для ВВС Эстонии и 36 для греческих ВВС.

 

PZL.P.24j

Экспортная версия с 1050-сильным двигателем Gnôme-Rhône 14N21 и вооруженная четырьмя 20-мм пушками Oerlikon FF. Выпущено 24 машины для ВВС Болгарии

 

Лицензионное производство за рубежом

 

Турция

На авиазаводе Tayyare Fabricasi Kayserii в 1938 – 1939 гг. было построено 50 лицензионных PZL.P.24f, получивших наименование TFK P-24

 

Румыния

В 1938 году было выпущено 25 лицензионных PZL.P.24e, получивших наименование IAR.P.24

 

Венгрия

Опыт боевых действий в Китае в 1937-1938 гг. показал крайне низкую боевую ценности Не-51, поэтому Венгрия, выпускавшая версию He-51 с двигателем Gnôme-Rhône 14К (точнее, с его  лицензионной копией производства «Манфред Вейсс»), получившую наименование MAVAG V.1 (V обозначало vadasz, что на венгерском собственно и означает истребитель) в 1938 году приобретает 10 PZL.P.24g и лицензию на их производство, однако, в силу того что на венгерские истребители, получившие наименование MAVAG V.2 устанавливались все те-же двигатели «Манфред Вейсс», по сути венгерский V.2, будучи де-юре лицензионной копией Р.24g фактически оказался копией более старого Р.24с. Всего было выпущено 46 машин

 

ЛТХ

 

	P.24a P.24b P.24c P.24d	P.24e	P.24f P.24g P.24h	P.24j
Размах крыла (м)	10,71	10,71	10,68	10,68
Площадь крыльев (м2)	17,9	17,9	17,9	17,9
Длина (м)	7,5	7,83	7,81	7,92
Высота (м)	2,69	2,78	2,69	2,69
Максимальная скорость (км/ч)	417	408	430	435
Скороподъемность (м/мин)	690	660	690	690
Практический потолок (м)	9000	10000	10500	10500
Практическая дальность (км)	700	700	700	700
Тип двигателя	Gnôme-Rhône 14Kfs	Gnôme-Rhône 14KIIc32	Gnôme-Rhône 14N07	Gnôme-Rhône 14N21
Мощность двигателя (л.с.)	930	930	970	1050

 

Изменено 31 Jan 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

PZL.P.X

 

Польский цельнометаллический истребитель, разработанный в 1936 – 1937 гг. и серийно производившийся в 1937 – 1939 гг.

 

История разработки и производства

Истребитель PZL.P.11 имел оглушительный коммерческий успех и был принят на вооружение ВВС целого ряда стран – от Португалии до Японии, были выпущены многие стони этих машин, как в Польше, так и за рубежом по польской лицензии. Однако это имело и свою обратную сторону, поскольку из-за загруженности польских заводов выполнением экспортных заказов «Jedenastka» поступала в польские ВВС в крайне незначительных количествах, в результате чего, когда в 1935 году резко обострились польско-германские отношения, польская авиация оказалась в ситуации «сапожника без сапог» - истребители польских ВВС были представлены в основном Р.7а, небольшим количеством Р.11а и Р.11с и небольшим количеством безнадежно устаревших PWS-10. Из-за загруженности производственных мощностей, начать перевооружение своих ВВС Польша смогла только в 1936 году. К тому моменту Р.11с уже не полностью удовлетворял требованиям польских военных. В качестве временной меры было принято решение частично перевооружить польские ВВС усовершенствованными P.11c bis и экспортными Р.24, но таким образом перевооружалась лишь часть польских ВВС. Одновременно с этим начинается разработка наследника «одиннадцатого», получившего наименование PZL.P.X («икс»). По значительной части узлов машина была унифицирована как с Р.11с/Р.11с bis (фюзеляж), так и с экспортным Р.24 (крылья, кабина и шасси). Однако она, в отличие от них, она получала 840-сильный двигатель Bristol Mercury VIII и вооружение из шести новейших пулеметов PWU wz.36 (два фюзеляжных и четыре крыльевых). Прототип машины был построен в апреле 1937 года и, после летных испытаний поступил в ВВС под регистрационным номером 9.1 в августе 1937 года. На тот момент Польские ВВС насчитывали в своём составе 290 истребителей (20 P.24a, 80 P.24b, 30 P.11a, 10 P.11c, 40 P.11c bis и 110 P.7a). Первые 59 серийных машин, призванные как частично заменить имеющиеся Р.7а, так и увеличить общее количество истребителей до трех сотен, были выпущены в сентябре – декабре 1937 года и поступили в польские ВВС под номерами с 9.2 до 9.50. После того, как машина достойно себя показала во время Второй польско-литовской войны 1938 года, летом 1938 года принимается решение о замене на «иксы» всех оставшихся Р.7а и Р.11а и о замещении ими утерянных во время войны машин. 110 «иксов» этого заказа были построены с октября 1938 по февраль 1939 года (№№ 9.51 – 9.160). Если на первой серии «иксов» стояли двигатели британского производства, то на «иксах» второго заказа стояли лицензионные двигатели польского производства. На экспорт машина не поставлялась.

 

ЛТХ

 

Размах крыла (м)	10,72
Площадь крыльев (м2)	17,9
Длина (м)	7,55
Высота (м)	2,75
Максимальная скорость (км/ч)	405
Скороподъемность (м/мин)	780
Практический потолок (м)	10000
Практическая дальность (км)	700
Тип двигателя	Bristol Mercury VIII
Мощность двигателя (л.с.)	840

 

Изменено 31 Jan 2020 пользователем Рюрик

[Рюрик]

хммм, любопытная инфа https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_mine_detector - если верить вики, то первый КОМПАКТНЫЙ миноискатель - польская разработка (правда доводившаяся до ума уже в эмиграции в 1940 году)

The Mine detector (Polish) Mark I (Polish: wykrywacz min) was a metal detector for landmines developed during World War II. Initial work on the design had started in Poland but after the invasion of Poland by the Germans in 1939, and then the Fall of France in 1940, it was not until the winter of 1941–1942 that work was completed by Polish lieutenant Józef Kosacki

In the pre-war period the Department of Artillery of Poland's Ministry of National Defence ordered the construction of a device that could be helpful in locating duds on artillery training grounds. The instrument was designed by the AVA Wytwórnia Radiotechniczna, but its implementation was prevented by the German invasion of Poland. Following the fall of Poland and the transfer of Polish HQ to France, work restarted on the device, this time intended as a mine detector. Little is known of this stage of construction as the work was stopped by the Battle of France and the need to evacuate the Polish personnel to Great Britain.

[Рюрик]

и еще то, чем в РЕИ польские инженеры-эмигранты порадовали союзников в плане военных технологий, в ЭАИ сие вестимо будет сначала в Войско Польское

https://pl.wikipedia.org/wiki/Polsten

https://pl.wikipedia.org/wiki/SCR-300

 

[Рюрик]