Союзники удерживают Норвегию в 1940-м

286 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Как известно у Германии сухопутные силы в 39-40 были сильны, люфтваффе были где-то на одном уровне с британской авиацией, а вот флот был значительно хуже чем у Британии. Однако у немецкого флота есть одна светлая страница в истории - это норвежская операция.

А теперь вопрос - можно ли было как-то предотвратить захват Норвегии силами Германии, и если можно - то как? Самый простой вариант - норвежцам в руки от британцев попадают секретные военные планы Германии по захвату Норвегии, и Норвегия вступает в Союзники. На её территории базируются части британских войск.

И ок, допустим это удалось.Как это повлияет на ход Второй Мировой дальше? В частности будет ли Финляндия вступать в войну против СССР?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

теперь вопрос - можно ли было как-то предотвратить захват Норвегии силами Германии, и если можно - то как?

Так, вроде, почти получилось и в РеИ? Нескольких дней не хватило? 

вот тут обсуждали http://fai.org.ru/forum/topic/40479-soyuzniki-ne-ushli-iz-norvegii-v-1940-g/?page=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно дело удержаться в северной Норвегии....

Это союзникам под силу и неоднократно разбиралось.

Другое дело-полностью отбиться

Я тут немого покопал тему и ПМСМ были возможности...

Военные

Но с политикой там все подкачало-поэтому я совершенно серьезно думал о попаданце в норвежского премьера Нюгорсволла в 1935

Или даже в 1933 (состав стортинга тот же, что и при назначении Нюгорсволла в 1935)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как ни странно, но союзникам на первом этапе может оказаться хуже реала, т. к. Норвежская кампания в целом была неуспешной для немцев. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На её территории базируются части британских войск.

как минимум авиация в Осло, Тронхейме и Бергене - уже операция по высадке десанта может быть сорвана флотом при поддержке авианосцев и наземной авиации. Сухопутных сил хватит и собственно норвежских в таком случае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сухопутных сил хватит и собственно норвежских в таком случае.

Не хватит. Норвегия выставляет 6 дивизий, при наличии времени предположим соберёт ещё 6 посредственного качества. Причём у норвежцев так себе с артиллерией и нет бронетехники. 

В ЭАИ гораздо интереснее, что будут делать, во-первых, шведы, во-вторых, СССР. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не хватит. Норвегия выставляет 6 дивизий, при наличии времени предположим соберёт ещё 6 посредственного качества. Причём у норвежцев так себе с артиллерией и нет бронетехники.

если немецкий десант будет утоплен на подходе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самый простой вариант - норвежцам в руки от британцев попадают секретные военные планы Германии по захвату Норвегии, и Норвегия вступает в Союзники

Норвежцы просто не поверят каким-то бумажкам от англичан. Самый простой вариант - британцы перехватывают часть немецкого десанта (в РИ они засекли конвой с этой частью и вышли на перехват - но им помешала путаница с докладами авиаразведки). Норвежцы, видя это сражение, понимают, что к ним идут немецкие конвои с десантом, приводят свои вооружённые силы к боеготовности, начинают мобилизацию. Итого: британцы растрепляют немецкий конвой с десантом в Нарвик, норвежская береговая оборона отбивает немецкие десанты в другие порты.     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Самый простой вариант - норвежцам в руки от британцев попадают секретные военные планы Германии по захвату Норвегии

Поинтересуйтесь, как и в какие сроки германцы планировали высадку в Норвегию. Вопросы отпадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Норвегия выставляет 6 дивизий, при наличии времени предположим соберёт ещё 6 посредственного качества. Причём у норвежцев так себе с артиллерией и нет бронетехники. 

С тамошним рельефом бронетехника особо не нужна.

Да ее и у сил вторжения ЕМНИП если и было,то совсем немного

Норвежцы просто не поверят каким-то бумажкам от англичан. Самый простой вариант - британцы перехватывают часть немецкого десанта (в РИ они засекли конвой с этой частью и вышли на перехват - но им помешала путаница с докладами авиаразведки). Норвежцы, видя это сражение, понимают, что к ним идут немецкие конвои с десантом, приводят свои вооружённые силы к боеготовности, начинают мобилизацию. Итого: британцы растрепляют немецкий конвой с десантом в Нарвик, норвежская береговая оборона отбивает немецкие десанты в другие порты.     

Приблизительно так (обошлись бы норвеги в основном артилерией)

Но с мобилизацией-там могло все быть намного проще.

Когда до Хизера Ширера доберусь-найду соответствующую цитату

 

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там и воевали егеря и горная пехота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм... Стоп, вопрос к топикстартеру -- в "отбиться с опорой на норвежские силы" или "как в реале удержать Нарвик и пойти постепенно на юг"? Это две разные развилки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм... Стоп, вопрос к топикстартеру -- в "отбиться с опорой на норвежские силы" или "как в реале удержать Нарвик и пойти постепенно на юг"? Это две разные развилки.

Второе обсуждали.

Но сейчас думаю обсуждаем первое...

Поэтому немного покопипащю из Взлета и падения Третьего Рейха Ширера (взять вот отсюда-потому и шрифт специфический в цитатах http://lib.ru/MEMUARY/GERM/shirer2.txt )

как представляется автору,  две  скандинавские  страны  и  даже  англичане  были
застигнуты врасплох не потому,  что  их  не  предупреждали  о  надвигающейся
опасности, а потому, что они никак не хотели поверить в реальность  подобной
опасности.  

например датчане знали о нападении минимум за 10 дней:

За  десять  дней  до  катастрофы  полковник  Остер   из   абвера
предупреждал своего близкого друга полковника  Саса,  голландского  военного
атташе в Берлине, о плане "Везерюбунг" и  Сас  немедленно  сообщил  об  этом
датскому военно-морскому  атташе  капитану  Кельсену.  Однако  самодовольное
датское правительство не поверило своему военно-морскому атташе, и, когда  4
апреля датский посол в Берлине отправил Кельсена  в  Копенгаген,  чтобы  тот
лично предупредил правительство о нависшей угрозе,  предупреждение  не  было
воспринято всерьез. 

Норвеги тоже были в курсе заранее:

 

Норвежское правительство еще в марте получило от своего посла в Берлине
и от  шведов  предупреждение  о  сосредоточении  немецких  войск  и  военных
кораблей в Северном  море  и  балтийских  портах,  а  5  апреля  из  Берлина
поступили разведывательные  данные  о  предстоящем  десантировании  немецких
войск на южном побережье Норвегии. Однако самонадеянный  норвежский  кабинет
отреагировал на подобного рода сигналы скептически.  7  апреля,  когда  были
замечены немецкие крупные военные корабли, следовавшее курсом на север вдоль
норвежского берега, и получены сообщения от английских пилотов, обстрелявших
группу немецких военных кораблей у входа в Скагеррак, и даже 8 апреля, когда
английское адмиралтейство проинформировало норвежское посольство в  Лондоне,
что большая группа немецких кораблей приближается к Нарвику, а газеты в Осло
сообщили,  что   немецкие   солдаты,   спасенные   с   транспортного   судна
"Рио-де-Жанейро", торпедированного  у  норвежского  берега  возле  Лиллесанн
польской подводной лодкой, заявили, что они следовали в Берген, чтобы помочь
оборонять его от англичан, - даже тогда норвежское  правительство  не  нашло
нужным провести  такие  элементарные  мероприятия,  как  мобилизация  армии,
укомплектование личным составом фортов, охраняющих входы в важнейшие гавани,
блокирование  взлетно-посадочных  полос  на  аэродромах  и,  самое   важное,
минирование узких проливов на подступах к столице и крупнейшим городам.

Как видим дня 4 у норвегов было, чтобы просто приготовиться и с учетом размеров страны-это могло бы быть реально

 9 апреля 1940 года, в 5 часов 20 минут утра (а в Дании -  4  часа
20 минут), за час до рассвета, немецкие послы в Копенгагене и  Осло  подняли
министров иностранных дел с постели ровно за 20 минут  до  начала  вторжения
(Риббентроп  настаивал  на  строгом  соблюдении  графика  в  соответствии  с
прибытием немецких войск) и предъявили датскому и норвежскому правительствам
ультиматум, требуя немедленно и без сопротивления встать под "защиту рейха".
Ультиматум был, пожалуй,  самым  беззастенчивым  документом  из  тех,  какие
когда-либо  составляли  Гитлер  и  Риббентроп,  к   тому   времени   изрядно
поднаторевшие в дипломатическом обмане.

Норвегам очень сильно не повезло в Нарвике

В Нарвике, незамерзающем порту и конечном пункте железной дороги, по которой
сюда доставлялась шведская руда для Германии, начальник  местного  гарнизона
полковник Конрад Сундло,  который,  как  мы  убедились,  являлся  фанатичным
последователем  Квислинга,  сдался  немцам  без  единого  выстрела.  Местный
начальник военно-морских сил  был  человеком  иного  склада.  При  появлении
десяти  немецких  эсминцев  у  входа  в  длинный  фьорд  норвежский   старый
броненосец  "Эйдсволд",  один   из   двух   находившихся   в   гавани,   дал
предупредительный выстрел и просигнализировал эсминцам, чтобы  те  сообщили,
кто они и куда следуют.  В  ответ  контрадмирал  Фриц  Бонте,  командовавший
немецкой флотилией,  послал  к  норвежскому  кораблю  офицера  на  катере  с
требованием сдаться. Тогда же немцы прибегли к своему обычному  вероломству,
хотя немецкий морской офицер позднее приводил в свое оправдание  довод,  что
на войне приказ превыше законов.  Когда  офицер  на  катере  передал  сигнал
немецкому адмиралу,  что  норвежцы  намерены  оказать  сопротивление,  Бонте
выждал,  пока  катер  отойдет  в  сторону,   и   стремительно   торпедировал
"Эйдсволд". Тогда открыл огонь второй норвежский линкор - "Норге",  но  и  с
ним немцы разделались очень быстро. Триста норвежских моряков - экипажи двух
кораблей - погибли. К 8 часам утра Нарвик уже был захвачен десятью немецкими
эсминцами, проскочившими через грозный британский флот, и оккупирован  двумя
батальонами нацистских войск под командованием бригадного  генерала  Эдуарда
Дитля, старого баварца, закадычного друга Гитлера со времен "пивного путча",
которому еще предстояло проявить командирскую изобретательность и  смелость,
когда дела в Нарвике пошли туго.

 С Тронхеймом тоже как-то все плохо получилось

Тронхейм, расположенный в  центре  западного  побережья  Норвегии,  был
захвачен немцами с такой же легкостью, как и  Нарвик.  Береговые  батареи  у
входа в гавань огня по немецким  военным  кораблям,  во  главе  которых  шел
тяжелый крейсер "Хиппер", не открывали на всем протяжении длинного фьорда, и
войска, находившиеся  на  борту  крейсера  и  четырех  эсминцев,  без  помех
высадились на пирсе городской гавани. Некоторые форты не сдавались в течение
нескольких часов, а ближайший аэродром у  Ваернеса  сопротивлялся  два  дня,
однако это не повлияло на  захват  прекрасной  гавани,  способной  принимать
самые крупные боевые корабли, а также подводные лодки.  Здесь  же  находился
важный пункт железной дороги,  которая  проходила  через  центральную  часть
Норвегии до Швеции и по которой немцы рассчитывали - и не  без  оснований  -
получать подкрепления, если Англия перекроет им морские пути снабжения. 

Берген скорее прохлопали англичане

 

Берген,  второй  по  величине  порт  и  город  Норвегии,  расположенный
примерно в 300 милях от Тронхейма и связанный железной дорогой со  столицей,
оказал некоторое сопротивление. Огнем батарей у входа в гавань  были  сильно
повреждены крейсер "Кенигсберг" и вспомогательное  судно,  однако  с  других
кораблей войска благополучно высадились и к полудню овладели городом. Именно
у Бергена потрясенные норвежцы впервые ощутили реальную помощь  англичан.  В
полдень 15 пикирующих  бомбардировщиков  морской  авиации  потопили  крейсер
"Кенигсберг", самый крупный корабль из  когда-либо  отправленных  на  дно  в
результате атаки с воздуха. За пределами гавани у англичан находилась мощная
группировка в составе четырех  крейсеров  и  семи  эсминцев,  которые  могли
разгромить более  слабую  немецкую  группировку  внутри  гавани.  Английские
корабли уже собрались было войти в гавань,  но  получили  из  адмиралтейства
приказ об отмене атаки из-за  риска  напороться  на  мины  или  попасть  под
бомбовые удары с воздуха. К этому решению был  причастен  Черчилль,  который
позднее очень сожалел о нем. В этом решении проявилась склонность англичан к
осторожности и полумерам, что дорого обошлось им в последующем.

Вот что было в других местах

 

 Аэродром Сола  возле  Ставангера  на  юго-западном  побережье  не  имел
противовоздушной обороны и оказался захвачен немецкими  парашютистами  после
того, как были подавлены норвежские пулеметные позиции. Это был крупнейший в
Норвегии аэродром,  в  стратегическом  отношении  исключительно  важный  для
люфтваффе, поскольку отсюда  бомбардировщики  могли  действовать  не  только
против  английских  кораблей  возле  норвежского  побережья,  но  и   против
расположенных на севере Англии военно-морских баз.  Захват  этого  аэродрома
позволял немцам обеспечить превосходство непосредственно в небе  Норвегии  и
означал провал любой попытки англичан высадить там более или  менее  крупные
силы. Кристиансанн, расположенный на южном берегу, оказал  немцам  серьезное
сопротивление; его береговые батареи дважды заставили отходить немецкий флот
во главе с легким крейсером "Карлсруэ". Однако форты были быстро выведены из
строя ударами немецкой авиации с воздуха и во второй половине дня  порт  был
занят. Легкий крейсер "Карлсруэ"  покинул  гавань  и  в  тот  же  вечер  был
торпедирован английской подводной лодкой и так  сильно  поврежден,  что  его
пришлось затопить.
     Таким образом, к полудню или чуть позднее  пять  крупнейших  норвежских
городов и портов и один крупный аэродром, расположенные на западном и  южном
побережье общей протяженностью около 1500 миль  от  Скагеррака  до  Арктики,
оказались в руках  немцев.  Они  были  захвачены  очень  небольшими  силами,
доставленными туда военно-морским флотом, значительно уступавшим британскому
флоту. Считалось, в результате обмана и внезапности нападения  Гитлер  сумел
одержать блестящую победу малой ценой.

Вот Осло хорошо отбился-от морской угрозы

 

Однако у Осло, который немцы расценивали как главный приз,  их  военная
группировка  и  дипломатия  столкнулись  с  неожиданными  трудностями.   Всю
промозглую ночь на 9 апреля группа сотрудников немецкого посольства во главе
с  капитаном  1  ранга  Шрайбером,   военно-морским   атташе,   и   случайно
присоединившийся  к  ним  посол  доктор  Брейер,  пребывая   в   приподнятом
настроении, провели в гавани столицы  в  ожидании  подхода  немецких  боевых
кораблей и транспорта с войсками. Помощник военно-морского атташе носился на
моторной лодке по заливу, чтобы взять на себя роль лоцмана подошедшей армады
во главе с карманным линкором "Лютцов" (ранее он  назывался  "Дойчланд",  но
был переименован, так  как  Гитлер  не  хотел  рисковать  кораблем  с  таким
названием) и совершенно новым тяжелым крейсером "Блюхер", флагманом эскадры.
     Но прождали они напрасно. Крупные корабли так и не пришли.
     У  входа  в  50-мильный  Осло-фьорд  их  встретил   норвежский   минный
заградитель  "Олав  Трюгверсон".  Он  потопил  немецкий  торпедный  катер  и
повредил легкий крейсер "Эмден". Высадив  небольшую  группу  для  подавления
береговых батарей, немецкая эскадра продолжила свой путь по фьорду. Примерно
в 15 милях к югу от Осло, где фьорд сужается до 15 миль, у  немцев  возникли
новые осложнения. Здесь  стояла  старинная  крепость  Оскарсборг,  защитники
которой вопреки ожиданиям немцев не были застигнуты  врасплох.  Перед  самым
рассветом 280-миллиметровые крупповские орудия  крепости  открыли  огонь  по
"Лютцову" и "Блюхеру", а с берега по  ним  были  выпущены  торпеды.  Тяжелый
крейсер  "Блюхер"  водоизмещением  10  тысяч  тонн  объяло   пламя,   начали
взрываться имевшиеся на его борту боеприпасы, и он пошел  на  дно,  унеся  с
собой 1600 человек, в том числе нескольких гестаповских  и  административных
чиновников (со всеми документами), которые должны были арестовать  короля  и
правительство и взять  на  себя  управление  столицей.  "Лютцов"  также  был
поврежден, но не полностью  выведен  из  строя.  Находившиеся  на  "Блюхере"
контр-адмирал Оскар Куммец, командир эскадры, и генерал  Эрвин  Энгельбрехт,
командир 163-й пехотной дивизии, сумели вплавь добраться до берега,  где  их
взяли в плен норвежцы. После этого эскадра на некоторое время отошла  назад,
чтобы зализать полученные раны. Она не сумела выполнить свою главную  задачу
- захватить столицу Норвегии. Туда она попала только на следующий день.
 По  существу,  Осло  был  захвачен  чуть  ли  не  иллюзорными   силами,
сброшенными  с  самолетов  на   необороняемый   аэропорт.   Катастрофические
известия, поступившие из других морских портов Норвегии,  и  доносившийся  с
Осло-фьорда  грохот   орудий   заставили   норвежскую   королевскую   семью,
правительство и членов парламента в 9.30 утра бежать на  специальном  поезде
из столицы в Хамар, расположенный в 80 милях к северу. Двадцать  грузовиков,
нагруженных золотом из подвалов  банка  Норвегии,  и  еще  три  грузовика  с
секретными документами министерства иностранных дел покинули Осло в  это  же
время. Таким образом, мужественные действия  небольшого  гарнизона  крепости
Оскарсборг   сорвали   замыслы   Гитлера   захватить   норвежского   короля,
правительство и золото.

 А вот как захватывался Осло и какой там был бардак у норвегов

В столице  находились
кое-какие войска, но они не были приведены в состояние боевой готовности. Не
было ничего предпринято и для организации обороны, хотя, чтобы заблокировать
ближайший аэропорт Форнебу, достаточно было установить на взлетно-посадочной
полосе и около нее несколько старых  автомашин.  Накануне,  поздно  вечером,
капитан Шпиллер, немецкий военно-воздушный  атташе  в  Осло,  сам  встал  на
аэродроме, чтобы встретить воздушно-десантные войска,  которые  должны  были
прибыть после того, как корабли флота войдут в порт. Когда корабли потерпели
неудачу, из немецкого посольства в Берлин  полетела  отчаянная  радиограмма,
извещавшая  о  неожиданных  неприятностях.  Ответ  последовал  немедленно  -
парашютисты и авиадесантники уже вскоре  спешно  высаживались  на  аэродроме
Форнебу. К полудню там собралось около пяти рот.  Поскольку  они  имели  при
себе только легкое оружие, то находившиеся в столице норвежские войска могли
легко их уничтожить. Однако по не выясненным до сих  пор  причинам  -  такая
неразбериха царила тогда в Осло - наличные силы не были собраны воедино, и в
результате  чисто  символический  отряд  немецкой  пехоты  промаршировал  по
столице вслед за военным духовым  (возможно,  импровизированным)  оркестром.
Так пал последний из норвежских городов. Но не пала еще Норвегия.

То есть даже если норвеги проспали высадку-будь у них там пара боеготовых полков и немцам пришлось бы очень туго

5 рот с легким оружием-немного...

То есть-в принципе у норвежцев было 4 дня-, чтобы худо-бедно приготовиться

Скорее всего правда у немцев получилось бы в Нарвике (из-за командира гарнизона), но вот Тронхейм и Осло могли отбиться.

А если бы еще и подходы вовремя заминировали...

Перспективы немцев были бы еще более печальны.

там еще косяк с мобилизацией был-но это в других источниках читал-покопаться надо будет 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А вот это, насколько мне известно-единственная российская специальная работа по теме 

http://militera.lib.ru/h/patyanin_sv/index.html

Там подробно в частности про норвежскую армию.

Правда получается, что скорее всего они не успели бы отмобилизоваться-но хотя бы частично...

Хотя судя по всему это тоже бы не помогло-с тем настроем, который был у норвегов в РИ

Действовавшая против немцев 1-я дивизия под командованием генерал-майора А. Эрихсена насчитывала в своем составе около 3000 человек. Норвежские части откатывались к шведской границе. Из 15 рот только две участвовали непосредственно в боях, остальные были заняты в охранении, разрушении мостов, организации и обеспечении отступления. Началось массовое дезертирство. К вечеру 14 апреля в составе дивизии оставалось не более 1000 человек, около 800 попало в плен. Генерал Эрихсен, считая, что личный состав стал совершенно небоеспособным, отдал приказ о переходе границы, и 15 апреля остатки дивизии укрылись на территории Швеции.

Крайне неблагополучной была ситуация с верховным командованием норвежской армии. Командующий сухопутными силами генерал-майор Кристиан Локе и офицеры генерального штаба с самого начала считали всякую борьбу безнадежной, а в течение первых двух дней войны не имели связи со своими войсками и реально не управляли ими. По мнению доктора Трюгве Ли, начальник генерального штаба полковник Р. Хатледаль оказался совершенно не способным к деятельности. 11 апреля 65-летний Локе был смещен со своего поста королевским указом и на его место был назначен произведенный в генерал-майоры Отто Рюге, зарекомендовавший себя как смелый и энергичный командир. Он развернул ставку в Рена, а спустя несколько дней перенес ее в Лиллехамер, откуда было удобнее поддерживать связь и осуществлять руководство войсками.

Ход событий на западном фланге также не внушал оптимизма норвежскому командованию. Сосредотачивавшийся в Конгсберге 3-й пехотный полк «Телемарк» (полковник Е. Стеен) располагал только одним батальоном (II/IR 3). Вместе с другими подразделениями насчитывалось около 2200 человек. Норвежцы отступали, стараясь избежать серьезных столкновений с противником. Преследуя отходящие части, 12 апреля немцы вступили в Конгсберг, где находились крупнейшие в Норвегии заводы по производству вооружения. Командир гарнизона по согласованию со Стееном и местными властями сдал город без боя. Одновременно Стеен сам начал переговоры о капитуляции, для начала предложив немцам установить демаркационную линию. На военном совете полка высказывалось мнение, что борьба безнадежна и бесполезна. Но командир немецкого батальона не принял предложения о временном перемирии и потребовал сложить оружие, обещав распустить норвежских солдат по домам. В 17 часов 13 апреля полк сдался, так и не побывав в бою, не находясь даже рядом с немцами.

14 апреля без боя сдались гарнизоны крепостей Хёйторп и Трёгстад. Старший офицер медицинской службы подал командованию рапорт, что здоровье и психологическое состояние людей не позволяет продолжать борьбу, и рекомендовал капитуляцию.

В первые дни агрессии командир 3-й дивизии генерал-майор Е. Лильедаль даже не поставил подчиненным задач на случай встречи с противником. Отступавший из Кристиансанна 1-й батальон 3-го пехотного полка занял позицию в 7 милях севернее, у Мосбю. К утру 10 апреля в поддержку прибыли одна рота со штабом дивизионной школы, мелкие подразделения 7-го полка и взвод горных орудий. Еще несколько подразделений перекрыли дорогу Арендаль-Эвье. Днем через позиции хлынул поток беженцев. Хотя первые разведывательные вылазки немцев были успешно отражены, ночью батальон отошел на север и к 11 часам утра занял оборону у деревни Рейерсдаль. Вскоре немцы атаковали с использованием бронемашин. Атака привела оборонявшихся в полное замешательство, и они в панике отступили. Войдя в деревню Хэгеланн, также переполненную беженцами, командир батальона не отдал приказа оборудовать позиций, ограничившись лишь установкой трех блокпостов на дорогах.

Ранним утром 12 апреля немцы на двух грузовиках и нескольких мотоциклах неожиданно атаковали два блокпоста, третий сразу выбросил белый флаг. В расположение норвежского батальона прибыл немецкий парламентер и потребовал, чтобы норвежцы отступили к северу. Требованию подчинились, и, с ведома генерала, батальон отошел и занял новую позицию у Эвье. Группа солдат была направлена в распоряжение полка «Агдер», испытывавшего трудности с оружием и снаряжением. Между противниками была установлена демаркационная линия и достигнута договоренность о временном прекращении огня. Но на следующий день на позицию норвежцев прибыл немецкий майор — командир 1-го батальона 310-го полка — и потребовал сложить оружие. Генерал Лильедаль попросил 24-часового перемирия, чтобы связаться с командованием армии, и послал донесение Рюге с просьбой разрешить капитуляцию. Ответ был утвердительным с единственной оговоркой: «Если борьба не может быть продолжена далее, то следует помочь тем, кто желает продолжить борьбу, перейти в те районы, где она еще продолжается».

14 апреля генерал собрал военный совет и поставил на голосование вопрос: подчиниться ультиматуму или же вступить в бой. Командир батальона полка «Телемарк» жаловался, что у его подчиненных участились случаи расстройства нервов, а начальник боепитания заявил, что вряд ли следует вступать в бой с тем количеством боеприпасов (4800 снарядов и около 2 млн. патронов), которым располагает дивизия. В общем, все присутствующие — 20 старших и 1 младший офицеры — единогласно согласились на капитуляцию.

Вечером Лильедаль сдал дивизию полковнику Гладстаду и покинул ее. К середине дня 15 апреля 2900 норвежских солдат и 240 офицеров сложили оружие, практически ни разу не вступив в бой. Правда, трое младших офицеров и четверо солдат во главе с лейтенантом Туром Ханневигом не подчинилась приказу и, погрузив на несколько грузовиков оружие, направились в район Рьюкана и Винье, чтобы продолжить сражаться с врагом. До 22 апреля собравшиеся под его командованием 200 бойцов (этой группе было вновь присвоено наименование I/IR 3) удерживали горную дорогу, ведущую из Конгсберга к Хардангер-фьорду.

Под Бергеном обстановка поначалу складывалась довольно благоприятно для норвежских войск. Налеты британской авиации и угроза атак с моря силами флота заставили и без того небольшой немецкий десант отвлечь значительную часть людей и вооружения на укрепление береговой обороны, чтобы воспрепятствовать возможной высадке десантов противника. Учитывая, что кратчайший путь из Англии в Норвегию лежит через Берген, такие меры были необходимы. Преследование разрозненных частей 4-й дивизии, отходящих в глубь страны, было отложено на более позднее время. Это дало генералу Стеффенсу возможность организовать мобилизацию в Воссе (60 км восточнее Бергена) и несколько восстановить боеспособность. 10-й пехотный полк «Фьордане» со 2-м горно-артиллерийским дивизионом и другими подразделениями были сведены в 4-ю бригаду, командование которой принял полковник Гудбранд Остбю.

Немцы медленно, но неуклонно накапливали силы для ответных шагов. К 15 апреля морем и по воздуху из Ставангера были переброшены штаб и два батальона 193-го пехотного полка с артиллерийскими и саперными подразделениями, что дало возможность уже через два дня перейти в наступление.

У Ставангера в первую очередь также была создана оборона против возможного британского десанта. Аэродром Сола занимал в этом главенствующее место. В течение нескольких дней сюда перебазировались значительные силы Х авиакорпуса, в том числе одна группа 26-й боевой эскадры и две эскадрильи 1-й эскадры пикирующих бомбардировщиков. Прибывшие по воздуху части 69-й дивизии через несколько дней убыли в Берген, а их место заняла 214-я пехотная дивизия. К 21 апреля ее подразделения подготовили оборону всех доступных участков южного побережья от Кристиансанна до Ставангера, а за день до этого ударная группа начала наступление в восточном направлении. К тому времени ситуация в Южной Норвегии полностью была в пользу немцев, что не могло не сказаться на моральном духе оборонявшихся. 23 апреля, после нескольких стычек, в деревне Дирдаль сложили оружие 50 офицеров и 1250 солдат 2-го и 8-го пехотных полков под командованием полковника Спёрка. За весь период боевых действий оба полка потеряли 36 человек убитыми и около 70 ранеными. Высланный из Осло отряд мотопехоты со взводом танков из состава 40-го танкового батальона не встретив сопротивления прибыл в Ставангер 21 апреля.

В районе Тронхейма, несмотря на установленную англичанами морскую блокаду, ситуация оставалась относительно спокойной. Предательство генерала Лаурантзона позволило немецкому десанту взять город практически без потерь и быстро организовать его оборону. Для доставки подкреплений и боеприпасов, в которых германские войска испытывали острую нужду, была необходима посадочная площадка. Неподалеку от Тронхейма находился аэродром Вэрнес, за оборону которого отвечал 3-й артиллерийский полк. Старшему офицеру полка майору Рейдару Хольтерманну удалось собрать всего около 50 человек с несколькими пулеметами, а все орудия остались в занятом Тронхейме. Тем не менее, почти сутки норвежцы держали оборону, но по прямому приказу Лаурантзона вынуждены были сложить оружие. В результате аэродром со всеми складами и оборудованием достался немцам в целости и сохранности. Небольшие силы под командованием Хольтерманна отошли на восток, где впоследствии приняли участие в напряженных боях у форта Хегра.  

Особенно мне понравилось про расстройство нервов

 

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот здесь-немного подробнее про силы немцев

http://militera.lib.ru/h/12/03/index.html

 

Для захвата Норвегии было сформировано два эшелона транспортов. Первый состоял из тихоходных судов, замаскированных под грузовые пароходы, которым надлежало доставить к наиболее отдаленным местам высадки десантов (начиная от Ставангера и кончая Нарвиком) тяжелое вооружение, снаряжение и продовольствие. Перед ними была поставлена задача заранее прибыть к месту назначения и ждать высадки десантов.

 

Второй эшелон был предназначен непосредственно для транспортировки морских десантов численностью 8850 человек и захвата плацдармов. Он состоял из шести групп. Высадка десанта в Нарвике возлагалась на первую группу. Она состояла из 10 эсминцев, на которых находилось 2 тыс. десантников. Прикрывали группу линейные корабли «Шарнхорст» и «Гнейзенау». Вторая группа в составе тяжелого крейсера «Хиппер», 4 эсминцев и нескольких транспортов с 700 десантниками на борту направлялась в Тронхейм. Третья группа была нацелена на Берген. В нее входили легкие крейсеры «Кёльн» и «Кенигсберг», 2 миноносца и артиллерийское судно, 7 торпедных катеров и 5 транспортов. В составе десанта было 1900 человек. Четвертая группа включала легкий крейсер «Карлсруэ», 3 миноносца, 7 торпедных катеров и 5 транспортов. Ее задача состояла в том, чтобы высадить 1100 человек в Кристиансанне и Арендале. Пятая группа предназначалась для захвата столицы Норвегии — Осло. Эту группу составляли тяжелый крейсер «Блюхер», «карманный» линкор «Лютцов», легкий крейсер «Эмден», 3 миноносца, 8 тральщиков и еще 9 судов различных классов, на борту которых было 2 тыс. десантников. Шестая группа из четырех тральщиков доставляла батальон велосипедистов в Эгерсунн{152}.

Издание конечно советское, но ПМСМ тоже информативное

 

Еще там делается такой вывод:

В сложившейся кризисной обстановке правительство Нюгордсволя активизировало деятельность по организации борьбы с захватчиками. Были произведены изменения в руководстве вооруженными силами. Вместо генерала К. Локе командующим норвежской армией был назначен генерал [72] О. Рюге. Он сразу же предпринял меры по мобилизации и усилению боеспособности армии. Однако, надеясь на помощь западных союзников, Рюге отдал приказ норвежским войскам вести только сдерживающие бои и не давать втягивать себя в решающие сражения{161}. Между тем в первые дни агрессии сравнительно немногочисленные немецкие десанты были изолированы друг от друга. Имелась реальная возможность вырвать у противника инициативу, перейдя к наступательным действиям и фланговым ударам по изолированным десантным группам. Однако решительных действий норвежская армия так и не развернула.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хм... Стоп, вопрос к топикстартеру -- в "отбиться с опорой на норвежские силы" или "как в реале удержать Нарвик и пойти постепенно на юг"? Это две разные развилки.

Отбиться с опорой на норвежские силы. Сбросить немцев в море не дав им закрепиться. Вторую развилку как я понял - уже обсудили вдоль и поперёк в теме по ссылке.

Изменено пользователем DartMol2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отбиться с опорой на норвежские силы

Мало реально по причинам см. выше. У норвежцев уровень армии и армейского руководства даже не ПМВ, а ещё хуже. А у немцев ВДВ, танки (в том числе стрррашно выглядящие трехбашенные Рейнметаллы), транспортная авиация, работающая разведка и захваченная инициатива. 

 

Проще всего решить вопрос, натолкнув немецкие войсковые транспорты на британский флот, они и в РИ ненамного разминулись, причём чисто случайно. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

танки (в том числе стрррашно выглядящие трехбашенные Рейнметаллы),

В первом эшелоне их не было-да и потом именно таких там было всего 3 штуки, которые прибыли только 19 апреля

А первые немецкие танки там только 17 апреля появились-и это были только единички и двоечки

10 апреля собирались высадить 19 единичек и двоечек-но их британцы утопили

захваченная инициатива. 

При начале подготовки хотя бы за 3-4 дня-может и не так все плохо быдо бы-а сведения норвеги к тому времени получили

У норвежцев уровень армии и армейского руководства даже не ПМВ, а ещё хуже

Это да.

 

 

Изменено пользователем Стержень

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

При начале подготовки хотя бы за 3-4 дня-может и не так все плохо

Да даже за 12 часов, уже хотя бы аналог нашей Директивы #1 успели бы береговой обороне довести, что сразу ставит всю высадку под большой вопрос. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да даже за 12 часов, уже хотя бы аналог нашей Директивы #1 успели бы береговой обороне довести, что сразу ставит всю высадку под большой вопрос. 

а до этого вы как-то были более критичны

К сожалению, видимо в Нарвике таки у немцев все получится-потому что начальник гарнизона отмороженный квислинговец

с остальными пунктами-действительно есть варианты

Но все же тему про попаданца я видимо открою-хотя это и не мой стиль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К сожалению, видимо в Нарвике таки у немцев все получится-потому что начальник гарнизона отмороженный квислинговец

Ну уж кого, а начальника гарнизона ради альтернативы можно и заменить. Что-нибудь вроде "взял отпуск а на его месте командовал заместитель" - у военных такое бывает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

до этого вы как-то были более критичны

Ну так сорвать высадку это одно, с этим справятся буквально несколько человек в каждом пункте - артиллеристы и торпедисты. А разбить и скинуть в море УЖЕ высадившиеся войска это таки немного другой уровень сложности.

 

видимо в Нарвике таки у немцев все получится-потому что начальник гарнизона отмороженный квислинговец

В Нарвике как раз может выйти лучше, чем где бы то ни было. Потому что там стоят главные силы флота его норвежского величества, которым изменник полковник Сюндло вообще не командир. И если по немцам будут без разговоров стрелять из 8- и 6-дюймовок,то весь десант пойдёт кормить рыб или в лучшем случае повыбрасывается на скалистые берега Уфутфьорда с тем что в руках. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну так сорвать высадку это одно, с этим справятся буквально несколько человек в каждом пункте - артиллеристы и торпедисты. А разбить и скинуть в море УЖЕ высадившиеся войска это таки немного другой уровень сложности.

Тогда лучше всего все же рассудить, что основную часть немцев потопили в море

Ибо боевые качества норвегов действительно не впечатляют

А насчет Нарвика...Действия "Норге" не впечатлили и не уверен, что вместе с "Эйдсволлем" будет сильно лучше

Хотя там правда две подлодки есть...

А вот если заминировать всё заранее-тут шансы появляются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Действия "Норге" не впечатлили

В общем-то в России аналогичные действия прочно впаяны в национальный военный миф и пантеон славы.

"Врагу не сдаётся наш гордый Варяг" же. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Врагу не сдаётся наш гордый Варяг" же. 

Совсем другая ситуация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас