Танки в МЦМ4

[ВладIMIR]

Ну, вот что удалось выжать из дочкиного телефона. Прошу прощения за качество изображения.

ЗЫ: Коллеги, сильно не придирайтесь - модель упрощённая, для военной игры.

[Vova7]

Ну, а что такого уж криминального было в старом варианте? Самые грубые несуразности мы общими усилиями убрали, оставалось разобраться с "Мамонтами"...

ну например серьезное разнообразие конструкторских идей - у нас танки получилось слишком разные и их было слишком много (не танков, а конструкций и идей)

[Mukhin]

Шарман!!!

[Мухомор]

Уважаемые господа!

Вы не представляете, насколько дико скучно (и на мой непросвещенный взгляд не вполне умно и честно) - играть в игру, пытаясь всеми правдами и неправдами подогнать решение под заведомо определенный "блестящий" результат - возможность мыть сапоги в водах Индийского океана и глотать баварское в объятиях вонючих француженок на паровой яхте водоизмещением в 2000 тонн, не ходя каждый день на обрыдлую работу. Причем практически все "альтренативные" решения делегируя почти исключительно не техническую область. На прорыв в железках.

Мне до сих пор не понятно, какое влияние мог оказать танк Т-34М, буде он был бы сбудован, скажем, в 1939 году в количестве 20000 штук без учета личного состава. Уверен, что буде в СССР в начале 1941-го даже 30000 танков Т-72, исход кампании 1941-го вряд ли был бы иным.

Ибо он определялся не матчастью. Далеко не матчастью.

Простите за искреннее желание побудить всех поразмышлять над альтернативными путями развития страны (в том числе и провокационными способами). Это не удалось. С некоторых стало скучно рассуждать об одном и том же, ибо думай не думай - результат всем ясен на 100 лет вперед. И никаких изменений, лишь отражения!!!!

Всего доброго,

счастливо оставаться.

С искренним приветом,

М.Свирин

[wizard]

Вы не представляете, насколько дико скучно (и на мой непросвещенный взгляд не вполне умно и честно) - играть в игру, пытаясь всеми правдами и неправдами подогнать решение под заведомо определенный "блестящий" результат - возможность мыть сапоги в водах Индийского океана и глотать баварское в объятиях вонючих француженок на паровой яхте водоизмещением в 2000 тонн, не ходя каждый день на обрыдлую работу.

1.В море(океане) мыть сапоги и вообще обувь нельзя.

Проще щетки дома иметь.

2.ИМХО бельгийское лучше.

3.Француженки НЕ ВОНЮЧИЕ.

(знаю по личному опыту)

4. ВСЕ хорошие яхты НЕ ПАРОВЫЕ (опять же личный опыт).

[ААА]

(Мухомор @ 16.5.2010, 2:12) Мне до сих пор не понятно, какое влияние мог оказать танк Т-34М, буде он был бы сбудован, скажем, в 1939 году в количестве 20000 штук без учета личного состава. Уверен, что буде в СССР в начале 1941-го даже 30000 танков Т-72, исход кампании 1941-го вряд ли был бы иным.

Ибо он определялся не матчастью. Далеко не матчастью.

Так вроде об этом уже писали:

(П.П.К. @ 25.10.2008, 14:04)

Помимо отсутствия разрухи есть еще целый ряд факторов, благоприятно скажущийся на уровне общей культуры общества.

1.Не будет уничтожен целый пласт достаточно образованного и квалифицированного населения: квалифицированные рабочие, технические служащие ( железнодорожники и т.д. и т.п.), зажиточные крестьяне, казачество, чиновники, купеческое сословие, интеллегенция наконец - нарождавшийся тот самый становой для любого государства СРЕДНИЙ КЛАСС! Их неродившимся детям и предстояло бы служить в армии.

2. Отсутствие ревперетурбаций и постоянный пусть и небольшой экономический и технический прогресс в стране естественным образом повысит общекультурный уровень населения - для элементарной жизненной успешности уже мало будет "пролетарского происхождения" и умения твердить лозунги или наоборот,прятаться, чтоб не сочли "классово чуждым". Изволь, друг любезный, квалификацию иметь и определенное образование!

3. Существующий на этом фоне постоянный рост благосостояния населения просто вынуждает большинство населения овладевать пусть и элементарными навыками обращения с техническими устройствами посложнее лопаты и сохи.

4. Не потеряно поколение детей: иммигрантов, уничтоженных, расстреляных, репрессированных.

5. Нет жертв искусственного голода начала 30-ых...

Вот, где-то в общем так. Думаю что в соответствии с этим общекультурный и технический уровень призывника будет в целом выше, чем в реале.

Кроме того нет революции, осталась русская императорская армия, офицерский корпус, традиции.....

Так что, думается с личным составом будет не хуже чем в германской армии реала.....

[Vova7]

Ибо он определялся не матчастью. Далеко не матчастью.

да с этим никто и не спорит, но коллега Мухин вроде бы историю развития страны прописывал и там вполне нашлось место подготовке кадров, нормальной системы управления и прочего и прочего.. и вот уже к этому "всего-лишь" хотелось железяк...

[wizard]

дискутировать с человеком истово верящим в революцию бессмысленно.

и вот уже к этому "всего-лишь" хотелось железяк...

а в чем проблема?

[Mukhin]

Уважаемые господа!

Вы не представляете, насколько дико скучно (и на мой непросвещенный взгляд не вполне умно и честно) - играть в игру, пытаясь всеми правдами и неправдами подогнать решение под заведомо определенный "блестящий" результат - возможность мыть сапоги в водах Индийского океана и глотать баварское в объятиях вонючих француженок на паровой яхте водоизмещением в 2000 тонн, не ходя каждый день на обрыдлую работу. Причем практически все "альтренативные" решения делегируя почти исключительно не техническую область. На прорыв в железках.

Мне до сих пор не понятно, какое влияние мог оказать танк Т-34М, буде он был бы сбудован, скажем, в 1939 году в количестве 20000 штук без учета личного состава. Уверен, что буде в СССР в начале 1941-го даже 30000 танков Т-72, исход кампании 1941-го вряд ли был бы иным.

Ибо он определялся не матчастью. Далеко не матчастью.

Простите за искреннее желание побудить всех поразмышлять над альтернативными путями развития страны (в том числе и провокационными способами). Это не удалось. С некоторых стало скучно рассуждать об одном и том же, ибо думай не думай - результат всем ясен на 100 лет вперед. И никаких изменений, лишь отражения!!!!

Всего доброго,

счастливо оставаться.

С искренним приветом,

М.Свирин

Етить-колотить... Миш, ну напиши правильную, реалистичную историю альтернативного танкостроения Тебя же никто не ограничивает. Напиши историю, при которой Россия имеет на 1939 г. четыре тысячи танкеток. Я уж буду думать, что с этим сделать. Только уже напиши!!!!!

[wizard]

Миш, ну напиши правильную, реалистичную историю альтернативного танкостроения

У Вас нет революции.

Поэтому Свирин это написать не может.

[Мухомор]

Етить-колотить... Миш, ну напиши правильную, реалистичную историю альтернативного танкостроения Тебя же никто не ограничивает. Напиши историю, при которой Россия имеет на 1939 г. четыре тысячи танкеток. Я уж буду думать, что с этим сделать. Только уже напиши!!!!!

Уже написал.

И ты читал небольшую часть написанного. Теперь процесс уже от меня не зависит. Зависит только от издателя (точнее издателей) Правки в книге больше делать не буду. Если написанное не будет опубликовано ими в том варианте, что имеется сегодня, оно не будет опубликовано никогда и наверное уже никем.

Это мое окончательное решение

PS Если я нужен, лучше писать мне на почту , а не сюда. Здесь мне больше делать не чего.

[Mukhin]

У Вас нет революции.

Поэтому Свирин это написать не может.

<{POST_SNAPBACK}>

Если есть революция - то нет альтернативны. Моё глубое убеждение - после 1917 г. любая альтернатива может быть только негативной. Но, в глобальном смысле. По мелочи можно улучшать, но кардинально - надо удивляться что вообще что-то получилось.

[Mukhin]

И ты читал небольшую часть написанного.

<{POST_SNAPBACK}>

Миш, ты меня с кем-то путаешь. Я читал э-э-э... не относящийся к танкостроению текст.

[wizard]

Я читал э-э-э... не относящийся к танкостроению текст.

не сочтите за труд, если Свирин считает это своим вкладом, то опубликуйте.

[Vova7]

ну так что будет текст по альттанкостроению?

[Mukhin]

Нет, коллеги. Михаил присылал мне начало своего НФ-произведения (наверное, там получался роман), но а) без его разрешения я ничего никуда выкладывать не буду, и б) про альтанкостроение там ничего не было. И даже не предполагалось.

[wizard]

Уже написал.

И ты читал небольшую часть написанного. Теперь процесс уже от меня не зависит. Зависит только от издателя (точнее издателей) Правки в книге больше делать не буду. Если написанное не будет опубликовано ими в том варианте, что имеется сегодня, оно не будет опубликовано никогда и наверное уже никем.

Это мое окончательное решение

PS Если я нужен, лучше писать мне на почту , а не сюда. Здесь мне больше делать не чего.

:)

[Vova7]

действительно очень жаль :)

[ВладIMIR]

Нашёл в И-нете вот такую САУ:

Не пригодится?

[Doctor Haider]

Конверсия устаревших бронеходов первого поколения? А что, как вариант.

[Cobra]

Полевая трехдюймовка???

[Vova7]

Не пригодится?

я думаю вряд ли... ну если разве все пойдет по сценарию коллеги Мухомора с 4мя тысячами "танкеток" на начало войны... :)

[wizard]

сценарию коллеги Мухомора с 4мя тысячами "танкеток" на начало войны.

это бредовый сценарий.

[Cobra]

это бредовый сценарий.

Естественно, но это тяжелый случай...............

[Mukhin]

Полевая трехдюймовка???

<{POST_SNAPBACK}>

Если склероз мне не изменяет, это полковая 76-мм на базе МС. Я просто не помню, есть ли что-либо подобное у коллеги АРКТИКи