Какой флот обладает самым сильным броненосцем перед РЯВ.

[Telserg]

Ну и покажте мне корабль 1901-го года закладки на провых машинах выдающий 24 узла.

Крейсер? Легко! А у нас именно что крейсер-броненосец.

еще есть таая весчь как обводы....

см. выше, нам барбеты 12 не мешают.

21 дает, но при меньше дальности. и машинах 1901 года( а не более раниих, как это стоит длеать)

Ну вот, уже разница на пол узла, а то и больше (учитывая дальность).

А у коннектута один вспомогательный калибр ненамного меньший залп даст чем весь у В-Э.

Так кто будет с ним один на один сражаться, у нас преимущество в скорости как при Цусиме ;)

[Vova7]

К

Крейсер? Легко! А у нас именно что крейсер-броненосец.

в 15кт??? английские Уорриоры 1903-1904 года закладки при 13 550/14 500 т и 23000 л.с. выдавали 23 узла

Американский Питсбург - 13 700/15 150 т 1901-1902 г закладки и 23000 л.с. - 22 узла

Шарнхорст - 1904-1905 года 11 616/12985 т при 30 390 л.с.(!) - 23,6 узла

И так далее... а на ЛК нужно еще соответствующую броню разместить... Или Вы хотите скорлупок с молотками?

[boroda]

Да коллеги совсем забыл вчера написать. Пусть каждый составит семёрку лучших броненосцев по своему мнению и проведём так сказать голосование. За седьмое месть дадим 1 очко и соответственно за первое 7. Современнмки свои хит парады уже оставили.

[Vova7]

Если ввод в строй до РЯВ то мой хит-парад таков:

1 - Лондон

2 - Микаса

3 - Ретвизан

4 - Цесарь

5 - Мэн

6 - Потемкин

7 - Сюффрэн

[SergeyM]

Крейсер? Легко! А у нас именно что крейсер-броненосец.

см. выше, нам барбеты 12 не мешают.

Ну вот, уже разница на пол узла, а то и больше (учитывая дальность).

Так кто будет с ним один на один сражаться, у нас преимущество в скорости как при Цусиме

Где на пол узла то? Регина Елена на испытаниях и 21-го не выдавала.(20.8 по Конвею) Так что скорость вашего отряда будет лимитироваться именно ее скростью. Коннектикуты давали на испытаниех 18.8-18.9 узлов оба. Так что 2 узла всего лишь превосходство.

[SergeyM]

а на ЛК нужно еще соответствующую броню разместить...

<{POST_SNAPBACK}>

Оставляем родную с Вити-Эммы. Пояс 10 дм ( неясной длины и высоты), 1.5 дм бронеплаубу, 6-дм башни и 3-дм каземат.

[Vova7]

Оставляем родную с Вити-Эммы. Пояс 10 дм ( неясной длины и высоты), 1.5 дм бронеплаубу, 6-дм башни и 3-дм каземат.

ну вот из за этой неясности и ничего хорошего не получится... Да и 6" для башен тонковато..

24 узла для корабля линии в 1904 году очевидный перебор..

И еще - не очень понятно почему Витя-Эм вообше участвует в рейтинге - он в строй вступил в августе 1908(!).. а все авторы вполне ставят его в сравнение с действующими кораблями.. Мне кажется тут не обошлось без инфлюенций со стороны их главного конструктора - Куниберти так кричал что они сильней всех вот ему и поверили

[SergeyM]

Да и 6" для башен тонковато..

<{POST_SNAPBACK}>

Реал. 8-дм башни у В-Э имели 6-дм броню и 6-дм барбеты.

[Слава Макаров]

Отвечая на вопрос из заголовка - самым сильным типом броненосца обладает Британия. "Броненосец британский, стандартный, МНОГО". И в этом много - главная сила британского броненосца.

[Vova7]

Реал. 8-дм башни у В-Э имели 6-дм броню и 6-дм барбеты.

а ГК?

"Броненосец британский, стандартный, МНОГО". И в этом много - главная сила британского броненосца.

с этим действительно не поспоришь..

[boroda]

1. Мэн

2. Микаса

3. Цэсаревич

4. Ретвизан

5. Лондон

6. Бородино

7. Потёмкин

[SergeyM]

а ГК?

<{POST_SNAPBACK}>

А у нас 8-дм и есть ГК.

[boroda]

Коллеги куда вас увело. Практически большинство обсуждаемых вами кораблей моложе нужного возраста. Всётаки давайте прикинем идеальный броненосец на начало РЯВ а не после. А так мы и до дредноутов дойдём. Пока реальное предложение было только у Вовы. У меня точно такое же только сделать корабль на основе Цесаревича. При этой же компоновке добавить 152мм до 16. Хочу всем напомнить что если кто то , как коллега Телсерг, хочет сделать скоросной броненосец то это сделать можно за счёт брони, Шарп это позволит. Но будет ли это идеалом?

Есть несколько конкретных предложений:

1.Разместить 4 боковых башни на Лондоне со 152 mm. По 2 на борт как на Цесаревиче.

2.Весь средний калибр разместить в боковых башнях, по 4 на борт. Получи 18 152мм. Вероятно так же на Лондоне.

3.В боковых башнях на Цесаревиче установить по 203мм орудия и в каземате по 3 152мм на борт.

Кстати, можно перебронировать какой нибудь легкобронированый броненосец. Или усилить вооружение на немцах и австрийцах

[Олег]

англичане вообще 24 узловые крейсера строили еще в 19 веке.

<{POST_SNAPBACK}>

Имя?

Собственно если мы про Российскую Империю говорим, то эскадренные броненосцы нам точно не нужны, никаких конвоев мы защищать не будем

<{POST_SNAPBACK}>

А ЭБР нужен длля защиты конвоя? Это что-то новое.

да и у вероятных противников флот больше.

<{POST_SNAPBACK}>

Значит Япония и Германия не считаются вероятными противниками?

[Telserg]

Имя?

http://www.battleships.spb.ru/1079/buenos-aires.html Хотя что говорит Конвей не в курсе, но для игровых целей вроде так и есть.

А ЭБР нужен для защиты конвоя?

для удержания за собой ТВД, а значит в т.ч. для обеспечения судоходства

Значит Япония и Германия не считаются вероятными противниками?

У нас миноносцы имеются в количестве

В общем пришел лесник Слава Макаров и все, тему можно закрывать... а так хотелось истинной альтернативности (вплоть до разрыва синапсов читающих)!

P.S. Никто турбин не продаст? А то действительно какие-то чудовищные монстры получаются, даже ложиться спать страшно! [жаль смайлик с белым флагом отсутствует]

[SergeyM]

А то действительно какие-то чудовищные монстры получаются,

<{POST_SNAPBACK}>

До 23-х узлов ценой роста водоимещения до 15.5 кт норм. , голых оконечстей разонать удется. Но дальше -никак....

[Telserg]

До 23-х узлов ценой роста водоимещения до 15.5 кт норм

Я к кораблестроителю обратился, если не натягивать, то прекрасный кораблик получается с 22 узловым ходом, 23 даст, но с уменьшением бронепояса или увеличением водоизмещения. В общем, как обычно, полет фантазии разбивается о заклепкомерие

Кстати, похоже такая же ситуация с "Буэнос Айресом", 24 пишут, а реально на испытаниях 23.2 узла. Так что мы тоже будем всех пугать 24-узлами (а реально 22.5), но собственно для ЛКР вроде так и положено :lol:

[mk47]

5). Масуо (яп. судостр.): 1 – Mikasa

11). Ямада (яп. кораблестр.): 1 – Mikasa.

Черти.

14). Кречмер (немец): 1 – Mikasa

А этот то откуда?

[Vova7]

Так что мы тоже будем всех пугать 24-узлами (а реально 22.5), но собственно для ЛКР вроде так и положено smile.gif

нам скорей всего не поверят...

Черти.

своя хата

[Vova7]

2.Весь средний калибр разместить в боковых башнях, по 4 на борт. Получи 18 152мм. Вероятно так же на Лондоне.

наверно 16? Только причем тут Лондон? на нем 12х6" в в батарее

3.В боковых башнях на Цесаревиче установить по 203мм орудия и в каземате по 3 152мм на борт.

тяжело будет управлять... промежуточный калибр не есть хорошо...

[Telserg]

нам скорей всего не поверят...

Фишеру или Куниберти могут и поверить, кстати, турбины мы конечно не найдем, но вот на смешанное отопление котлов перейти можем (точнее объявить об этом во всеуслышание) :unsure:

[Vova7]

но вот на смешанное отопление котлов перейти можем (точнее объявить об этом во всеуслышание)

в реале известно что с переходом на на нефтяное отопление получили.. да ЕМНП мы это особо и не скрывали...

[Telserg]

в реале известно что с переходом на на нефтяное отопление получили

Ну так у нас сейчас (на конец 19 начало 20 века) емнип только на истребителях этим увлекались, так что данных по большим кораблям нету :)

[Vova7]

Ну так у нас сейчас (на конец 19 начало 20 века) емнип только на истребителях этим увлекались, так что данных по большим кораблям нету

Почему нету? На Ростиславе были на нефти.. а на Потемкине - смешанные

[boroda]

наверно 16? Только причем тут Лондон? на нем 12х6" в в батарее

<{POST_SNAPBACK}>

Я имел ввиду количество. И у Лондона ЕМНИП 12*6".

тяжело будет управлять... промежуточный калибр не есть хорошо...

<{POST_SNAPBACK}>

Как скажите, это было всего лишь предложение. Отстаивать не буду.

Теперь вопрос чей корпус для нашего идеального броненосца взять? Может просто крейсерский ,например с Варяга, и его увеличить. А уж затем сверху вооружение разместить. Или какие будут у вас мнения?