Какой флот обладает самым сильным броненосцем перед РЯВ.

[mk47]

нет, это упразднило класс броненосцев...

Ярлычки на кораблях поменяли. Серьёзно.

[Слава Макаров]

Серии как строили, так и строили.

Нет, там как раз нарушили производство серий - Дредноут был достроен раньше Нельсонов.

[Олег]

Так и раньше были прецеденты - Маджестик построили раньше Ринауна.

[Слава Макаров]

Никто не идеален, даже английские корабелы :blink:

[boroda]

Как "ранний" вариант, закладки 1899, я как то предполагал вариант гибрида Цесаревича со вторым Рюриком в 18500 длинных тонн стандартного водоизмещения. 2 на 2 на 305/40, 8 на 2 на 152/45 в башнях + 4 на 1 на 152/45 в казематах по "французской" схеме (см. их позние броненосные крейсера) и 20 на 1 на 75/50 в казематах. Скорость - уверенная 18,5 в реальных условиях (до 20 на мерной миле со снятым вооружением и отборными кочегарами), котлы Нормана угольные, силовая установка двухвальная четырёхмашинная по схеме первого Рюрика. Бронепояс 10 дюймов нижний 8 средний 3,5 верхний в пределах цитидели (от носовой башни ГК до кормовой), Нос - снизу вверх - 6 - 4 - 3 дюйма, корма - 6 - 3 - фрагментарно 3.

<{POST_SNAPBACK}>

Абсолютно чёткий и реальный проект, вполне возможн к осуществлению.

Ого!!! 18,5 кт стандартного это больше чем первые английские дредноуты.. Кто его такого построить даст?

<{POST_SNAPBACK}>

Я думаю об этом не думать ведб это идеал, он даже не будет к какой нибудь стране относиться.

Кстати, насчет самого-самого: http://www.diary.ru/~Telserg/p67095793.htm И думать не стоит, "Варяг" - лучший!

<{POST_SNAPBACK}>

Это скорее идеальный крейсер того же времени. Но сделать броненосец на базе увеличенного Варяга меня всё больше и больше прильщает.

тогда начните с производственных мощностей.

<{POST_SNAPBACK}>

Слава, в этом нет смысла корабль не привязан не к стране ни к АИ миру.

Никто не идеален, даже английские корабелы

<{POST_SNAPBACK}>

Истинна вот и пытаемся создать идеал. И мне хочется его изобразить.

Коллеги не забывайте оставлять свою семёрку лучших доцусимских броненосце, эта тема тоже ни куда не ушла.

[Иван Ермаков]

С соседнего Форума. В смысле с Цусимы.

Оригинальное сообщение #36166

Юмор есть и у заграничныз товарищей...

After all these months in the forum I?m attempting to put in order some concepts. This is what I called the "Battleship Top Ten":

I. The Ten Most Powerfull WWII Battleships & Battlecruisers (descending order):

1. Yamato Class

2. Iowa Class

3. South Dakota Class

4. North Carolina Class

5. Bismarck Class

6. Richelieu Class

7. KGV Class

8. Nagato Class

9. HMS Hood

10. Littorio Class

II. The Ten Most Beautiful WWII Battleships & Battlecruisers (descending order):

1. Bismarck

2. HMS Hood

3. Yamato

4. HMS KGV

5. HMS Warspite

6. HMS Repulse

7. Richelieu

8. Vittorio Veneto

9. Schanhorst

10. HMS Royal Oak

III. The Ten Most Famous WWII Battleships & Battlecruisers (descending order):

1. Bismarck

2. Hood

3. Yamato

4. Schanhorst

5. USS Missouri (the Japanese surrender on her deck and Cher sing there)

6. Royal Oak

7. Arizona

8. Tirpitz

7. Prince of Wales

8. Repulse

9. KGV

The 1 most uglier Battleship of all time:

1. Gangut

Для "неангличан"

Единственный самый уродливый линкор всех времён:

1. Гангут

[mk47]

Нет, там как раз нарушили производство серий - Дредноут был достроен раньше Нельсонов.

Нарушили, это если бы получилось позднее.

[Vova7]

Но сделать броненосец на базе увеличенного Варяга меня всё больше и больше прильщает.

не получится прочность корпуса обеспечить в пределах заданного ВИ

Я думаю об этом не думать ведб это идеал, он даже не будет к какой нибудь стране относиться.

так а зачем тогда ВИ вообще ограничивать какими-либо рамками???? Идеальный ЭБР в таком случае - Ямато или Айова... :)

[Слава Макаров]

Идеальный ЭБР в таком случае - Ямато или Айова...

Нее... ПВО слабенькое, и вообще!

Вот вам идеальный ЭБР:

Линейный рейдер тип "Ульмо" (Ульмо, Ктулху)

150 000 тонн водоизмещения, 33 узла. 640 мм пояс, 240(20+200+20) мм палуба , 600 мм башни, 650 мм барбеты, 500 мм рубка Вооружение 6х4*410 мм, 18х4*150 мм универс, 400х2*88 мм зен. Экипаж 4200 чел

Из докладной записки адмирала Ито:

"При водоизмещении корабля в 150 тысяч тонн длина корпуса составит 350 метров . Исходя из геометрических соображений и возможностей управления, одномоментно на один борт богут заходить не более длина корпуса/размах крыльев торпедоносца*1,5 самолетов (при условии, что торпедоносцы идут в тройках), то есть 52 штуки.

Как показала практика, крейсер ПВО в среднем сбивает в бою 1,3 самолета противника, то есть на борт для уничтожения налета должен сосредотачиваться огонь, эквивалентный огню 52/1,3 = 40 крейсеров ПВО. Это определят количество необходимых артсистем ПВО на борт - 40*10= 400 стволов 88 мм на борт, всего на корабль - 800 штук.

Для обеспечения эффективных углов огня и возможностей размещения и управления огнем орудия сводятся в спарки, установленные в пять рядов в двух пирамидах, длиной по 50 метров каждая. Необходимо организовать многуровневое управление ПВО - 2 поста определения целей, 8 постов распределения целей, по посту управления огнем на каждые 10 стволов.

Главный калибр корабля выбирается из следующих соображений: 3 группы башен, равномерно распределенных вдоль корпуса. Исходя из текущего соотношения сил на море можно ожидать не менее трех кораблей, одновременно противостоящих рейдеру. В связи с этим в качестве ГК выбраны четырехорудийные башни калибром 410 мм, что позволяет сосредоточить огонь восьми стволов на трех тяжелых кораблях противника одновременно. Это потребует организации соответсвующей системы управления артиллерийским огнем, состоящей из трех независимых постов и поста общего управления.

Количество и размещение универсальной противоминной артиллерии калибра 155 выбирается исходя из остаточных геометрических и весовых соображений."

:)

[Vova7]

Линейный рейдер тип "Ульмо" (Ульмо, Ктулху)

именно он! а бокового вида у Вас случайно нету?

[de_Trachant]

До 20. Но ценой картонной брони и много чего ещё. Итальянский подход.

Ага, это типа кораблика "Италия"?

12х8"... Не хватило денег, времени и смелости.

Кажется, у "Первозванного" было 8х8"? Жаль, что не хватило...

адекватная защита от большого количества фугасов 6-9 дюймового калибра

Т.е. по принципу "Гангута"?

[de_Trachant]

А по поводу семёрки лучших, то...

На первом месте всё-таки "Ямато"

Потом - "Формидабли"

Далее - наши "Бородины".

Потом уже затрудняюсь.

[Vova7]

На первом месте всё-таки "Ямато"

Потом - "Формидабли"

Далее - наши "Бородины".

Потом уже затрудняюсь.

коллега, ау, про Ямато шутка была... )) может все таки Микаса?

[de_Trachant]

может все таки Микаса?

Может всё-таки и "Микаса" :)

[Слава Макаров]

а бокового вида у Вас случайно нету?

Цинично протерян, увы. Снова рисовать лень.

[Олег]

Никто не идеален, даже английские корабелы

<{POST_SNAPBACK}>

Они прогрессируют. Для сравнения первый 64 пушечник построен 1748, однако ещё 11 лет они продолжали строить устаревшие 60 пушечники.

[Vova7]

Цинично протерян, увы. Снова рисовать лень.

большая потеря для всего флотофильского сообщества

Может всё-таки и "Микаса"

ну так то лучше ;)

[Marlagram]

Ага, это типа кораблика "Италия"?

В какой-то мере... Я вообще-то имел ввиду относительно полноценный "Бенедетто Брин" с 6-дюймовым поясом...

Кажется, у "Первозванного" было 8х8"? Жаль, что не хватило...

Вообще-то 14... 4 х 2 в башнях, 6 х 1 в казематах...

Там сложный вопрос получался... Во-первых, требовалось пересчитать корпус, во-вторых, сделать сами пушки, в-третьих... Ну вобщем ещё вопрос, было бы хотя бы 2 бородинца в Цусиму. С другой стороны, если бы строили по своему проекту корпуса, то проволочек (при транспортировке чертежей Лазурный берег-Питер ) было бы меньше, и был некий шанс уменьшить перегрузку.

Т.е. по принципу "Гангута"?

В какой-то мере, но не совсем. Основная проблема бронирования Гангутов - это то, что главный бронепояс совсем не держал снаряды 11-12" на дистанции эффективного огня собственных орудий ГК линкора.

[mk47]

Линейный рейдер тип "Ульмо" (Ульмо, Ктулху)

Идеальная цель для москитного флота.

[Vova7]

Идеальная цель для москитного флота.

смотря какого года :)

[mk47]

смотря какого года

Рекомендуемые требования к году - торпекс, парогазовые и дизель-электрические силовые установки.

[de_Trachant]

Идеальная цель для москитного флота.

А также для РКР с "Гранитами" с ядрёной начинкой :)

[Vova7]

Ладно, давайте серьезно!

У кого есть еще какие хит-парады ЭБРов?

[boroda]

Коллеги хотел начать делать изображение идеального броненосца и не смог ни где обнаружить вида с верху броненосцев типа Formidable, к которым принадлежит Лондон. Не поможите?

[Vova7]

На вундере ЕМНП в книжке Паркса посвященной британским ЛК. Часть 5