Классический период-1

[serGild]

я в 305-6гг покорил культуру Рекуай, теперь нужно навести там порядок, успокоить окраины, распределить налоги, укрепить подходы к побережью, провести разведку, собрать в крепостях припасы и людей.

Скажем, года три потребуется. Так что начну в 309г.

Но хивито могут поймать одного из следопытов и зверски запытать. Узнав за год о планах нового соседа они отправили послов к северным друзьям за помощью, где и встретились с Гардаханскими купцами, которые, почуяв выгоду, предложили пройти с ними и все обсудить.

Т.о., через полгода-год после начала осады Кахамарки ваша армия может подойти к ТВД

Мои силы как обычно:2 тыс конных пахлаванов в бронзовом доспехе и 8 тыс горцев пукинов (мечники, инженеры, интенданты). Но при угрозе могу перебросить до 15 тыс кхшатров (половину мобресурса воинского сословия) и набрать еще жаждущих славы и повышения южных горцев, с достаточно близкой пукинам культурой). Проблема в том, что территория войны достаточно далеко от основных центров Кхшатры и доставка припасов и подкреплений быстро и одномоментно невозможна, что может дать вам возможность бить меня по частям.

[Деметрий]

Значится Атал (имя дурацкое, какая-то персидская транскрипция греческого имени?) был главаой одного из посейдонских полисов. Он из эльпидидов, допустим потомок некого архонта из первого ареопага Главка: Ифтим, Леонид, Гефестай, Амфит, Фемистокл, Стратигид, Клементер, Гиппоник, Ксанф, Тлиполем, Протагор - выбирайте предка сами. Господин с большими амбициями, но малой эорудицией. После 300 г. дахия в нарушении договора присылает новых колонистов. Флот Нестора их топит, тут тараны и возникают, дело начинает пахнуть большой войной. Все посейдонские полисы дозревают до идеи великой державы, но оный Атал никак не хочет поступаться священными правами. В итоге его выгоняют, пограбив немного майя, Атал оказывается в Гадархане.

И еще идея, но нужно имя. в кубинской дахийской колонии имеется некто, являющийся знатным дахийцем. Он вербуется поседонской разведкой, а в перспективе выставляется претендентом на должность шаха. Ну и попутно грабит майя, дружит с посейдонцами и лишние земляки из Дахии ему ненужны. Типа был губернатором-сатрапом (с) а тут прислали сменщика.

Если Гера утвердит, то крупная война Посейдонии с Дахией - начиная с 301 г. Подробности примерно следующие

301 г. Прибытие новых колонистов. Имярек завербован Посейдонией. Имярек подбивает землячков к грабежу майя. Возможео даже совместная экспедиция.

302 г. Имярек бежал в Посейдонис. Колонистов все борльше. Нестор испытывает на флоте вундервафлю в виде тарана, катапульт etc. и в крупном сражении топит дахийский флот с десантом, колонистами и пр.

303 г. Высадка крупного войска на Кубе, посейдонцы, союзные индейцы и Имярек сотоварищи с ними расправляются - партизанская война, понимаешь.В этот же год - соперничество Нестора и Атала за главенство в Посейдонии, Атал свергнут. И, все-таки, с 304 г. - тирания Нестора. Посейдония увеличивает численность населения за счет обломков Мегалии (Чукча, ау!), гуахатанатобеям эллины кажутся лучше персов, они активно партизанят.

На морях - активная навамахия, налеты на дахийские порты и верфи. Параллельно - форпосты на островах.

Война длится достаточно долго, Дахия отвлеклась от Гадархана.

На полное разграбление жертвую города Софию и Дий.

Варианты перемирия к 312 г.

1)Имярек дорвался ненадолго до шахского престола, заключен мир

2) Договорились о независимости дахийской колонии под руководстом Имярека, Посейдония платит 5 лет дань

3) Имярек убит, с данью аналогично пункту 2

Платить через год прекратим, флот толить будем, колонию дахийцев уничтожим, скажем, к 325 г.

[serGild]

Коллега, вы были разбиты и изнурены. Вам нужно время, чтобы оправиться, восстановиться и вновь обрести веру в себя. До полной готовности всякие меры против дахов противопоказаны. Создайте Союз, сходите в поход на запад, наберите рабов для восстановления хозяйства. Победа укрепит дух и сплотит иногородцев, вместе с этим найм на юге чибча и на севере мегалийцев. И году в 306-7 удар всеми силами. Так у вас есть 7-8 лет для подготовки реванша.

[Деметрий]

serGild, вечно Вы меня разбиваете! Персидский заговор, ей Богу! К реваншу мы начали готовиться с 299 г., что мы

были разбиты и изнурены.

<{POST_SNAPBACK}>

- сие преувеличение. Сдвинуть на пару лет можно, тут еще была идея помочь Гере в отвлечении Дахии отГадархана. Не будет ли поздно к 306-307 г.

найм на юге чибча и на севере мегалийцев

<{POST_SNAPBACK}>

Это разумеется, куда же без них. И у Эльпидии помощь просили, да те к войне с Кхшатрой готовятся.

[Гера]

Атал обычный вояка, ветеран сбивший вокруг себя банду таких же профессионалов и продающий свой меч по свету, почему он пошел с Аршамой? просто он придерживается весьма своеобразной корпоративной этики Максимум кто он был в прошлой жизни - кормчий, ну может капитан одного из многочисленных кораблей Посейдонии, у меня же по эпизоду он показан как судовой мастер, человек который несколько больше других смыслит в кораблестроении и судовождении

И еще идея, но нужно имя. в кубинской дахийской колонии имеется некто, являющийся знатным дахийцем. Он вербуется поседонской разведкой, а в перспективе выставляется претендентом на должность шаха. Ну и попутно грабит майя, дружит с посейдонцами и лишние земляки из Дахии ему ненужны. Типа был губернатором-сатрапом (с) а тут прислали сменщика.

Ну назовите Бесс, чего уж далеко ходить

гуахатанатобеям эллины кажутся лучше персов, они активно партизанят

Почему им так кажется?

П.С. А вообще поводу хитроумных комбинаций и происков вражеских разведок? у нас же нет газет, телеграфа, массовых армий и буржуазии...Вы невольно переносите современные реалии на ту в общем то простую жизнь...

[serGild]

гуахатанатобеям эллины кажутся лучше персов, они активно партизанят

Почему им так кажется?

Потому что дахам нужна земля для своих, это раз,

во время войны армия дахов на чужой территории грабила местных подчистую, это два,

посейдонцы на острове уже давно и успели выработать модус вивенди, в который входит и возможность участия в походах на материк и повышения статуса, это три

[Деметрий]

Атал обычный вояка, ветеран сбивший вокруг себя банду таких же профессионалов и продающий свой меч по свету, почему он пошел с Аршамой? просто он придерживается весьма своеобразной корпоративной этики smile.gif Максимум кто он был в прошлой жизни - кормчий, ну может капитан одного из многочисленных кораблей Посейдонии, у меня же по эпизоду он показан как судовой мастер, человек который несколько больше других смыслит в кораблестроении и судовождении

<{POST_SNAPBACK}>

Ладно, выгонят его босса, а Атал - до кучи.

Ну назовите Бесс, чего уж далеко ходить

<{POST_SNAPBACK}>

Уговорили. Судьбу его обсудим.

Почему им так кажется?

<{POST_SNAPBACK}>

Привычнее, с ними уже знают что делать, что от них ждать. Можно еще прописать, что дахийцы начали обращать их в рабство, что не понравилось. естественно. А посейдонцы такими делами не увлекались.

[Деметрий]

И с мнением коллеги serGild'а согласен полностью - с раз-два-три

[Гера]

Тогда решительно не вижу причин для колонистов Шахристана вести столь независимую от шахов политику в столь агрессивном окружении - индейцы враждебны, французыпосейдонцы конкуренты, рано тогда еще миниСАСШ на Кубе организовывать

И еще не понятна позиция со флотом, он достаточен для того чтобы совершать нападения на континент, но не способен противостоять посейдонскому?

имя дурацкое, какая-то персидская транскрипция греческого имени?

Моя вина забыл добавить вторую "т" - Аттал, не думал что к нему юудет проявлен такой интерес http://ru.wikipedia.org/wiki/Аттал

[serGild]

Тогда решительно не вижу причин для колонистов Шахристана вести столь независимую от шахов политику в столь агрессивном окружении - индейцы враждебны, французыпосейдонцы конкуренты, рано тогда еще миниСАСШ на Кубе организовывать

Согласен, это апокриф, для роста сепаратизма нужна совсем другая обстановка.

И еще не понятна позиция со флотом, он достаточен для того чтобы совершать нападения на континент, но не способен противостоять посейдонскому?

При вторжении противник немного другой. А по соотношению флотов у вас и так сказано - сравнимая численность но меньшая выучка.

А в данный момент верфи выпускают новые таранные галеры на 150 человек, 30 банок по 2 на весло (широкие диеры).

Моя вина забыл добавить вторую "т" - Аттал

И правильно - это постепенное изменение языка (Неарх-Ниарх, Аттал-Атал)

[Деметрий]

Тогда решительно не вижу причин для колонистов Шахристана вести столь независимую от шахов политику

<{POST_SNAPBACK}>

Тут сработал принцип - "До султана - далеко, до Аллаха - высоко". Шахристанцы, те, кто выжил, не был убит индейцами и пр. тихонько налаживают с посейдонцами диалог. Мпйя вместе пограбили и пр. Товарищ Бесс - сосланный аристократ с амбициями. Он не помышляет о большом, его устраивает власть в колонии. И тут "понаехали всякие" и его смещают. А посейдонцы подбивают его к всяким безобразиям.

Было бы логично перенести на 310 год, как коллегам будет угодно?

[serGild]

тихонько налаживают с посейдонцами диалог

ключевое слово - тихонько. Т.е. когда проблем от шаха станет больше, чем от посейдонцев, тогда и будет о чем говорить.

[Деметрий]

ключевое слово - тихонько. Т.е. когда проблем от шаха станет больше, чем от посейдонцев, тогда и будет о чем говорить.

<{POST_SNAPBACK}>

Я согласен и повременить, это у Вас с Герой война к 307 году, а от меня требуется сдерживание Дахии. Может сроки сдвините?

[Деметрий]

Хочу посейдонцам, помимо тарана еще одну вундервафлю подарить. Гевею мы вроде бы уже имеем, майя в "футбол" играют, посейдонцы перенимают. Каучуковые нити, канаты и пр. вместо жил, и потом детали для корабельных боевых машин - катапульт и скорпионов.

[Деметрий]

Предварительно по Эльпидии, до конфронтации с Кхшатрой

301 год. Георгий провел сословную реформу. Севастны и генейфоры преобразованы в евпатриды, к оному сословию добавлены и крупные индейские вожди. При этом севасты оставлены внутри "благородного сословия" своеобразной фракцией, поскольку сумели доказать "божественное" происхождение от олимпийских, финикийских и индейских (несколько человек) богов. Как правило севасты- крупные землевладельцы, генералитет, жречество. В элэефоры попала часть обедневших генейфоров, бывшие илоты, часть ранее существующих элэефоров. Окончательно утверждена воинская повинность.

304 год. К этому году заложены новые города, один - Марафон - в Макрии, другой - Навархия - ближе к заливу Сан-Хорхе. Начинается освоение границы Керандии с Патагонией, Георгий возобновляет политику выдачи участков на фронтире ветеранам. Добыто много рабов, переправленных в междуречье.

305 год. Из Гефестия организованы экспедиции в окрестности. Главный объект поисков - рабы.

306 год. В Кхшатру отправился царевич Никандр, второй сын Георгия. Увы, смерть в Посейдонии он избежал, но здесь ему не повезло. Царевич должен был жениться на одной из дочерей Кавада (не на двоюродной сестре). Но некий пахлаван Фируз нанес ему смертельный удар мечом. История была запутанная, Никандр вообще имел свойства попадать в сомнительные ситуации, но тут случай был более чем серьезный. Пришлось Кхшатре возвращать Фешабур, ставший вновь Алкидием. Впрочем, он должен был отойти в качестве приданого. Георгий сделал вид, что простил.

[Magnum]

А пушки то - гладкоствольные!

Эта гексагональная нарезка.

На высоте, в тумане наползающих на горы облаков всегда идет дождь,

Гера, все просто супер! Выставляйте в литературной мастерской готовый текст.

+1000, а то ведь во внешнем мире никто и не знает, какие занимательные рассказы здесь публикуются.

[serGild]

1.

Пришлось Кхшатре возвращать Фешабур, ставший вновь Алкидием.

Ага, сейчас, разбегусь.

Кхшатра его получила от Искандера, как исконно кхшатрский город и получение зафиксировано царем Никифором. Там стоит гарнизон и взять его можно только штурмом. Отдавать стратегическую крепость, прикрывающую западную границу никто не собирается. Так что приданое и компенсацию мы вам серебром перуанским отсыплем, у нас их по вашим меркам много! И Фируза головой выдадим - делайте с им что пожелаете.

2.

Добыто много рабов, переправленных в междуречье.

не понял, где у вас богатый источник рабов?

3.

Окончательно утверждена воинская повинность.

Об этом хотелось бы поподробнее, а то неясно, что вы имеете в виду.

+1000, а то ведь во внешнем мире никто и не знает, какие занимательные рассказы здесь публикуются.

тоже поддержу, нам не помешает приток свежих голов, а то у Геры, Инженер поручика и Лестарха по 2 страны, Чукча пропал, подвесив всю Северную Америку, а Дерег и Борода ждут появления своих стран в таймлайне Чукчи.

Кстати, неоднократно пытался до него докричаться, чтобы хотябы узнать его планы и по ЛС и оставляя сообщения в темы, которые он смотрит последнее время, пока бесполезно.

Может пора объявить конкурс на замещение вакантной должности куратора Мегалии?

С правом делать что угодно, но при этом оставаясь в рамках законов истории и знания матчасти. И обязанностью к 300г создать условия для появления Ниархии, Неоспарты и кочевых племенных союзов на Великих Равнинах(впрочем, об этом вполне позаботится и коллега Лестарх).

[Деметрий]

Может пора объявить конкурс на замещение вакантной должности куратора Мегалии?

С правом делать что угодно, но при этом оставаясь в рамках законов истории и знания матчасти. И обязанностью к 300г создать условия для появления Ниархии, Неоспарты и кочевых племенных союзов на Великих Равнинах(впрочем, об этом вполне позаботится и коллега Лестарх).

<{POST_SNAPBACK}>

Пора-пора. Для начала пусть Дерег с Борода свое мнение выскажут, Дерег некогда изъявлял желание Мегалию подключить.

Кхшатра его получила от Искандера, как исконно кхшатрский город и получение зафиксировано царем Никифором. Там стоит гарнизон и взять его можно только штурмом. Отдавать стратегическую крепость, прикрывающую западную границу никто не собирается. Так что приданое и компенсацию мы вам серебром перуанским отсыплем, у нас их по вашим меркам много! И Фируза головой выдадим - делайте с им что пожелаете.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда любой наш город возвращайте

[serGild]

Возвратим. В процессе войны 313-...гг

А о Дереге - в принципе нормально. Надо ему ЛС послать.

[Деметрий]

Возвратим. В процессе войны 313-...гг

<{POST_SNAPBACK}>

...там много чего возвратите...

Фирузу надо бы биографию придумать. Это не аналог бедного самурая, который чуть было Россию не оставил без будующего Николая Второго. Пусть это будет отпрыск знатной семьи, имевший виды на Роксану Кавадовну (имя утверждаем?), причем его очень близкий родственник был убит чуть ли не лично Георгием. Скажем мать Фируза в это момент была Фирузом беременна. А тут сын убийцы отца уводит любимую.

Выдача Фируза головой возможна, но не столь желательна - не поймут кхшартские аристократы.

Эльпидия требует сатисфакций. Одним Фирузом и кучей серебра не отделаетесь. Требуем город возвратить. Желательно Фешабур - Алкидий. И я малось подзабыл, кроме Алкидия и Аполлонии Кхшатра еще что оттяпала? В противном случае Эльпидия намекает на... понятно на что... и о возможном союзе и помоще в войне с северными антиподами уже не может быть и речи.

[Деметрий]

Окончательно утверждена воинская повинность.

Об этом хотелось бы поподробнее, а то неясно, что вы имеете в виду.

<{POST_SNAPBACK}>

имею в виду следующее... (пока предварительно)

Раз мы доделили народ на два сословия, но и войско у нас поставляет каждое сословие

Евпатриды дают кавалерию, гиппатов. И тяжелую пехоту, гоплитов. Они народ богатый, на доспехи скинутся могут.

Елеэфоры дают пехоту, легкую кавалерию, матросов.

Каждой семье предписано выдавать в военную службу какой-то процент от сыновей. Чило надо продумать. Скажем один сын - не идет, два или три - идет один, четыре - идут два. У земледельцев этот процент пониже, у благородных повыше. Ну и добровольцы приветствуются.

За безупречную службу в течение скажем 10-15-20 лет - земля на фронтире. Чтобы селились однополчанами, да сдерживали в случае чего. Можно еще и невест подкинуть. У благородных - перспектива на офицерство и привелегированные части.

Полезные советы приветствуются. Попробую прикинуть экономическую ситуацию такой армии. За подмогу буду благодарен.

[serGild]

кроме Алкидия и Аполлонии Кхшатра еще что оттяпала?

То-то и оно, что ничего. Только разорила все южные земли до Междуречья.

Выдача Фируза головой возможна, но не столь желательна - не поймут кхшартские аристократы.

Ничего, приструним их, нечего, понимаешь царевичей у шаха в гостях убивать. Оттого чести шаховой поруха великая, за которую головой ответить должно!

по реформе.

Евпатриды дают кавалерию, гиппатов. И тяжелую пехоту, гоплитов. Они народ богатый, на доспехи скинутся могут.

Евпатридов у вас 750тыс

Елеэфоры дают пехоту, легкую кавалерию, матросов.

их у вас 250тыс.

т.о.у вас 3/4 богаты и могут позволить себе коня и доспех (а там у одних даже илотов отняли, другие - бывшие туземцы, как я понял, т.е. без промышленности)

оставшаяся же четверть - бывшие илоты и новые подданные туземцы, в основном работают на евпатридов на их полях и пастбищах как арендаторы и наемные работники, фактически за кусок хлеба - хороши из них солдаты будут...

Я бы предложил скорее реформу в стиле ранне-римской, ввести имущественный ценз, и по нему выставлять соотв. рода войск.

Но в качестве пехоты у меня сильные сомнения. До сих пор ее практически не было, только морпехи для ловли антиподов. Впрочем, пусть появляется, надо же когда-то начинать. Но если дадите мне повод, то ждет их судьба страшная, лютая.

А гоплиты и фаланги - плод определенных исторических условий и появятся они скорее всего на севере - там население самое большое, много враждующих полисов, и культурные традиции опять же есть.

[Деметрий]

Евпатридов у вас 750тыс

<{POST_SNAPBACK}>

их у вас 250тыс.

<{POST_SNAPBACK}>

Немножко не так, пропорции обдумаю, бедных генейфоров "разжаловали".

Я бы предложил скорее реформу в стиле ранне-римской, ввести имущественный ценз, и по нему выставлять соотв. рода войск.

<{POST_SNAPBACK}>

ну некий аналог, скорее всего

Но в качестве пехоты у меня сильные сомнения. До сих пор ее практически не было, только морпехи для ловли антиподов.

<{POST_SNAPBACK}>

Пешие были ранее, не все на коней сели, правда потом действительно, многие - морпехи

А гоплиты и фаланги - плод определенных исторических условий и появятся они скорее всего на севере - там население самое большое, много враждующих полисов, и культурные традиции опять же есть.

<{POST_SNAPBACK}>

Фаланг нет, а гоплиты - скорее название, оставшееся от предков

[boroda]

Коллеги опять отстал от мира. Дайте плиз ссылки на ключевые посты. И есть ли что ни будь для выкладывания на сайте?

[Деметрий]

И есть ли что ни будь для выкладывания на сайте?

<{POST_SNAPBACK}>

Пока нет, да и торопиться не куда. Разве что в Статьях для Вики я кое-что выложил. Ах, да в Литературной мастерской есть рассказ http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=13207, файл готовый тут http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...0&start=520

Коллеги опять отстал от мира. Дайте плиз ссылки на ключевые посты

<{POST_SNAPBACK}>

Я в 306 посте дал Посейдонию и Эльпидию на первые 100 лет классического периода, там есть по Вашему Аресию, будущему основателю Спарты.

Уважаемый serGild начиная с конца 7 страницы приводит Кхшатру после Эльпидокхшатрамахии.

Уважаемый Гера примерно с середины 8 страницы привел неплохой рассказ о походе Гадархана.