Опубликовано: 22 Sep 2009 Закидываю удочку на перспективу. Кроме рынка на Гермии (Косумели) с его управляющим советом купцов просится рынок где-то в Панаме. ЕМНИП это территория между чибча, сапотеками и Гадарханом, а в 99 г. там в округе наследил кораблик из Эльпидии с внебрачным сыном царя Деметрия, архихелетомаем и жрецом Зевса во главе. Рынок будет актуален после того, как начнут осваивать еще и Тихий океан. У Эльпидии флот есть, Гадархану поможем, Кхшатра пусть сама мышей не ловит. Два перевалочных порта - на каждом океане, большой базар - в центре, управление - опять же совет купцов. В идеале - торговая республика. И опять мечты идиота, хоть меня и били за это пару раз, Панамский канал. Не такой, как в реале, может быть, более длинный, использовать местные реки и пр. Если решим открывать порох, можем по взрывать для горных проходов. Когда Эльпидия откроет путь в Африку, обязуюсь поставить негров для рабского труда. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 23 Sep 2009 Обдумывал развитие Посейдонии с 300 г., возникают следующие мысли. Нужна Мегалия. Бронирую в ней наличие трех полисов среднего масштаба. Пусть будут, например .Пилос, Креонтис и Лихас. Они расположены поближе к Юкатану, имели привычку грабить майя, дружить с Посейдонией и участвовать в тамошних Олимпийских играх. Ну и еще Неархополис нужен. Из одного из этих городов, например из Лихас некогда басилевс Эльпидии Амфитрион брал жену, из Неархополиса жену взял Ароейфоой, погибший где-то в войне с майя, дочь его, кстати, звали Ниархией. В 267 г. жители Креонтиса ограбили союзных Посейдонии Юкатанских касиков, в войне с ними отличился Георгий, а из Пилоса Георгий похитил жрицу Артемиды. К 300 году начинают враждовать между собой Пилос и Лихас а в Креонтисе случается эпидемия. Все это требуется для обеспечения эмиграции в Посейдонию. Высадка дахийцев в Посейдонии, разгром городов, создание персидской колонии вызвала среди посейдонцев настоящий шок. Еще вчера посейдонцы облагали Дахию данью, шахи Дахии просились на Олимрийские игры, теперь же ситуация поменялась. Шахиристан разростался, в него прибывали поселенцы. И хотя была принесена посейдонская дань, заключен договор о не расширении Шахиристана, всем посейдонцам было понятно, что договор соблюдать не будут. Перспектива войны на своей территории посейдонцам совсем не улыбалась. Предыдущая война показала, что посейдонцы – не столь хорошие защитники, ситуацию надо было исправлять. Город Бахрам-Вех, чужеродное пятно на карте острова Посейдония должен был быть разрушен. Та же участь должна ожидать и Гаваль-Аншан . И все это понимали. Особенно жители пожженных Неархополиса Посейдонского, Новадельфинополя, разрушенной Гермии. На свою беду шахристанцы начинают обращать в рабство посейдонских вассалов, свободных гуахатанатобеев, сословие елеэфоров, которых некогда Главк велел считать друзьями и не обращать в илотов. Индейцы приступают к партизанским действиям, а один из посейдонских мужей, некто Ойней, начинает задумываться, как поставить это на широкую основу. Он фактически явился родоначальником будущей организации наемных убийц. Бедный Ойней, знал бы он, к чему приведет его начинание. Ну а пока отравляются колодцы, поджигаются поля, летают отравленные стрелы. К 305 г. в Гаваль-Аншане разразилась эпидемия. Была она вызвана массовым падежем скота, трупы которого не успевали уничтожать, смертями окрестных крестьян, которых по ночам убивали индейцы, на этом фоне сыграла свою роль лихорадка тропического климата. Ходили слухи, что гаухататнатобеи не зря лазили по болотам. Город вымирал, жители его бежали в Бахрам-Вех. Власти Посейдонии всячески отнекивались, мол антиподы-с, листригоны-с, сами от них страдаем, а, кстати, там, на землях майя много золота, не помогли бы уважаемые соседи помочь его добыть. Ну а проплывающее дахийские корабли успешно топил наварх Нестор, брат Аресия, далекий потомок Андромаха Спартанца и Главка Клеотерида. Нестор был дружен с пиратскими вожаками, они частенько приходили ему на помощь. Многие корабли дахийцев не достигали посейдонского побережья, а несостоявшиеся колонисты становились утопленниками или рабами на рынках Мегалии. Использовать их в Посейдонии не решались. Посейдонцы в это время вступали в торговые отношения с касиками Юкатана и тамошними майя, их уже не грабили, с ними торговали. На острове, который в нашей реальности назывался Косумель, возникал крупный рынок. Торговали на нем, в основном живым товаром. Постепенно сложилась система, что остров управляется советом купцов – первоначально из Посйдониса, Бахрам-Веха, Пилоса и Неархополиса Мегалийского. На рынкеначали сбывать свой товар и отмывать деньги пираты Ясонии и Фетидия (остров Хувентуд и Ямайка соответственно), в совет своих людей выдвинули и касики Юкатана. Многие купцы начали заводить на Гермии (так посейдонцы назвали остров) свои подворья. В качестве базарной стражи выступили чибча, нейтральные прочим державам. На острове в ходу посейдонская система счисления и посейдонская денежная система (похожа на эльпидийскую, создавались параллельно, серебряная драхма, попустим 5 грамм, медный обол, 1 драхма=10 оболов). А в это время на острове Фетидия (который Ямайка) вполне себе процветала рабовлаелческая республика. Про остров, его города Тлиполемию и Карфей, не то, чтобы забыли, но руки не доходили. Хелетомаи из Посейдониса не наведывались, жители были предоставлены сами себе. Население Фетидия начиналось с изгнанного архонта Тлиполема, потом туда переселились некоторые жители Лихаса. На Фетидий в итоге отправились сторонники Никифора и их потомки, которых некогда Георгий отправил напрочь из Эльпидии. Собственно они и основали Карфей. Пираты Фетидия некогда помогли Нестору, отозвались на его зов о помощи. Потом они с удовольствием пограбли корабли дахийцев, возвращающихся с грабежа майя. Жители Фетидии были моряками не хуже посейдонцев, плавали до гадархана, активно скупали у тамошних жителей рабов, продавая их в последствии в Посейдонию. У Эльпидии они переняли компас, у Посейдонии - корабельные военные машины. Но в военные конфликты они предпочитали не вступать, предпочтиая пиратствовать. Пока Посейдонцы воевали, фетидийцы, почуствовав независимость, исследовали острова Карибского моря, мексиканское побережье. Они также увеличили численность за счет мегалийцев. Те, кто не пиратствовал. занимались сельским хозяйством, рыболовством. На самом же острове Посейдония случился государственный переворот. Полисы острова формально подчинялись первому городу Посейдонису, выплачивали мзду, но обладали определенной независимостью. Грабежом майя занимались чаще сами по себе, объединялись малоохотно. Что не удивительно, поскольку города основывали переселенцы из разных городов Эльпидии (сам Посейдонис, потом Неодельфинополь), Мегалии (Неархополис Посейдонский, Фемистоклис) , или желающие самостоятельности посейдонцы. Пора объединяться настала. Но на роль объединителя претендовали многие уважаемые люди. В итоге наварх Нестор захватил власть, разогнал несогласных членов ареопага, изгнал ойкистов Софии и Дия. Официально он именовался тираном или архонтом-автократором, хотя и заявлял о предках басилевсах Эльпидии и троюродном дядюшке басилевсе Георгии. Но самому в цари пролезть не получалось. В качестве заявки на корону долгожданного сына он назвал Василием. Начало тирании Нестора пришлось на 305 г. Первое деяние тирана было не связано с дахийцами на посейдонии, хотя он регулярно посылал и флот в рейды и людей на подмогу «партизанам». Но для начала посейдонские воины были направлены на майя. Единым войском. Этот поход был последним походом, принесшим посейдонцам крупную удачу. Подключили к нему и шахиристанцев, под командованием некого Беса. Личность этого дахийца заслуживает внимания – знатный человек, из богатой семьи, дальний родственник шахских династий. Сын Мардония, сосланного в Шахристан от греха подальше. Семья Беса имела долю на рынке Гермии. Сам Бесс был элинофиллом, сторонником взглядов шаха Артабаза (постольку отдаленный родственник). Бесс после похода умудрился занять пост сатрапа Шахристана, поскольу предыдущему сатрапу люди Ойнея помогли умереть. До 310 года жизнь была относительно спокойна. Торговали, Бесса женили на посейдонке, он посетил Олимпийские игры и даже победил в кулачном бою. Разумеется, корабли дахийцев продолжали топить, а иногда жгли и вражеские порты. При этом маскировались под Гадархан, точнее предоставляли тамошним людям корабли и людей. Гаваль-Аншан так и не был восстановлен, Бесс за это получил ну очень много золотишка. Году к 312 Бесс проштрафился, о его делах стало известно в дахийской метрополии. Отправлен полномочный представитель дахийской администрации с приказом сместить Бесса с должности и доставить в цепях в столицу. Бессу как-то удается об этом узнать, натравить корабль на представителя посейдонцев. От следующего представителя Бесс бежит. При этом едва ли не половина Шахристана его поддерживает. Гаухатанатобеи временно перестали в усиленном количестве грабить крестьянские хозяйства, люди понимают почему. Но Фархаду нужна победа. Он пресекает разговоры, что мол лучше взять добычу у майя, чем воевать с посейдонцами. У посейдонцев уже есть золото, серебро и прочие богатства, оно складировано, его остается только взять. Назревает война. Отряд дахийцев в походе атакован индейцами, те нападают и уходят в лес, и так постоянно. А потом в ход вступает тяжелая посейдонская пехота и конница, завершающая разгром. И тут же Нестор отправляет армию на Бахрам-Вех. Успехи переменные, предместья города сожжены, но к дахийцам прибыло подкрепление. Армия отбита, дахийцы марш-броском дошли до города Софии, взяли его штурмом, убили и угнали в рабство жителей. Долгая партизанская война на суше. Флот Нестора делает успешную попытку взять Бахрам-Вех с моря. Сатрап убит. На его место опять приходит Бесс. Это случается к 315 г. Сатрап заявляет о независимости, винит Дахию во всевозможных прегрешениях. В самой Дахии в это время эпидемия (это не люди Ойнея), Шахристан на время оставлен в покое. Посейдония копит силы, накапливает флот. У них все больше и больше кораблей с таранами, бортой артиллерией типа катапульта и скорпион. Бесу начинают пудрить мозги на счет не плохо бы тебе, сатрап, стать шахом Дахии. К этой интриге подключают Гадархан. В итоге Бесса в компании отморозков, пиратов, наемных юкатанцев, на золото Гадархана, отправляют в Дахию. Ну и наемные убийцы Ойнея с ним. Бесу разумеется не везет, власть на одном мелком острове он захватил, послал убийц к паре крупных дахийских вельмож –удачно, шаху – неудачно, но к 318 г. был убит. Ну а в том же году огромный флот Дахии подошел к Бахрам-Веху и был разбит флотом Нестора. Немногие сумели высадиться в Посейдонисе, еще меньше вернулись в Дахию. Бахрам-Вех снова стал враждебен Посейдонии. В 325 году после долгих партизанских действий, люди Ойнея хлеб даром не ели, прямых военных действий и пр. бахрам-Вех был взят. Выжившие дахийцы стали рабами, город стал Несторополисом. Война стоила Посейдонии разгрома Дия в 322 году, но игра стоила свеч. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Sep 2009 всем посейдонцам было понятно, что договор соблюдать не будут. Перспектива войны на своей территории посейдонцам совсем не улыбалась. Предыдущая война показала, что посейдонцы – не столь хорошие защитники, ситуацию надо было исправлять. Город Бахрам-Вех, чужеродное пятно на карте острова Посейдония должен был быть разрушен. Та же участь должна ожидать и Гаваль-Аншан . И все это понимали. Все это понимают, не понимают только наивные оптимисты дахийские поселенцы Ну прям как у ребенка конфету отнять Он фактически явился родоначальником будущей организации наемных убийц. Бедный Ойней, знал бы он, к чему приведет его начинание. Ну а пока отравляются колодцы, поджигаются поля, летают отравленные стрелы. К 305 г. в Гаваль-Аншане разразилась эпидемия. Была она вызвана массовым падежем скота, трупы которого не успевали уничтожать, смертями окрестных крестьян, которых по ночам убивали индейцы, на этом фоне сыграла свою роль лихорадка тропического климата. Ходили слухи, что гаухататнатобеи не зря лазили по болотам. Город вымирал, жители его бежали в Бахрам-Вех. Власти Посейдонии всячески отнекивались, мол антиподы-с, листригоны-с, сами от них страдаем Ну прям Вьетконг какой-то - "пусть земля горит под ногами захватчиков!", Нет! Апачи, Джеронимо блин... кстати индивидуальный терроризм крайне редко способен приносить какие то серьезные плоды, особенно в противостоянии со сколько нибудь устойчивой системой От следующего представителя Бесс бежит. При этом едва ли не половина Шахристана его поддерживает. Почему? Гаухатанатобеи временно перестали в усиленном количестве грабить крестьянские хозяйства, люди понимают почему. а действительно, почему? А потом в ход вступает тяжелая посейдонская пехота и конница, завершающая разгром :) Ну а в том же году огромный флот Дахии подошел к Бахрам-Веху и был разбит флотом Нестора. Ну конечно, ведь они за пятьсот лет так и не научились плавать в этой Карибской луже Выжившие дахийцы стали рабами, город стал Несторополисом. Война стоила Посейдонии разгрома Дия в 322 году, но игра стоила свеч. А я вот думаю может действительно в Техас своих подопечных переселить, раз Вам они так поперек встали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Sep 2009 Просто предложите ваш вариант развития событий, учитывая посейдонскую жажду реванша, создание единого командования в лице тирана Нестора и некоторое превосходство посейдонцев в кораблестроении и кораблевождении, которое вы и сами признавали. А культ смерти и убийцы скорее появятся среди рабов майя и направлены будут против всяких генейфоров, елеофоров и прочих форов(так и погибнет не родившись Барраярская империя ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Sep 2009 А культ смерти и убийцы скорее появятся среди рабов майя и направлены будут против всяких генейфоров, елеофоров и прочих форов(так и погибнет не родившись Барраярская империя <{POST_SNAPBACK}> У рабов не появится, но идеями майя будут пользоваться, да еще как. А рабов затюкают так, что Спартак не поможет. Мне охота создать на местной почве смесь ниндзя с асасинами под знаменем Таната. Страшные будут люди. К ним еще и остатки наркоманствующих жрецов перебегут. А я вот думаю может действительно в Техас своих подопечных переселить, раз Вам они так поперек встали <{POST_SNAPBACK}> А это кстати мысль, исход Дахии в Техас. Только путь будет как бы не легче "Тропы в облаках". Ваши дахийцы допустили большую ошибку, создав на Посейдонии Шахристан, не покорив перед этим посейдонцев. Так что месть посейдонцев будет соответствующей. кстати индивидуальный терроризм крайне редко способен приносить какие то серьезные плоды, особенно в противостоянии со сколько нибудь устойчивой системой <{POST_SNAPBACK}> Не спорю, но тут терроризм массовый, крестьян целыми деревнями убивают. Почему? <{POST_SNAPBACK}> Ну популярен в народе этот товарищ. С посейдонцами замирился, торговлю развернул, в поход на майя сводил. С добычей богатой. а действительно, почему? <{POST_SNAPBACK}> Почему престают грабить мирных дахийских крестьян? Так по приказу Нестора, Бесс как бы союзник. Почему шахристанцы это понимают, что их вдруг резать перестали по ночам? Так не дураки, два и два складывать умеют. Ну конечно, ведь они за пятьсот лет так и не научились плавать в этой Карибской луже <{POST_SNAPBACK}> Плавать научились, а воевать флотами - пока нет. Посейдонцы превостходят на море. Что смешного в разгроме армии Фархада посейдонской пехотой и конницей - так ничего? Армию регулярно били по бокам партизаны, а потом решающий удар. Или сам факт тяжелой пехоты насмешил? И коллега serGild прав Просто предложите ваш вариант развития событий, учитывая посейдонскую жажду реванша, создание единого командования в лице тирана Нестора и некоторое превосходство посейдонцев в кораблестроении и кораблевождении, которое вы и сами признавали. <{POST_SNAPBACK}> Город Дий даю на разграбление, вплоть до полного разрпушения. Может еще Софию. Но к 325 году Шахристан мы ликвидировали. В перспективе - сбрось даха в море! - когда Посейдония силы накопит. Планирую союз островов, сильную морскую державу. Так что - Техас! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Sep 2009 инженер-поручик 1. Понимаете, коллега, ассасины - оружие слабых, кому не приходится рассчитывать на открытую победу. Это не посейдонцы. А культ майя на Посейдонии будет преследуем, уйдет в подполье, маргинализуется, радикализуется, сойдется с преступностью, появится этакий ночной двор пополам со старцем горы. 2. А это кстати мысль, исход Дахии в Техас Ага, особенно учитывая их подавляющее превосходство в живой силе. Или вы тоже прикалываетесь? 3. тут терроризм массовый, крестьян целыми деревнями убивают. Чтобы убивать крестьян деревнями нужны нехилые отряды с организацией, а их привычные к войне в джунглях дахийские регуляры найдут и уничтожат, пленных допросят, вылезут связи с посейдонцами, после чего новое вторжение не на ваших условиях, и мир куда более жесткий. Единственный шанс Посейдонии - сидеть тише воды, ниже травы и не дразнить гусей, пока хворостина не отросла. А потом ставить на блицкриг с локальным по времени и пространству превосходством сил и на некоторое превосходство на море, мешающее Дахии провести полноценную высадку. 4. Ну популярен в народе этот товарищ. С посейдонцами замирился Прежде всего в народе популярен шах, давший им эту землю и армия, отвоевавшая ее. Всякий террор у сильного вызывает озлобление и желание замочить террориста в сортире, а не мириться с ним. в поход на майя сводил Ага, у нас тут вакханалия убийств, а он войска погулять отправил. То-то его население полюбит. Кстати, в условиях опасного окружения скорее всего первыми будут селить ветеранов, отслуживших срок. Так что ваших листрогонов может ждать неприятный сюрприз. 5. Что смешного в разгроме армии Фархада посейдонской пехотой и конницей - так ничего? Армию регулярно били по бокам партизаны, а потом решающий удар. Или сам факт тяжелой пехоты насмешил? Армия дахов заточена под действия в джунглях, партизанам каюк практически без потерь, у дахов после допросов вся информация о противнике. А Ганнибала у вас нет - он в Перу ушел Поймите, сам факт высадки армии дахов после начала войны означает, что посейдонцы войну уже слили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Sep 2009 Коллега serGild, ну хватит моих подопечных обижать. Как потомки персов - так сильная армия и вундерфавля, Армия дахов заточена под действия в джунглях, партизанам каюк практически без потерь, у дахов после допросов вся информация о противнике <{POST_SNAPBACK}> как греки - так сидеть тише воды, ниже травы и не дразнить гусей, пока хворостина не отросла <{POST_SNAPBACK}> Пора и персам сдаваться, да проигрывать. Возражаю по пунктам Армия дахов заточена под действия в джунглях, партизанам каюк практически без потерь, у дахов после допросов вся информация о противнике <{POST_SNAPBACK}> Откуда армия, настроенная на действия по джунглям? Они недавно прибыли на Кубу и мало знают местность, каюк им гарантированный, а не посейдонцам. Побъют с флангов индейцы, ударят в лоб посейдонцы и кранты захватчикакм. А не чего было на чужой территории колонии устраивать. особенно учитывая их подавляющее превосходство в живой силе <{POST_SNAPBACK}> Конкретно на Кубе армия дахов слабее, много народа они не привезут, транспорты перетопят еще в море. Чтобы убивать крестьян деревнями нужны нехилые отряды с организацией, а их привычные к войне в джунглях дахийские регуляры найдут и уничтожат, пленных допросят, вылезут связи с посейдонцами, после чего новое вторжение не на ваших условиях, и мир куда более жесткий. <{POST_SNAPBACK}> Откуда рейнжеры у дахов взялись, прекрасно местность знающие? Пусть идут в джунгли, гаухатанатобеи их с удовольствием заманят и скормят крокодилам (вот еще символ для нашей секты танатофилов). Нехилые отряды и организация есть, ну и баламутство якобы диких индейцев имеется. Рядовые гаухатанатобеи не обязаны знать, кто заплатил их вождю, но знают, что их сестер изнасиловали дахи, их братьев увели в рабы и пр. Понимаете, коллега, ассасины - оружие слабых, кому не приходится рассчитывать на открытую победу <{POST_SNAPBACK}> На первых порах на открытую победу и не рассчитываем, но ждем-с. А культ майя на Посейдонии будет преследуем, уйдет в подполье, маргинализуется, радикализуется, сойдется с преступностью, появится этакий ночной двор пополам со старцем горы. <{POST_SNAPBACK}> Это потом спецназ из наемных ночных убийц, оствшийся не у дел сольется с преступностью, добавятся всякие культы, наркота, яды и пр. Коктейль будет ужасным. На месте шахов Кхшатры я бы тоже озаботился. А Ганнибала у вас нет - он в Перу ушел <{POST_SNAPBACK}> А у нас его и не было Поймите, сам факт высадки армии дахов после начала войны означает, что посейдонцы войну уже слили. <{POST_SNAPBACK}> Не факт, не факт. Куба достаточно большая, вокруг территории высадки дахов курсирует флот, но он иногда уходит на базы. Фархаду повезло, других потопили. Прежде всего в народе популярен шах, давший им эту землю и армия, отвоевавшая ее. <{POST_SNAPBACK}> До султана далеко, до аллаха высоко. А сатрап, вот он рядом. И уже от него завсисит, кому дать конкретный надел, кому устроить налоговые льготы. Ага, у нас тут вакханалия убийств, а он войска погулять отправил. То-то его население полюбит. <{POST_SNAPBACK}> Вакханалии убийств уже нет. Когда Бесс стал сатрапом, все потихоньку прекратилось (убивали потихоньку ему неугодных, по его просьбе)Кстати, в условиях опасного окружения скорее всего первыми будут селить ветеранов, отслуживших срок. Так что ваших листрогонов может ждать неприятный сюрприз. <{POST_SNAPBACK}> Инвалидов да пенсионеров не одолеют? В общем, тему персидского везения считаю закрытой. Дахов с посейдонских земель выгнали в 325 г. и точка. Ну и Эльпидия отвоевала у Кхшатры все свои города и парочку вражеских в придачу, к тому же году. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Sep 2009 Итак по условиям договора 296 года Бахрам с войском покинул Гаву(КУбу) и вернулся в свою страну. Договор наименовался Олимпийским, так как его заключение объяснялось необходимостью проведения Олимпиады, то есть почитания Богов и регулярного им поклонения, а Богов обижать нельзя. По его условиям Дахия основала свою новую шахскую провинцию, была назначена администрация и расположен на поселение значительный контингент в 5 тысяч азадов. Бахрам вернувшись в столичную область, посвятил укреплению своих и отца реформ и сложившегося положения государства, устранение для экономики последствий войн, проведена налоговая и денежная реформа, период отметился активной чеканкой монет(вообще никак не могу избавится от параллелизма, Бахрам мне против воли видится Титом, достойным продолжателем дела отца, как если бы Тит прожил долго и успел бы сделать больше, а войны некой отвлеченной Иудейской кампанией). Однако деятельная натура шаха не могла ограничиться только административными свершениями, через три года в 299 году он совершает поход в Хапту(букв. Семиречье, выдуманная область, протогосударство араваков в Гвиане), окончательно оформив ее присоединение, и Амару(области Гвианы). Также усилились военно-торговые экспедиции с целью проникновение в глубь материка, дахийцы начали проникать в бассейн Амазонии. Продолжалось планомерное заселение окраин, так если в Шахристане ежегодно расселялись до 3-4 тысяч, то в Варке(Венесуэла) больше 15 тысяч колонистов. В отношениях с цивилизованными соседями Бахрам в последние свои годы предпочитал укрепление торговых связей, купцы и города искали способы выхода на континентальные рынки, который в последние десятилетия уже вышел за рамки традиционных рынков, требовались новые ресурсы а ткже сбыта товаров дахийских ремесленников, более того с появлением на западе Данибаанской державы и ее выхода к морю он приобрел большой потенциал. В рамках этой политики в 302 году совершена экспедиция в поддержку Опаляющей Акулы(Кинич-Эб-Шока, заметнейший царь Муталя/Тикаля) против города Хушвица(Караколь), также уже при приемнике Бахрама, шахе Кумуше совершена экспедиция в поддержку Хуушвитика(Копан), против города Цу(Киригуа). Дахия была также наравне со всеми была заинтересована в Новой Самме(взял на себя смелость обозвать город-порт на Косумеле, основан выходцами из старой Саммы/Тулума), ее жители сравнительно недавно переселились на остров покинув свое старое поселение после очередного набега соседей, неожиданно приобретшего значение большого торгового центра. Новая Самма превратилась в крупнейший рынок рабов Средиземного моря, и транзитного пункта торговли между Островами и Материком, к слову сказать на первых порах он соревновался в этой роли некоторыми другими городами побережья. Центральная дахийская власть благосклонно относилась к участию жителей Шахристана и Хухты организуемых посейдонцами экспедициях против тольтеков и чичимеков. Также другим направлением шахской политики было установление твердых союзных отношений с мегалийскими государствами, традиционно крепкие торговые отношения сложились с Гермесополисом, в 306 году был заключен важный военно-политический союз с Эгиной. Последние годы правления Бахрама были омрачены случившимся в столичной области в 305 году сильным землетрясением(которое однако позволило освободить значительные части города под застройку), что впрочем не помешало подавить в том же году восстание язычников на Гаве. В следующем году снова поднялись племена мусков, подавление восстания в скором времени в 307 году переросло в крупномасштабную войну с участием Гардахана, после ряда стычек с переменным успехом стороны пришли к соглашению, Дахия выплатила отступные, Гардахан выдал мятежных вождей. В эти же годы проводится ряд карательных операций против пиратских гнезд мешающих свободной торговле. Тем временем на Гаве происходят консолидационные процессы, посейдонские города впервые оказываются объединены под общей деспотией. В 305 году тиран Нестор объединяет посейдонцев. Если кратко рассматривать тот момент истории, то к началу IV века в средиземноморском регионе сложилось четыре центра государственности, где складывались две линии напряженности Дахия - Посейдония и Дахия – Гардахан, причем Посейдония и Гардахан являлись естественными партнерами в конкуренции с Дахией в силу естественных условий отрезая его от наиболее развитых областей континента, однако при этом они не питали к сердечных отношений и к друг другу, просто их интересы лежали в разных плоскостях и никоим не пересекались. На смене веков на арену вышла новая сила – Данибаан, захвативший гегемонию на Западе Средиземноморья, распространивший свое влияние от Перешейка до Большого Каньона, при этом включив в свою орбиту значительную часть майя, а другая их часть подверглась завоеванию бегущих от Данибаана его противников – тольтеков и чичимеков. Поначалу Данибаан был склонен относиться к своим соседям индеферентно-нейтрально, точки соприкосновения были со всеми – особенно с посейдонцами Посейдонцами на почве общей борьбы с тольтеками, с Дахией на почве экономических интересов. Данибаану нужны дахийские товары, Дахии - золото и сырье, они прекрасно обойдутся без посредников, однако Посейдония и Гардахан естественно очень хотят вклинится и нажиться на транзите. Собственно за это идут последующие войны столетия, впрочем майанские дела очень быстро обострили отношения с Гадарханом, который решил поиграть на Полуострове в свою игру против данубаанских клиентов, после этого он нашел утешение оперативно перенеся вектор на Южные Горы. В результате Посейдония заняла выгодную посредническую роль, кроме того могла составить большой рынок скупки рабов, в отличие от Дахии в рабах не нуждавшейся, дефицит свободной земли всегда давал свободные рабочие руки, в том числе для городов, давая им дешевую рабочую силу. К 312 году общее сопротивление язычников на Гаве переросло в крупное восстание, стало совершенно очевидно что повстанцы пользуются посейдонской поддержкой, дело дошло до столкновений на море. Было уже совершенно что существующая администрация Шахристана в лице маразбана Бесса неспособна справится с ситуацией. Бесс был удален на Новую Самму, на его место был назначен зять Бахрама Фархад во главе крупного контингента. Индейское восстание подавленно с особой жестокостью, проведена фактическая санация дахийской части острова, лишь маленькие группки язычников уцелели в горных районах. Тем временем Фархад готовится повторить свершение тестя, кроме правомерной и логичной мести и доведения дела до конца это еще и шаг к престолу. К сожалению в разгар подготовки большого вторжения в 315 году умирает Бахрам, и престол законно занимает его брат Кумуш, и на нем, согласно моей же линии природа отдохнула(как я уже сказал если Бахрам – Тит, то Кумуш – Домициан со всеми вытекающими). Фархад не то что бы недоволен, он обескуражен, но будучи честным служакой, воспитанным в установившихся при последних шахах традициях чести и служения азадов, продолжает тянуть лямку. Не будем трогать личность ДомицианаКумуша, в принципе он тоже был личностью, просто так сложилось. В 318 году сильнейший ураган обрушился на Архипелаг, последствиями его стали вспыхнувшие вспышки болезней и неурожай. Годом ранее отложилась Северная Федерация, по сути и до этого власть шахов была там призрачной, города Хухты и Хуматы признавали сюзеренитет сильных и деятельных шахов, и неизбежно бы отошли при малейшем падении их авторитета. К сожалению у Кумуша не хватило такта мирится с таким положением вещей, ответом было всеобщее восстание, затянувшееся на пять лет. В конце того же года был подавлен мятеж Бесса. Апогеем Северного восстания стали также вспышки матросских бунтов на флоте в значительной части составленной из уроженцев Хухты(Гаити) и Хуматы(Пуэрто-Рико). Тем временем на Гаве Фархад(не буду спорить насколько он похож на Сатурнина), волей обстоятельств оказался вынужден выступить во главе партии противников Кумуша. В ходе тяжелой ожесточенной гражданской войны Кумуш смог захватить Хумату, остров подвергся страшному опустошению, Кавахон был превращен в руины и ему уже никогда не суждено было подняться, подобная участь в скором времени ожидала Хухту. Отряды повстанцев терпели поражения, стало ясно что восстание обреченно, многие стали искать способы примириться. Однако в 322 году в бухте Гаваль-Аншана(Гуантанамо) собрался большой флот из числа беглецов и беженцев с целью доплыть к материку и найти там прибежище. Помимо остатков флотилий федерации городов, к ним пристала часть восставшего флота и Фархад со своими сторонниками, другого выхода не было. В конце года около 20 тысяч на почти двухстах судах покинули гавань и двинулись на северо-запад, к берегам страны цветов и далее на запад. А для Кумуша в конце концов нашелся свой Стефан, в 325 году он был зарезан в ходе дворцового заговора, на престол была посажена Зардохт, дочь великого Хосрова. Вся ее последующая деятельность была направлена лишь на борьбу с дворцовыми кликами в попытках сохранить трон для своего сына Балаша. Эта временная смута позволила престарелому Нестору заявить о своих правах на Шахристан, присоединив к своим владениям земли, впрочем не представляющие уже какого то интереса для окружающих, покинутые большинством своих жителей… В общем, тему персидского везения считаю закрытой. Дахов с посейдонских земель выгнали в 325 г. и точка. Ну и Эльпидия отвоевала у Кхшатры все свои города и парочку вражеских в придачу, к тому же году. "Я так хочу" Это не аргумент...ей-богу, энтузиазм пропадает... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Sep 2009 через три года в 299 году он совершает поход в Хапту, окончательно оформив ее присоединение в поддержку Опаляющей Акулы была заинтересована в Новой Самме все время путаюсь, это где. Может в скобках писать совр. название для удобства ориентации. Средиземного моряслишком привычно, может заменить как то? Кто там у нас автохтоны: чибча, араваки, тайрона какие нибудь. Назовем скажем Тайронским морем В 305 году тиран Нестор объединяет посейдонцев.Это возможно на основе реваншизма, а у вас он бездействует, пока труп врага не проплывет мимо. Это не западный стиль действий. Если он не вмешается до смерти Бахрама, до начала ГВ, что весьма возможно, то далее он просто обязан вмешаться, постаравшись договориться с одной из сторон, с условием минимум полного контроля над Посейдонией. впрочем в Шахристане ежегодно расселялись до до 6-8 тысяч вызывает некоторые сомнения ибо вы изначально говорили о 20 тыс. за 10 лет, т.е. в среднем по 2тыс/г, остальные тысячи оседают на Хухте и Хумате, где немерено свободной земли, тем самым создавая лояльную шаху прослойку и уменьшая шансы мятежников, поэтому города Хухты и Хуматы признавали сюзеренитет сильных и деятельных шахов, и неизбежно бы отошли при малейшем падении их авторитетавыглядит сомнительно в 322 году в бухте Гаваль-Аншана(Гуантанамо) собрался большой флот из числа беглецов и беженцев с целью доплыть к материку и найти там прибежище. Помимо остатков флотилий федерации городов, к ним пристала часть восставшего флота и Фархад со своими сторонниками, другого выхода не было. В конце года около 20 тысяч на почти двухстах судах покинули гавань и двинулись на северо-запад, к берегам страны цветов и далее на запад. Чтобы посейдонцы не воспользовались случаем разграбить караван, пополнить плантации, отомстить захватчикам... Эта часть вызывает крайнее сомнение. часть майя, а другая их часть подверглась завоеванию бегущих от Данибаана его противников – тольтеков и чичимеков.их же вроде на север отбросили, как они около майя оказались? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ В общем, тему персидского везения считаю закрытой. Дахов с посейдонских земель выгнали в 325 г. и точка.в 325 году он был зарезан в ходе дворцового заговора, на престол была посажена Зардохт, дочь великого Хосрова. Вся ее последующая деятельность была направлена лишь на борьбу с дворцовыми кликами в попытках сохранить трон для своего сына Балаша. Эта временная смута позволила престарелому Нестору заявить о своих правах на Шахристан, присоединив к своим владениям земли, впрочем не представляющие уже какого то интереса для окружающих, покинутые большинством своих жителей…...ей-богу, энтузиазм пропадает... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Sep 2009 все время путаюсь, это где. Может в скобках писать совр. название для удобства ориентации. Добавил :o слишком привычно, может заменить как то? Кто там у нас автохтоны: чибча, араваки, тайрона какие нибудь. Назовем скажем Тайронским морем Как угодно, хоть Тайронским(хотя почему?), просто для Центральной Америки оно и есть Средиземное Это возможно на основе реваншизма, а у вас он бездействует, пока труп врага не проплывет мимо. Это не западный стиль действий. Если он не вмешается до смерти Бахрама, до начала ГВ, что весьма возможно, то далее он просто обязан вмешаться, постаравшись договориться с одной из сторон, с условием минимум полного контроля над Посейдонией. впрочем вызывает некоторые сомнения ибо вы изначально говорили о 20 тыс. за 10 лет, т.е. в среднем по 2тыс/г, остальные тысячи оседают на Хухте и Хумате, где немерено свободной земли, тем самым создавая лояльную шаху прослойку и уменьшая шансы мятежников, поэтому выглядит сомнительно Мне было лень расписывать каждую "комариную" победу, не сделали они ПМСМ ничего впечатляющего , да и не идти же на поводу посейдонской пропаганды А масштабами расселения я что действительно лишка дал, забыл о об "ограничивающих квотах" Чтобы посейдонцы не воспользовались случаем разграбить караван, пополнить плантации, отомстить захватчикам... Эта часть вызывает крайнее сомнение. Это не караван,а достаточно серьезная флотилия отчаянных людей, могут и покусать, зачем лезть, сами уйдут их же вроде на север отбросили, как они около майя оказались? При формировании Данубаанской империи, кого то обязательно сюда выкинут, к позже сюда в РИ выкинули тольтеков, правда случилось это на лет пятсот позже. Тольтеки и Чичимеки это условно собирательное людей ставших лишними в новой империи. Я бы ввел миштеков, но Лестарх пустил их всех до одного под нож. Если скажите поменяю на тотонаков, а науа(если Вы имеете ввиду мешиков в большей части так и остались у Большого Каньона после возможно ряда попыток убиться об сапотекскую стену. на север же же и так хватит кому бежать, тем же жителям разгромленного Теотиуакана. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 "Я так хочу" <{POST_SNAPBACK}> Всем остальным хотеть не запрещается. Это не аргумент...ей-богу, энтузиазм пропадает... <{POST_SNAPBACK}> Аналогично...Шахристане ежегодно расселялись до 3-4 тысяч, <{POST_SNAPBACK}> Сколько же их посылалось, если периодически их топят?Индейское восстание подавленно с особой жестокостью, проведена фактическая санация дахийской части острова, лишь маленькие группки язычников уцелели в горных районах <{POST_SNAPBACK}> Хазер моментале! мы сидим и смотрим, как нас давят да санируют. У Дахии был бы шанс победить Посейдонию, если бы они высадились около столицы да взяли Посейдонис. Вариант с Шахристаном - обречение колонии. При общем населении Посейдонии в 300 тыс., даже если часть гаухатанатобеев непонятно за кого, но точно против Дахии, колонию рано или поздно снесут. И Посейдония - не гостинница - захотели пришли - захотели ушли и не мальчики для битья, которых сносят одной левой. Всю аармию Дахии на нее не обрушат, а по частям - перебьем. Персофильские коллеги, давайте будем объективными, не будем разводить пропаганду и пойдем на компромисс. Не Вам одним везение. Если хотите разводить Мир Персидской Америки, то скажите открыто. В этом случае - я пас, не буду отягощать своим присутствием. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 Сколько же их посылалось, если периодически их топят? Я не знаю, сколько Вы "топите" субъективно, сколько топили англичане в войнах испанцев, французов или голландцев?мешало это им осваивать перспективные колонии? Хазер моментале! мы сидим и смотрим, как нас давят да санируют Со "своими" индейскими повстанцами на "своей" части острова я могу избирать любые адекватные меры воздействия, пусть даже не более успешно чем фпанцузы с чикасо Персофильские коллеги, давайте будем объективными, не будем разводить пропаганду и пойдем на компромисс. Не Вам одним везение. Если хотите разводить Мир Персидской Америки, то скажите открыто. В этом случае - я пас, не буду отягощать своим присутствием. Уже давно пора забыть о всяких персах или греках, есть неархи, а своей бескомпромисной политикой Вы перечеркиваете возможности этнокультурной интеграции Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 Со "своими" индейскими повстанцами на "своей" части острова я могу избирать любые адекватные меры воздействия, пусть даже не более успешно чем фпанцузы с чикасо <{POST_SNAPBACK}> "Ваших" индейцев нет, гаухатанатобеи лояльны Посейдонии, посему не сидят сложа руки и активно уничтожаю пришельцев, которые оккупировали их землю. Вы перечеркиваете возможности этнокультурной интеграции <{POST_SNAPBACK}> Перечекнули Вы, казнив дахов в 100 г., участвующих в Олимпийских играх. Я тогда планировал Олимпиадой ознаменовать мир между колониями и дальнейшее сотрудничество. Я не знаю, сколько Вы "топите" субъективно, сколько топили англичане в войнах испанцев, французов или голландцев?мешало это им осваивать перспективные колонии? <{POST_SNAPBACK}> Сравнение неуместно. испанцы, французы и пр. не завоевывали Англию. А вот непобедимую армаду таки потопили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 "Ваших" индейцев нет, гаухатанатобеи лояльны Посейдонии, посему не сидят сложа руки и активно уничтожаю пришельцев, которые оккупировали их землю. То есть на моей части острова, то есть Шахристане никакиких индейцев нет? , это же существенно меняет дело! прям как Нургалиев на днях отчебучил - " приказом с сегодняшнего дня с 0 часов коррупции в МВД нет!", так ктож тогда в подъезде гадит?! :o Перечекнули Вы, казнив дахов в 100 г., участвующих в Олимпийских играх. Я тогда планировал Олимпиадой ознаменовать мир между колониями и дальнейшее сотрудничество. Перечеркнул потому, потому что вот так не бывает. Это как если бы США или Евросоюз завтра предложили бы России вступить в НАТО, а послезавтра стать штатом №51..55 Сравнение неуместно. испанцы, французы и пр. не завоевывали Англию. А вот непобедимую армаду таки потопили. Британия доминировала на морях почти три столетия, однако никакие Дрейки не помешали сделать большую часть Америки испаноязычной, также как никакие Нельсоны не помешали французам пользоваться Кайенской каторгой :o , Сравнение же Посейдонии/Гавы с Туманным Альбионом также несколько натянуто, скорее тут надо иметь в виду Ирландию(в общем то в ее подобие я и планировал в будущем обратить восточную часть Острова) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 Персофильские коллеги, давайте будем объективными,Давайте. Напомню, именно я обосновал принципиальную возможность реванша, а коллега Гера устраивает у себя одну ГВ за другой, чтобы только не снести Посейдонию в период становления.Не Вам одним везение.В развитии культур и народов говорить о везении не приходится, при больших масштабах случайности сглаживаются и рулят общие закономерности. Напомню, в древние незапамятные времена, когда деревья были большие, возник мир победившего Митраизма (МПМ), но при его развитии митраистские страны Европы вдруг оказались окружены христианскими странами Африки, Аравии, Турок, Хазар - прозелитизм, однако. Сила вещей рулит. Прописывайте не героические подвиги а большие батальоны на ключевых направлениях и сила Наполеона да пребудет с вами. У Дахии был бы шанс победить Посейдонию,Это не просто шанс. При имеющемся неравенстве сил это у Посейдонии есть шанс остаться независимой. Как угодно, хоть Тайронским(хотя почему?), просто для Центральной Америки оно и есть Средиземноеоно конечно, но все же. Может Мелькартово море? Хотелось бы незатрепанное название. А масштабами расселения я что действительно лишка дал, забыл о об "ограничивающих квотах"Просто мне кажется, что сперва колонисты поедут на ближние слабозаселенные Хухту и Хумату. (иначе бы они просто задавили метрополию) а дальше на запад только остатки, ссыльные, централизованно направленные ветераны (т.к. страна явно не замирена). А это меняет весь рисунок ГВ, о чем я и писал. Мне было лень расписывать каждую "комариную" победу, не сделали они ПМСМ ничего впечатляющего Коллега Инженер-поручик тоже так думал, но потом стали считать... Гера меня в ловушку загнал. У Дахии существенный перевес, вынесут Посейдонию и не подавятся. 0. Может привлечь на свою сторону местных... 1. надо подвести баланс - сколько человек в Дахии, сколько из них в Посейдонии... 2. Аналогично по своим силам. Поскольку у вас пиратское государство - процент выставляемых воинов у вас выше. 3. Далее, сколько чибчей вы способны оплатить, учитывая, что у вас с золотом получше, чем у Дахии - вы и ближе к его основным запасам и грабежом занимались основательно. 4. Наконец, концентрация сил и средств, пора превращать рыхлую федерацию полисов в нечто более единое... 5. После восстановления и концентрации сил, а также долгого изматывания противника постоянным ожиданием стрелы из за деревьев наносится решительный удар с целью сокрушить силы врагов на острове до прибытия подкреплений с востока (вот тут использовать чибча для усиления).+ 6. Но главное - флот, если не перекрыть снабжение, все бесполезно. У вас лучшие корабелы нового света, умеющие строить как парусные, так и гребные суда. Это значит, пора вводить ноу-хау, таран. До сих пор о нем никто не упоминал, против туземных лодочек он был не нужен, но в мегало/эльпидских хрониках сохранились о нем воспоминания. Значит, первые годы нового века прошли под знаком перевооружения флота. Числа по посейдонии: 200г: 34т переселенцев, 12 тыс полуправных местных (четверть туземного населения острова), 16т илотов с континента, итого 62 тыс. 300г: население утроилось, 100тыс поселенцев, 50тыс своих туземцев (20 тыс враждебны или нейтральны - много погибло во время войны), 30 тыс илотов (кто разбежался, кто погиб в войну) итого 180тыс. Поскольку экономика милитаризирована, на короткое время можно мобилизовать до половины боеспособных мужчин среди поселенцев, т.е. 9тыс, до трети туземцев (их на весла или в разведку), т.е. 3 тыс и тысяч 5 наемников максимум. Т.е. на краткое время страна может выставить 17тыс человек. Для долгой войны примем 3% населения - 5,5тыс армия (включая и флот) Да, еще сколько-то можно набрать в Мегалии, там народ активно режется, можно или нанять или по результатам войны пообещать землю и набрать еще пару тыс. Числа по Дахии: 200г - 200 тыс 250г - 500 тыс 300г -?, но под копье выставляет 30 тыс воинов, из них 20 тыс может бросить на Посейдонцев На Кубе обещано за 10 лет 20 тыс, значит к 307г имеем 16 тыс переселенцев и сколько-то войск, ну пусть 5 тыс. Итак, наша цель основные силы бросить на сокрушение колоний и разграбление земли, неожиданность удара обеспечит отсутствие в крепостях большого числа народа. Одновременно цель флота - блокировать пролив, а можно и зачистить известные гаитянские гавани. с такими числами по Посейдонии и Дахии можно рискнуть, Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 оно конечно, но все же. Может Мелькартово море? Хотелось бы незатрепанное название. Давайте Мелькартово, только коллега Инженер-поручик возмутится почему опять каккой то перс/финикиец, давайте уж сразу Посейдоновым, Эвксином или Ахайским Просто мне кажется, что сперва колонисты поедут на ближние слабозаселенные Хухту и Хумату. (иначе бы они просто задавили метрополию) а дальше на запад только остатки, ссыльные, централизованно направленные ветераны (т.к. страна явно не замирена). А это меняет весь рисунок ГВ, о чем я и писал. Основной рисунок ГВ от этого никак не меняеться, северные вольные города слишком привыкли к своей свободной жизни коммуного народоправства, и подчинялись развитому шахскому Югу лишь из уважения к таким масштабным фигурам как Хосров и Бахрам(ну чтоб между собой не передраться), беда Кумуша была в том что тени отца и брата, их деяния и свершения не давали ему спокойно удовлетворится представителькими функциями, предпочел перейти к политике кнута. А самого Фархада в принципе можно и убить в перипетиях ГВ, проигравшая сторона к которой он ошибочно решился примкнуть решила эмигрировать, из них около десяти тысяч с Гаити и П.Рико и примерно столько же из Шахристана. Затем чистки среди тех наивных оставшихся, вывод остатков ненадежного контингента, в результате население Шахристана сокращается до 3-4 тысяч, - упадок и запустение... Коллега Инженер-поручик тоже так думал, но потом стали считать... При активных действиях посейдонской стороны ГВ отменяется, народ и армия едины под священой шахской дланью, - все на борьбу с арессором, - посему Нестор спокойно сидит и высматривает удобный момент когда ситуация сама упадет ему в ноги. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 посему Нестор спокойно сидит и высматривает удобный момент когда ситуация сама упадет ему в ноги.Как я уже писал - не тот менталитет. Это же пираты, они не ждут удачи, они привыкли брать ее. Поэтому вмешательство в ГВ Посейдонии неизбежно, а это 15 тыс на 1 удар и 5 тыс на постоянной основе. У Дахии, как я понял, 30 тыс, из них 5-8 на стороне мятежников+ополчения западных городов, кроме того часть сил надо держать на континенте. Мне кажется, вы недооцениваете в такой ситуации Посейдонию. Думаю, что поддержанная ей сторона получит решающий перевес в силах. Может их вступлением в войну и можно объяснить тотальный проигрыш повстанцев, а также решение покинуть негостеприимные берега. Вопрос, почему они пойдут на незнакомый север, если рядом знакомый Гардахан и куча свободной земли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 Вполне возможно Нестор и выступил на стороне Кумуша(в обмен на негласную уступку Шахристана, однако для этого врядь ли станет необходима тотальная мобилизация всех 15-17 тысяч), вот Вам и падение Бахрам-Веха и гибель Фархада, а нестыковки обьясняются разными летописными версиями Север для них не Терра Инкогнита, регион заточен под на торгово-экономические связи с североамериканским побережьем и мегалийскими образованиями, да и кто они в Гардахане, одними из многих изгнаников. Тут же можно попробовать что то свое, это пусть и истощенная но все таки не толпа, а армия(дух не сломлен, негордые уже давно предпочли сдасться на милость), с собой везут лишь семьи и самое необходимое, на обоз барахло не размениваются, лишь припасы на дорогу, все остальное можно добыть/приобрести и в конечной точке маршрута Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 1. Не очень понятно, где на севере вы собираетесь их разместить. Флорида - жуткий климат, затем Мегалия, где своих хватает и мастера не хуже, затем территория меж Данибааном и Мегалией и уже сформировавшимися племенами конных кочевников, к тому же как там с естественными укреплениями? 2. Как у вас с припасами на 10 тыс человек на время плавания и на посев на новом (пустом) месте? 3. Откуда столько кораблей на людей, скот и припасы в разгар ГВ, когда производство падает а корабли тонут в боях? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 1. Не очень понятно, где на севере вы собираетесь их разместить. Флорида - жуткий климат, затем Мегалия, где своих хватает и мастера не хуже, затем территория меж Данибааном и Мегалией и уже сформировавшимися племенами конных кочевников, к тому же как там с естественными укреплениями? Флорида только промежуточный пункт конечная точка маршрута как уже говорили Техас http://alabamamaps.ua.edu/historicalmaps/u...exas/index.html мегалийцы туда еще не дошли, а науа подвинутся 2. Как у вас с припасами на 10 тыс человек на время плавания и на посев на новом (пустом) месте? Ни лошадей, ни скота никакого нет -свинюшек съедим по дороге, с припасами вообще туго, однако идем вдоль побережья, боюсь без грабежа не обойдется, с посевами также туго, что то придеться отнядь, что свое по мелочи, первое время придется тяжело, в идилию типа "Короли Солнца"(старой такой голивудский фильм) вряд ли возможна., половина конечно же погибнет, необходимая жертва для получение народа-воина 3. Откуда столько кораблей на людей, скот и припасы в разгар ГВ, когда производство падает а корабли тонут в боях? Ну собственно это все что осталось Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 Флорида только промежуточный пункт конечная точка маршрута как уже говорили Техас однако идем вдоль побережья, боюсь без грабежа не обойдется, с посевами также туго, что то придется отнять,по моему одно с другим не стыкуется. Грабить Мегалийцев - может плохо кончиться, у тех свой флот есть, да и потом припомнят, может лучше вдоль другого берега в Техас идти? И по прежнему неясно, чем для беженцев Техас лучше Гардахана, или Панамы(О! Западный берег! они же там всю торговлю за поколение монополизируют). Наконец, если Техас дело решенное, то надо начать совместно прорабатывать Мегалию 150-300, чтобы представлять тамошнюю ситуацию. Ну собственно это все что осталосьНи хрена себе осталось - это порядка 100 кораблей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 Это не просто шанс. При имеющемся неравенстве сил это у Посейдонии есть шанс остаться независимой. <{POST_SNAPBACK}> Еще раз - надо было высаживать армию в бухте Клеотера (РИ бухта Кортеса), с ходу брать Посейдонис и т.д., а не высаживаться на другой стороне острова. Пока дахи шли на посейдонские города, их били по дороге партизаны. Армия дахов теряла людей, достижениями их были - штурм Софии и Дия, с последующим разграблением оных. Но до Посейдониса они не дошли. Собственно из баланса, предложенного коллего seGild я и расписывал победу Посейдонии над Шахристаном. В дахию посейдонцы не лезут, разве что налет на порты, пожгли и домой, но агрессора со своей территории скинуть могут. Дахия никак одновременно не выставит на Кубе армию, которую Посейдонцы не в состоянии разгромить. Силы Посейдонии больше сил Шахристана, тут едва ли не каждого мужика под ружье копье поставят. Надежда Дахии - на приплывающие войска, но у посейдонии мощнее флот. У посейдонцев боевые корабли с бортовой ариллерией, транспортные суда врага перед ними - корыта, которые топить - раз плюнуть. Часть тонет по воздействием катапульт, остальные - под таранами. Так что при всем желании - разгром и уничтожение Шахристана - дело времени. Давайте Мелькартово, только коллега Инженер-поручик возмутится почему опять каккой то перс/финикиец, <{POST_SNAPBACK}> Возмущаться не буду. Потомки финикийцев есть среди посейдонцев, Мелькарт включен в пантеон. То есть на моей части острова, то есть Шахристане никакиких индейцев нет? <{POST_SNAPBACK}> Это посейдонские индейцы, ушедшие в партизаны. Дахов убивают из за угла и под покровом ночи, травят колодцы, жгут посевы и пр. Британия доминировала на морях почти три столетия, однако никакие Дрейки не помешали сделать большую часть Америки испаноязычной, также как никакие Нельсоны не помешали французам пользоваться Кайенской каторгой <{POST_SNAPBACK}> Коллега, еще раз, испанцы, французы и пр. не создавали колоний на английской территории. Испанская попытка с Армадой провалилась, ровно как и французская с Трафальгаром. Будь у Годвинсона флот - могло бы и не повести Вильгельму Завоевателю. Сравнение же Посейдонии/Гавы с Туманным Альбионом также несколько натянуто, скорее тут надо иметь в виду Ирландию(в общем то в ее подобие я и планировал в будущем обратить восточную часть Острова) <{POST_SNAPBACK}> А я как раз планирую на перспективу аналог Англии с ее флотом. Ну и подчинением соседних островов. Вполне возможно Нестор и выступил на стороне Кумуша(в обмен на негласную уступку Шахристана, однако для этого врядь ли станет необходима тотальная мобилизация всех 15-17 тысяч), вот Вам и падение Бахрам-Веха и гибель Фархада, а нестыковки обьясняются разными летописными версиями <{POST_SNAPBACK}> Посейдонии не столь интересна ГВ в Дахии. Разве что Бесса сплавили (но Гера на этот вариант не соглашается). Нестору бы Шахристан снести и отбивать новых оккупантов. Другие приоритеты имеются. С Посейдонодахомахией ЕМНИП планировалосись небольшие перебранки, отвлекающие внимание Дахии от Гадархана. Чтобы Гадархан увлексе Перу и столнулся с Кхшатрой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 У посейдонцев боевые корабли с бортовой ариллерией, транспортные суда врага перед ними - корыта, которые топить - раз плюнуть. 1. Вы немножко век перепутали. Тогдашняя боевая артиллерия это не 15" Грандфлита. 2. Да и транспортники полные ветеранов не наши баржи, при сближении вполне на абордаж способны. Тем более, силы сравнимы 3. Да и плыть там ближе чем через Ла Манш. Много потопить не успеть. Посейдонии не столь интересна ГВ в Дахии... Нестору бы Шахристан снести и отбивать новых оккупантов. Вот под этот интерес он в ГВ то и полез. Против сильного врага драться шкура дорога. Если же у них раздрай, под шумок и налетай. С победителем дружить - берега свои прикрыть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 Наконец, если Техас дело решенное, то надо начать совместно прорабатывать Мегалию 150-300, чтобы представлять тамошнюю ситуацию. <{POST_SNAPBACK}> На Мегалию претендентов нет? Вроде бы Борода изъявлял желание. И некогда Дерег и Лейстаром. А то втроем мы увязнем. А что происходит в Кхшатре? Вроде бы планировались беспорядки по смерти Кавада. Эльпидия уже жаждет реванша. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Sep 2009 ------------------------------------------------------ В общем, некая равнодействующая вырисовывается. ПС: Но культ смерти - среди рабов адназначна (как и РИ вуду), ненавидимый (и тайком используемый) всеми цивилизованными нациями. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
