Классический период - 2

[serGild]

Дахиская математика на тот момент хуже посейдоно-эльпидийской.

Это ваше мнение.

В Дахии математика носит священный, герметический характер - для посвященных. Ее воспримут как часть теологии. Специально за математикой никто не ехал. Не путайте Готарза с политиком 20в. Тогда абстрактные науки еще не так доказали свою нужность.

А вот зачем точно поедут, так это за мастерами корабелами - дораканские князьки уже начали пошаливать у наших берегов, да и прибрежное положение обязывает - не все же вам финики.

Когда до Готарза дойдет весть, что за его верное служение Кхшатре, за победы над северными варварами Пакор казнил всю его семью, то он может и начать проклинать богов.

Не путайте с христианством - тут у нас бытовой дуализм. Хорошее - от Ахуры, плохое - от дэвов. Так что проклинать он будет, но кого. Кроме того, это было 15 лет назад, уже давно есть новая семья и новые дети и новые благословения, показывающие милость Ахуры. В те времена с психологией не так заморачивались - родились новые дети и хорошо (См последнюю главу книги Иова, да и первую)

[Деметрий]

Соглашаюсь. Выбрали кхшатры отстающий путь развития - и хорошо. Жалеть потом будете. Что в математике, что в кораблестроении.

А священная математика - это интересно. Надо бы в соответствующем разделе развить.

У нас там намечается неслабая заварушка в 348-350 годах в районе оракула. Мой интерес маленький - про Зулькарная. Вняв Вашим молитвам я решил из него киллера-ниндзю-ассасина не делать. Зуль из Гадархана попадет в Доракан (не морем до Эльпидии потому что придется бежать при драматических обстоятельствах), а там как раз решили "пошалить". Подробности с Геры. С Вас - Готарз.

[serGild]

Если настаиваете на убийстве, предлагаю дальний стреломет посейдонской работы. В гущу драки Готарз не полезет - возраст и характер не тот.

[Деметрий]

Если настаиваете на убийстве, предлагаю дальний стреломет посейдонской работы. В гущу драки Готарз не полезет - возраст и характер не тот.

<{POST_SNAPBACK}>

Вариант интересный. Хотя стреломет будет эльпидийской конструкции, перенятый дораканцами.

А если Зуль таки добрался до ставки и убил Готарза, как Милош Облич до султана Мурада. Дальнейшая судьба Зуля - на Ваше усмотрение. Он свое дело сделал.

[serGild]

перенятый дораканцами.

им такого не надо ибо избыточно. Это продукт развитых осадных и морских технологий. У дораканцев просто нет(не было до сих пор) противника для их развития

А если Зуль таки добрался до ставки и убил Готарза, как Милош Облич до султана Мурада.

и лично покрошил царскую тысячу телохранителей? Сложно. Издали более реально.

[Деметрий]

им такого не надо ибо избыточно. Это продукт развитых осадных и морских технологий. У дораканцев просто нет(не было до сих пор) противника для их развития

<{POST_SNAPBACK}>

Вы меня не поняли - один дораканец купил у одного эльпидийца один арбалет и дал Зулю пострелять. В Эльпидии арбалеты уже есть. В Посейдонии не прописывал, хотя уже и пора.

и лично покрошил царскую тысячу телохранителей? Сложно. Издали более реально.

<{POST_SNAPBACK}>

Ночь. Ставка. От основного поля боя далеко. Охрана расслабилась. Кое кто спит. Пришел Зуль.

День. Бой. Горарз на далеком расстоянии. Подлянки не ожидает. Пришел Зуль.

А вернее так. Раннее утро. Ставка. Пришел Зуль.

[serGild]

Вы меня не поняли - один дораканец купил у одного эльпидийца один арбалет и дал Зулю пострелять.

Эльпидцам подобные девайсы в этом регионе тоже без надобности - машинка тяжелая. Скорее у Зуля своя осталась с корсарских времен или в Гардахане купленная с дальним прицелом - для него все же противник не Кхшатра а Готарз.

Ночь. Ставка. От основного поля боя далеко. Охрана расслабилась. Кое кто спит. Пришел Зуль.

День. Бой. Горарз на далеком расстоянии. Подлянки не ожидает. Пришел Зуль.

А вернее так. Раннее утро. Ставка. Пришел Зуль.

Слишком высок риск обнаружения на подходе. И это почти верная смерть и ради чего? Имхо мощный самострел предпочтительнее.

[Гера]

На смену тревожным и кровавым десятилетиям войн и гражданских смут в Дахии пришли годы мира и спокойствия. Если хозяйство пострадало в большей части областей сравнительно незначительно, то политической жизни противостояние клик знати пользующихся ослаблением шахской власти в виду малолетства наследника еще больше обострилось. Вернулись многие попавшие в опалу и высланные при правлении грозного Кумуша, однако опираясь на часть военной верхушки и столичный гарнизон Зардохт до поры удавалось удерживать власть. Крепкий мир с соседями доставшийся немалыми уступками способствовал новому расцвету мореходства и торговли, как на внутренних путях, так и с соседями. Ремесленные товары широко растекались по всем уголкам побережья теплого Мелькартового моря. Отмечено появление первых профессиональных коллегий чье появление было положено объединениями судоперевозчиков-«нуави» помимо функций взаимопомощи, стремительно появляющиеся корпорации занялись ростовщичеством, так как давание денег в рост "внутри общины" морально осуждалось но не касалось когда во вне. Начало века отметилось широким распространением каменного строительства, как в столице после землетрясения 305года, так и по всей стране после тяжких последствий 315 года, появились новые архитектурные стили, изобретен купол, мощный толчок получила строительная и прикладная механика, с этого периода известны ветряные мельницы и зерновые молотилки. Помимо естественных областей популярным и почетным стало искусство красноречия, введение в широкий обиход писаных законов, значительно изменило судебную практику упорядочив и смягчив частный произвол начальствующих, востребованной стала профессия логографа, риторика стремительно проникала во все области жизни, через эпидейтику (тамада короче ) в области политической демагогии и религиозную философию. Развивалась также и искусство врачевания, на смену индивидуальным умозрительным практикам пришли теории, в противостоянии сошлись гуморной и пневматический взгляды на физиологию.

В 331 году к власти устранив мать приходит Балаш, воспитанный очень религиозно и опираясь на священничество отличен долгим и спокойным царствованием с изобилием и стабильностью, за все свое долгое 54летнее правление Дахия воевала всего лишь один раз с Гадарханом за частные торгово-таможенные привилегии, не считая незначительных пограничных волнений язычников. Однако зрети знати потихоньку и исподволь зрели новые процессы, старинная вражда земельной знати и столичных «писцов», перешла на новый уровень противостояния военно-земельной аристократии Варки и чиновной знати коренной Дахии, первые опирались на высших офицеров и крупных землевладельцев, вторые преимущественно на мелких владетелей и городских «первых людей». Первые называли себя «луры», вторые – «хузы», маловероятно что они вели какую то связь с древними племенами Элама и Сузианы, предки и значения этих слов сгинули во тьме веков, остались лишь названия. Долгая и кровавая борьба этих партий началась еще при последних годах стареющего шаха, еще при жизни которого унесшая жизни почти все его многочисленное потомство. И длилась многие десятилетия позже, с незначительными перевесами сторон, главным образом за счет колебаний значительно набравшей вес при Балаше, авторитете первосвященников, которые до этого периода представляли собой лишь безмолвный придаток – продолжение шахской воли.

Не менее драматично складывалась судьба Гардахана. Первая половина 7 века это борьба олигархии и демоса. Длившись почти четыре драматических десятилетия, она не нарушала ни экономического могущества Города, ни его военную силу в силу отсутствия очевидных конкурентов и противников. Город бывший в первые века своего существования до сих дней почти монолитной корпоративной общиной под руководством мудрых авторитетных патриархов он превращался из замкнутого полиса в государство. Мучительно переживая размывание граждан на родовую знать, hoi kratistoi старинных родов основателей и торгово-ремесленной верхушки основной массы беднеющей по сравнению с элитой занимающей ключевые и выгодные должности и привилегии. Демократия выдвинула своих вождей из рода Хенгаменов, бывших также как и основная масса их сторонников не из числа родов-основателей, а эмигрантами обосновавшимися в Городе лишь спустя два поколения. Среди граждан существовала почти официальная градация знатности и благородства, высшим было вести свой род из числа Первых Отцов – первого поколения, самым низшим «пятое колено». Именно Фрасибов закон 297 года ограничивал «прием заявок», родовая пыталась сохранить свое могущество отказывая им в «природном» гражданстве, тем самым ограничивая полноте в прав. Закон явился умозрительной точкой начала гражданского противостояния между рядовой массой и родовой верхушкой – пританами, выдвинувших своей среды последовательно Фрасиба, Джамаспу, Негора и Ариаспа. Вышедший победителем демос в лице тирана Тваяхва(настоящее имя неизвестно) видимо меры в борьбе с аристократией предпринимались неординарные, либо это намерено принятый за имя собственное эпитет Лютый, на почти сто лет обеспечил свою власть.

Значительная часть их политических оппонентов выталкивалась из Города вынужденная искать убежища в Варке или Доракане. Конечно не следует полагать что основная доля эмиграции в Доракан полагалась на них, однако в плане политического авторитета их вес был значителен. Доракан переживал тогда период становления был достаточно рыхлым образованием основанным Аршамой и его осевшими здесь разноплеменными воинами. Политически состояла из достаточно большой конфедерации с центром в самом большом городе края Куэнке, вся неограниченная власть принадлежала здесь бывшим офицерам армии Аршамы – сотникам и удачливым десятникам, сколотившим вокруг себя дружины назвавшимися князьям-састарами. Нельзя сказать что этим састарам принадлежали какие то конкретные владения и вотчины, скорее были территории на которых они контролировали жизнь местных племен, собирали с них дань и владели торговлей. Почти все они жили в Куэнке и владели укрепленными резиденциями в его окрестностях. Поселившиеся здесь ветераны-колонисты состояли двух этнических общин – бывших наемников эллинов посейдонцев и мегалийцев, и дахоязычных гардаханцев, састары были также неоднородны. В целях недопущения ущемления прав любой из этих общин, диаспоры выбирали из числа наиболее авторитетных и сильных састаров главу общины. Наделенные представительскими и третейскими функциями они не имели какой то верховной власти сверх своей наличной реальной, определяющейся размером даннической территории, размером дружины, богатством и числом укрепленных усадьб. Первыми главами общин были Марди, угодья которого находились в долине Кито и окрестностей Котопахи, племенных земель амбато, латакунга и оттавало, и Писид контролировавший территорри долины Пиуры, Тумбес и южные долины Ламбаеке.

Далее по Доракану подробнее

[serGild]

Для укрепления северной границы налаживались отношения с Писидом, удалось достичь позволения возвести храмы Пачакамака(в долине Ламбайеке), и Ахуры Митры(в долине Пиуры - для единоверцев) в его землях за вознаграждение. Поскольку теперь оловянное эмбарго стало бессмысленно, стали продавать на север инструменты из железа и бронзы а также роскошные ткани из Кауачи. Готарз проводил политику, поощрения браков кхшатров и дораканцев (как тоже богоизбранных) по его примеру.

В землях мочика народ гальинасо освоил благодаря эльпидским наемникам технологию постройки деревянных рыболовных судов и оставил свои тростниковые лодчонки. Резко выросло количество выловленной рыбы, вносящей разнообразие в меню.

В горах поощрялось выведение колоний пукинов в свободные долины севера. Таких еще было множество, и даже уже заселенные могли вместить в разы больше людей чем пока проживало.

Самым густонаселенным районом Кхшатры были окрестности Митрагарды, оказавшиеся теперь недалеко от новой границы. Возникали новые города, на западных склонах разделяющей Кхшатру с Эльпидией горной гряды возводились крепости, селились кузнецы, распахивались поля.

Видя постоянное расширение эльпидской Макрии Готарз принял решение начать переселение через Анды. Младшие сыновья крестьян собирались, ставились под начало сотни кхшатров и знатного пахлавана, наделялись припасами и отправлялись в найденные разведчиками долины западных рек. Для сотни ставилась в центре на холме крепость а крестьяне селились вокруг под ее защитой. Год за годом по до тысячи поселенцев переходили разведанными тропками Анды и селились на новых местах, распахивали поля, ставили кузни и возводили жертвенники Митре водителю (Ведь люди шли путем Митры - путем Солнца, на запад).

[Деметрий]

Про арбалет не столь принципиально, спорить особо не о чем. Но отвечу.

Эльпидцам подобные девайсы в этом регионе тоже без надобности - машинка тяжелая

<{POST_SNAPBACK}>

Остался с похода Андромаха арбалет. Не столь уж он и тяжелый.

с дальним прицелом

<{POST_SNAPBACK}>

Это шутка или "дальний прицел" понимается в переносном смысле?

Слишком высок риск обнаружения на подходе. И это почти верная смерть и ради чего? Имхо мощный самострел предпочтительнее

<{POST_SNAPBACK}>

Риск дело благородное. Зулю важно заглянуть в глаза Готарза перед смертью. Он бы конечно предпочел единоборство, схватку в бою, но Готарз предпочитает отсиживаться в ставке (и правильно делает - положение обязывает, да и возраст). Так что Зуль пробрался в лагерь. У него опыт посейдонских танатофилов, которые в Шахристане еще тренировались. К тому же в истории было много примеров, когда человек прорывался в ставку врага и убивал вражеского лидера. А иногда еще - уходил живым обратно. Милош Облич - очень яркий, но не единственный пример. Так что убьем Готарза, Зуль - на Ваше усмотрение.

[serGild]

Зулю важно заглянуть в глаза Готарза перед смертью.

Ну заглянет он ему в глаза и что? Отца его не Готарз убил, есть веские подозрения, что с подачи Готарза пару десятков лет назад его хотели убить, того же хотели многие, так почему надо жертвовать собой не за родину не за семью, а просто чтобы убить Готарза. Откуда такая иссушающая ненависть?

Именно этим дальний самострел удобнее - позволяет насладиться плодами победы - личной победы.

А Милош Обилич:

Цель осуществил сам Милош под видом дезертира пробравшийся в лагерь турок и заколовший Мурада прямо в его шатре, утром битвы при Косово. Милош был замучен по приказу Баязида

Вот так - отдать свою жизнь за его, зная об этом, чтобы послужить своей вере, своему народу и своему королю. А Зуль за что? И никакие танатофилы не требуются для этого. А незамеченным добраться до царя посреди его армии - персик.

[Деметрий]

Ну сколько можно к мелочам цепляться.

Стрелометательное оружие в глазах настоящего воина - оружие труса.

Отца его не Готарз убил, есть веские подозрения, что с подачи Готарза пару десятков лет назад его хотели убить, того же хотели многие, так почему надо жертвовать собой не за родину не за семью, а просто чтобы убить Готарза. Откуда такая иссушающая ненависть?

<{POST_SNAPBACK}>

Извращенное сознание. Сперва считал врагом эльпидийцев, которые отправили его на отдаленные острова. Потом поближе узнал эльпидийцев, пообщался с теткой - вдовой Георгия, с сестрой и ее мужем-эльпидийцем, с теткой и ее мужем Андромахом. Здесь произошло первое изменение взглядов, может и некая промывка мозгов. Ну а потом покушение. Самое смешное, что и Готарз то был не при чем, это - личная инициатива одного деятеля из кхшартского посольства. Но Зулькарнай искренне считает, что зловредный Готарз решил до него добраться. Ну а до того ему достаточно внушали, что эльпидийцы спасли его от неминуемой казни. А Готарз соответственно желает его смерти. Далее Зуль попал в Доракан, где ему еще раз промыли мозги злым Готразом.

Кстати, мы с Герой мыслили, что в Доракане решат использовать личность Зуля, выставят его кхшатрам как контршаха. Без реального желания сделать его шахом (понятно, что это полный анрыл).

А незамеченным добраться до царя посреди его армии - персик.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну не всей армии, а личной гвардии. При желании можно. И мне вдруг предвиделся разговор Зуля с Готарзом. Вместо убиения.

Или - еще вариант - неожиданный налет на ставку, когда бой идет совсем в другом месте и нападения не ждут. Цель - либо захватить шаха, либо - убить.

[serGild]

Ну, не знаю. По моему такой псих и неудачник, как вы его описываете давно уже погиб бы и даже в капиттаны не пробился бы. Не пошли бы пираты за тем, кто думает только о том, как бы ценой жизни убить Кхшатрийского шаха. Им бы такого вождя, кто и о них позаботится и о выгоде и людей своих сумеет сберечь.

Ему уже самому около 40, а у него своей жизни нет, так, хвостик Готарзов получается. Пешка Дораканская, собственной цены не имеющая.

Я все же вижу его более самостоятельным. Его знают в Гардахане, у него контакты с гновыми састрами Доракана и в нападении на Пачакамак - его роль одна из решающих, как удачливого морского волка. Раскрывать себя он не будет(кстати, если дораканцы просто используют контршаха, то вряд ли ему позволят отправиться на верную смерть почти без шансов на успех зато с большим шансом лишиться своего контршаха).

Думаю, что он раскроется только после смерти Готарза.

Кстати, по Доракану, как я понял, новые лидеры - беженцы из Гардахана, проигравшие аристократы и их дружины, сумевшие перехватить власть у старой гвардии с которой договорился Готарз и ее потомков. Поскольку Готарз многое сделал, чтобы наладить отношения с састрами, конфликт возможен с новыми, противными старым князьями.

Кстати, тут Готарз может выступить защитником легитимных наследников, постаравшись переманить на свою сторону часть дораканцев, обиженных новой властью

[Гера]

Кстати, по Доракану, как я понял, новые лидеры - беженцы из Гардахана, проигравшие аристократы и их дружины, сумевшие перехватить власть у старой гвардии с которой договорился Готарз и ее потомков. Поскольку Готарз многое сделал, чтобы наладить отношения с састрами, конфликт возможен с новыми, противными старым князьями.

Кстати, тут Готарз может выступить защитником легитимных наследников, постаравшись переманить на свою сторону часть дораканцев, обиженных новой властью

Вы правильно поняли, однако проклятье дэвам кхшатрская резидентура сплоховала/ничего не успела предпринять, Готарз не успел вовремя среагировать на произошедший путч, либо решение о ударе на юг было спонтанным и застало агентуру врасплох, ктому же эпизодические набеги предпринимались и ранее, просто нерасчитали масштаба.

Я бы рад жить мире и копить в поросенка, однако всегда так не бывает, иногда нужно что то есть, или хотя бы грызть(разумеется с перерывами на отдых), у нас сравнительно молодые и агрессивные режимы, новорожденной феодальной аристократии нужна цель

Что же касается прокхшатрской партии.... еще одна статья Вашего бюджета?

[serGild]

Что же касается прокхшатрской партии.... еще одна статья Вашего бюджета?

Это и родня Писида, его люди, другие пострадавшие от путча. Доракан представляется мне слишком рыхлым и неоднородным, чтобы единым фронтом встать против Кхшатры, значит есть састры/полевые командиры, готовые сотрудничать.

Вливая финансы мы усиливаем число их воинов, и выигрываем время для подтягивания сил и оказания давления на других. Короче политика Рима на варварской границе. Федераты всегда найдутся, как найдутся и набегайцы.

Готарз не успел вовремя среагировать на произошедший путч, либо решение о ударе на юг было спонтанным и застало агентуру врасплох, ктому же эпизодические набеги предпринимались и ранее, просто нерасчитали масштаба.

Бывает, кто бы спорил, но именно масштаб набега заставит Готарза подтянуть достаточные силы, благо инфраструктура неплохо отлажена, экономика в порядке, потери от прошлой войны восполнены ударным трудом выживших. А значит у прокхшатрских сил будет время на свою игру, тайные предложения помощи, укрепить/вернуть свое княжество в союзе с могучим соседом, готовым договориться.

[Деметрий]

Я все же вижу его более самостоятельным

<{POST_SNAPBACK}>

Соглашаюсь.

Его знают в Гардахане

<{POST_SNAPBACK}>

Наверное нет, после недолгого рабства он старался держаться подальше

у него контакты с гновыми састрами Доракана

<{POST_SNAPBACK}>

Это да, видимо еще по пиратской молодости

и в нападении на Пачакамак - его роль одна из решающих, как удачливого морского волка.

<{POST_SNAPBACK}>

Разумеется.

Раскрывать себя он не будет

<{POST_SNAPBACK}>

Спорно, надо подумать. Либо он известен как Ахрманзат, пиратский вожак, либо как "контршах". Хотя возможно, что

он раскроется только после смерти Готарза

<{POST_SNAPBACK}>

А скорее всего - кое-кто из Дораканской власти будет знать с самого начала, но в армии пока разговоров не будет.

По Зулю - его удачная акция прибавит ему очков. Но меткий выстрел не канает. И что Вы не согласитесь на внезапный налет. Ну не одержим он манией убить Готарза любой ценой. Смелая акция - да, дерзость - да. Но при этом был и расчет.

Кстати, по Доракану, как я понял, новые лидеры - беженцы из Гардахана, проигравшие аристократы и их дружины, сумевшие перехватить власть у старой гвардии с которой договорился Готарз и ее потомков. Поскольку Готарз многое сделал, чтобы наладить отношения с састрами, конфликт возможен с новыми, противными старым князьями.

Кстати, тут Готарз может выступить защитником легитимных наследников, постаравшись переманить на свою сторону часть дораканцев, обиженных новой властью

<{POST_SNAPBACK}>

А вот можно инфу по князьям Доракана? дело в том, что два самых первых састара были тестями Андромаха Счастливого Эльпидийского. В каких отношениях с Андромахом были их преемники и как произошла смена? Просто Доракан с Эльпидией через Макрию дружит, а если родню обидели. И в каких отношениях с Макрией и Эльпидией совсем новые састары. Как вариант предланаю - новый састар, который из греков породнился с басилеем Макрии Геннадием. У того и сын и дочь найдутся. Да и у Андромаха дети есть.

[serGild]

Первыми главами общин были Марди, угодья которого находились в долине Кито и окрестностей Котопахи, племенных земель амбато, латакунга и оттавало, и Писид контролировавший территорри долины Пиуры, Тумбес и южные долины Ламбаеке.

Далее по Доракану подробнее

Мне кажется, вы недооцениваете размеров Доракана: Это же вся центральная и южная Колумбия+Эквадор+северное побережье Перу. И весь этот золотой путь населен разными племенами, достаточно культурными а значит и многочисленными, хоть и уступающими в развитии и численности перуанским автохтонам. Описанные же вами области - мишь малая часть Доракана. Думаю, это надо учесть при создании картины.

334год Новые састары Доракана Далер и Гиппий предпринимают набег в район Анконы на кхшатрском побережье.

335год Повторение набега на тихоокеанское побережье, однако в буре гибнет большая часть пиратского флота. Кхшатры аннексируют Пайан, на переговорах Доракан соглашается на уступку.

Думаю, что Готарз скорее не аннексирует а отдаст Пайян своему младшенькому, как внуку Писида и его наследнику, попутно может и еще кого из друзей поддержать, воспользовавшись гибелью флота с грабителями.

[Гера]

Это и родня Писида, его люди, другие пострадавшие от путча. Доракан представляется мне слишком рыхлым и неоднородным, чтобы единым фронтом встать против Кхшатры, значит есть састры/полевые командиры, готовые сотрудничать.

Вливая финансы мы усиливаем число их воинов, и выигрываем время для подтягивания сил и оказания давления на других. Короче политика Рима на варварской границе. Федераты всегда найдутся, как найдутся и набегайцы.

Бывает, кто бы спорил, но именно масштаб набега заставит Готарза подтянуть достаточные силы, благо инфраструктура неплохо отлажена, экономика в порядке, потери от прошлой войны восполнены ударным трудом выживших. А значит у прокхшатрских сил будет время на свою игру, тайные предложения помощи, укрепить/вернуть свое княжество в союзе с могучим соседом, готовым договориться.

Это все будет, но после.

Такой тонкий дипломатик возник в одном маленьком городишке Лациума, одном из многих себе подобных хитростью и везением из слабых ставших великим оставивший свое название в истории. Откуда же такое "искусство невозможного" в довольно прямолинейной и громоздкой империи, никогда, даже с самого рождения не оказывавшегося в положении стиснутого ничьими объятиями, с ее огромными пространствами и еле поспевающим за ним администрированием, это не их вина, обыденность эпохи без ДжиПиэС и радио/телеграфа

Нельзя поспеть и обозреть все, еще не пришло время вездесущих служб и генштабов - Вы увлеклись перуанскими горами и получили удар под дых от Эльпидии, занялись мочика - упустили Макрию, отвечали на Макрию - не заметили Доракан. Историческая жизнь государств как не всегда здоровый организм, возможны болезни и сбои дыхания, которых конечно глубинные социальные и экономические патологии, а в централизованных где порой все зависит от одной личности - и нарушение функций мозга :o

Мне кажется, вы недооцениваете размеров Доракана: Это же вся центральная и южная Колумбия+Эквадор+северное побережье Перу. И весь этот золотой путь населен разными племенами, достаточно культурными а значит и многочисленными, хоть и уступающими в развитии и численности перуанским автохтонам. Описанные же вами области - мишь малая часть Доракана. Думаю, это надо учесть при создании картины.

Всего в Доракане до двадцати княжеств различных банд састаров. Я отметил угодья только лидеров общин первых среди многих, они лишь немного сильнее других, при малейшем признаке автаркии 3-4 састарств хватит составить фронду и скинуть властолюбца. Писид и Марди облечены доверием других састаров им доверют, к их авторитету прислушиваются, и поручают свои мечи для общего дела. Но не более. Такое не может длится вечно, все смертны, можно передать богатства, нельзя авторитет и уважение, появляются новые лидеры умные и деятельные кому можно доверить общак.Если сам сын Писида помимо уважения к памяти отца ничего из себя не представляет и более того связан деньгами с южным соседом... очков в глазах других это ему не прибавит

[Деметрий]

Всего в Доракане до двадцати княжеств различных банд састаров. Я выделили угодья только лидеров общин первых среди многих, они лишь немного сильнее других, при малейшем признаке автаркии 3-4 састарств хватит составить фронду и скинуть властолюбца. Писид и Марди облечены доверием других састаров им доверют, к их авторитету прислушиваются, и поручают свои мечи для общего дела. Но не более. Такое не может длится вечно, все смертны, можно передать богатства, нельзя авторитет и уважение, появляются новые лидеры умные и деятельные кому можно доверить общак.Если сам сын Писида помимо уважения к памяти отца ничего из себя не представляет и более того связан деньгами с южным соседом... очков в глазах других это ему не прибавит

<{POST_SNAPBACK}>

А это что-то новое. Ранее не прописывалось. Тогда, может быть, из Главкии тоже састарство получится?

[Гера]

А это что-то новое. Ранее не прописывалось. Тогда, может быть, из Главкии тоже састарство получится?

Да нет, в посте 358 я об этом уже сказал

Доракан переживал тогда период становления был достаточно рыхлым образованием основанным Аршамой и его осевшими здесь разноплеменными воинами. Политически состояла из достаточно большой конфедерации с центром в самом большом городе края Куэнке, вся неограниченная власть принадлежала здесь бывшим офицерам армии Аршамы – сотникам и удачливым десятникам, сколотившим вокруг себя дружины назвавшимися князьям-састарами. Нельзя сказать что этим састарам принадлежали какие то конкретные владения и вотчины, скорее были территории на которых они контролировали жизнь местных племен, собирали с них дань и владели торговлей. Почти все они жили в Куэнке и владели укрепленными резиденциями в его окрестностях. Поселившиеся здесь ветераны-колонисты состояли двух этнических общин – бывших наемников эллинов посейдонцев и мегалийцев, и дахоязычных гардаханцев, састары были также неоднородны. В целях недопущения ущемления прав любой из этих общин, диаспоры выбирали из числа наиболее авторитетных и сильных састаров главу общины. Наделенные представительскими и третейскими функциями они не имели какой то верховной власти сверх своей наличной реальной, определяющейся размером даннической территории, размером дружины, богатством и числом укрепленных усадьб. Первыми главами общин были Марди, угодья которого находились в долине Кито и окрестностей Котопахи, племенных земель амбато, латакунга и оттавало, и Писид контролировавший территорри долины Пиуры, Тумбес и южные долины Ламбаеке.

Извините что не донес в полной мере мысль сразу

Всего в Доракане до двадцати княжеств различных банд састаров. Я отметил угодья только лидеров общин первых среди многих, они лишь немного сильнее других, при малейшем признаке автаркии 3-4 састарств хватит составить фронду и скинуть властолюбца. Писид и Марди облечены доверием других састаров им доверют, к их авторитету прислушиваются, и поручают свои мечи для общего дела. Но не более. Такое не может длится вечно, все смертны, можно передать богатства, нельзя авторитет и уважение, появляются новые лидеры умные и деятельные кому можно доверить общак.Если сам сын Писида помимо уважения к памяти отца ничего из себя не представляет и более того связан деньгами с южным соседом... очков в глазах других это ему не прибавит

Главкия вполне может присоединиться в качестве одного-двух састарств напрямую, допустим в том же Пайане и Тумбесе. Но чур без всяких офшорныных финтов, прямо непосредственно автономия в рамках Доракана, они весьма укрепят эллинскую долю общины в тех же фифти/фифти баланса, а то дахоязычная доля общины весьма стабильно пополняется новыми людьми, поток же эллинов из Посейдонии и Мегалии весьма непостоянен

[serGild]

Откуда же такое "искусство невозможного" в довольно прямолинейной и громоздкой империи, с ее огромными пространствами и еле поспевающим за ним администрированием,

Нельзя поспеть и обозреть все - Вы увлеклись перуанскими горами и получили удар под дых от Эльпидии, занялись мочика - упустили Макрию, отвечали на Макрию - не заметили Доракан.

Во второй фразе ответ на первую. События последних десятилетий показали как опасно втягиваться всеми силами в одну сторону, когда с другой есть сильный соперник, готовый воспользоваться ситуацией. К тому же именно Готарз как никто другой знает как опасно недооценивать дораканских пришельцев. В такой ситуации инициатива Писида для него манна небесная, обеспечивающая ему спокойствие на опасном направлении и позволяющая заниматься вопросами улучшения инфраструктуры (индуктировано дорогами мочика), суда (для успокоения умов после ГВ и под влиянием рассказов о Дахии), религии (инициатива служителей Пачакамака подняла их влияние на побережье и выделяются средства на распространение их культа на северные земли), колонизации земель к западу от старой Кхшатры(активное развитие Макрии заставляет опасаться окружения и принимать контрмеры). Все происходящее - естественная реакция на раздражители и потому особой гениальности не требует. Но при этом именно Готарз понимает, что руки ему развязывает мир на севере и юге. Но если на юге ситуация стабильна и следов подготовки к скорой войне не видно, то на севере все иначе. Постоянные смены власти, усобицы, мелкие укусы силами одного-двух кораблей не дают забыть о Доракане.

Наконец, когда свергнут соседей шаха, с которыми есть договор о дружбе и родстве, они сами не обратятся к нему за помощью? Тот же род Писида и его ближайшие соратники, если он уже мертв и не может сам? Думаю, что кто-то будет наверняка, так что действия Готарза и здесь естественны и вытекают из логики происходящего а не его гениальной натуры.

Если сам сын Писида помимо уважения к памяти отца ничего из себя не представляет и более того связан деньгами с южным соседом... очков в глазах других это ему не прибавит

интересно, чем плохи деньги южного соседа в глазах получающих их дружинников? Чем плохи гарантии их привилегированных прав на захваченные земли армией этого соседа когда рядом куча голодных ртов, с удовольствием отнявших бы и переделивших все некогда награбленноеправедно нажитое? Совсем не удивлюсь, если Готарз предложит для замены ушедших эльпидцев наняться на службу пришедшим в Доракан, который уже поделен.

Единственное нетривиальное решение - создание на юге Доракана/своей северной границе вассального княжества во главе с малолетним внуком Писида и своим сыном после набегов 334-5гг и видимо после смерти самого Писида. Но это вполне могут подсказать прибежавшие к нему за помощью оттертые от кормушек дораканцы.

[serGild]

http://www.freeworldmaps.net/southamerica/ecuador/map.html

http://www.freeworldmaps.net/southamerica/colombia/map.html

Хорошие физ. карты Эквадора и Колумбии, Не могли бы вы, Гера, уточнить по ним владения Дораканских састров

[serGild]

Главкия вполне может присоединиться в качестве одного-двух састарств напрямую, допустим в том же Пайане и Тумбесе.

А может остров Пуну? как раз напротив Тумбеса? Правда сколько тех Эльпидцев доплывет... Хорошо, если в совокупности пара тысяч наберется. а среди них еще и пахари должны быть и мастера, чтобы себя обслуживать, и купцы, ради интересов которых все и затевалось. Так что воинов немного, а в Доракане это важно - могут и наехать если защита слабая, или покажется, что слабая.

[Деметрий]

А может остров Пуну?

<{POST_SNAPBACK}>

Острова будем осваивать. а Пуну даже название оставим - пропишем финикийскую диаспору. У них от финикийцев правда одни имена остались да пара богов в придачу, но слово "Пуну" покажется родны и знакомым.

Правда сколько тех Эльпидцев доплывет... Хорошо, если в совокупности пара тысяч наберется

<{POST_SNAPBACK}>

Столько для начала и доплывет. Первоначально - моряки. Рыбаки, купцы и пр. Потом побежит народ от "деспотов", когда те заборзеют. Но это сильно потом.

Главкия вполне может присоединиться в качестве одного-двух састарств напрямую, допустим в том же Пайане и Тумбесе. Но чур без всяких офшорныных финтов, прямо непосредственно автономия в рамках Доракана, они весьма укрепят эллинскую долю общины в тех же фифти/фифти баланса, а то дахоязычная доля общины весьма стабильно пополняется новыми людьми, поток же эллинов из Посейдонии и Мегалии весьма непостоянен

<{POST_SNAPBACK}>

Оффшор первоначально будет, он дораканцем даже выгоден - ибо будет куда уходить и зализывать раны после налетов на кхшартские поселения. Потом, конечно, автономия и переход под Доракан. Лидер первоначально зовется ойкистом, потом посмотрим.

Писида для него манна небесная, обеспечивающая ему спокойствие на опасном направлении и позволяющая заниматься вопросами улучшения инфраструктуры (индуктировано дорогами мочика), суда (для успокоения умов после ГВ и под влиянием рассказов о Дахии), религии (инициатива служителей Пачакамака подняла их влияние на побережье и выделяются средства на распространение их культа на северные земли), колонизации земель к западу от старой Кхшатры(активное развитие Макрии заставляет опасаться окружения и принимать контрмеры).

<{POST_SNAPBACK}>

С религией интересно. Писид вполне себе эллинистический, так что жрецов ему Эльпидия поставит.

Я правильно понял, что первоначально Доракан вполне себе союз полисов или нечто подобное?

[Деметрий]

Как бы посмотреть на Доракано-гадарханскую карту? А то мне Зуля с приключениями переправлять.