Танкостроение Французского Государства

[Sett]

А в МФГ поставим 47-мм ПТ по образцу такого, только с рубкой:

А какую массу может выдержать данное шасси? Быть может установить на него 75-мм пушку, от танка Даву например.

Бронерубку сделать по образу СУ-76 и получится легкая противотанковая самоходка.

[GromoBoy]

А какую массу может выдержать данное шасси? Быть может установить на него 75-мм пушку, от танка Даву например. Бронерубку сделать по образу СУ-76 и получится легкая противотанковая самоходка.

[ГОРЕЦ]

на него 75-мм пушку, от танка Даву например.

извините а не проще установить 75/1897 и длина ствола приличная 36 клб. и масса невелика вон немцы на лафет от 50 мм РАКа ставили и ничего, и в боекомплект можно подкалибер ввести, а так когда надо просто САУ когда надо ПТ-САУ

[Sett]

извините а не проще установить 75/1897 и длина ствола приличная 36 клб. и масса невелика вон немцы на лафет от 50 мм РАКа ставили и ничего, и в боекомплект можно подкалибер ввести, а так когда надо просто САУ когда надо ПТ-САУ

Я не специалист в технике, поэтому прошу меня извинить.

Вы наверняка правы.

[ГОРЕЦ]

Я не специалист в технике, поэтому прошу меня извинить.

Вам не за что извинятся, я просто предложил вариацию, чуть проще, дешевле

ибо скорее всего этих пушек на складах немало

[Sett]

Вам не за что извинятся, я просто предложил вариацию, чуть проще, дешевле

ибо скорее всего этих пушек на складах немало

Гугл говорит, что их построили овер 21 000 единиц. Вы правы, их действительно немало.

[ГОРЕЦ]

Немцы подобное с Т-26 проделали открыто установили 75/1897

[Некромант 1488]

В Йаффе на фирме «Вагнер» местных немцев-темплиеров гд англичане организировали сборку кустарных броневиков на основе грузовиков Форда для своего Арабского легиона и Палестинской полиции.

Вагнеровские броневики.

Вы меня опередили, коллега, хотел немного попаразитировать на них в следующей части.

Надеюсь качественная статя от Вас на эту тему все же будет.

[Некромант 1488]

В инете нашел изображение подобной машины на базе рено ФТ17. Их много по миру, почему бы не использовать?

А про этот вариант сам задумывался, но не знаю "стоит ли овчинка выделки"?

ФТ-17 немцы использовали в качестве полицайских танков сотями. И в этом мире карательной техники тоже будут нужно много. Воружение у них для этого вполне адекватно. Основной недостаток - малая скорость и дальность. Если имеют смисл что то там модернизировать то с целю увеличить именно эти показатели. У Франции уже есть опит. Реч о М-26-27 http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/france/renault_m24.htm то есть переставить коробку на новую ходовую которая с одной стороне должна быть дешевой (иначе овчинка нерентабельна) с другой обеспечить скорость не менше 20 км час лутше больше и приличную дальность. Если это получится то продукт можно продавать наприапер Египту а также использовать в качестве учебных.

Возможно что то вроде http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/france/amc34.htm

http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/france/amr33.htm

Или попробовать улутшить надежность того же Кегресса что на М-26-27

вобшем под рукой есть и легкие танки и полугусеничные трактора. Придумать что то новое - нерентабельно.

[Parafin]

Быть может установить на него 75-мм пушку, от танка Даву например.

извините а не проще установить 75/1897 и длина ствола приличная 36 клб. и масса невелика вон немцы на лафет от 50 мм РАКа ставили и ничего, и в боекомплект можно подкалибер ввести, а так когда надо просто САУ когда надо ПТ-САУ

Немцы подобное с Т-26 проделали открыто установили 75/1897

Универсальная ПТ-САУ / САУ с 7,5-мм пушкой? Интересно, коллеги! Против танков пушки вполне хватает - немцы доказали, а как САУ вполне адекватна против пехоты и легкой бронетехники при ее скорострельности и достаточной точности. Будем думать и рисовать.

И за Т-26 спасибо. Наглядно.

[Parafin]

ФТ-17 немцы использовали в качестве полицайских танков сотями. И в этом мире карательной техники тоже будут нужно много. Воружение у них для этого вполне адекватно. Основной недостаток - малая скорость и дальность. Если имеют смисл что то там модернизировать то с целю увеличить именно эти показатели. У Франции уже есть опит. Реч о М-26-27 http://www.aviarmor....renault_m24.htm то есть переставить коробку на новую ходовую которая с одной стороне должна быть дешевой (иначе овчинка нерентабельна) с другой обеспечить скорость не менше 20 км час лутше больше и приличную дальность. Если это получится то продукт можно продавать наприапер Египту а также использовать в качестве учебных. Возможно что то вроде http://www.aviarmor....rance/amc34.htm http://www.aviarmor....rance/amr33.htm Или попробовать улутшить надежность того же Кегресса что на М-26-27 вобшем под рукой есть и легкие танки и полугусеничные трактора. Придумать что то новое - нерентабельно.

Видно тема тут не паханная. А может так?

[Некромант 1488]

Невыжу особо ниши для подобных САУ. Для подвижных частей нехватка скорости а в пехоте оно будут жрать бензин и требовать техобслуживание. Скорее как я предлагал - бронекорпус с башней переставить на новое шаси а старое пустить на производство сельхозтракторов - тоже нужны.

[cyrilsh]

Позволю себе внести ряд замечаний, которые могут оказаться бесполезными уже хотя бы потому, что их бы следовало сделать в начале обсуждения.

Но.

Все как-то всегда забывают, что вообще-то практически во всех странах было четкое деление танков не средние, тяжелые и легкие, а на пехотные и кавалерийские.

Правда немногие могли себе позволить в танкостроении многое из того, что разработали теоретики - Вермахт, например, не смог.

А вот Франция смогла, хотя и не успела.

С учетом того, что французы многие хотя бы начали реализовывать, стоит с большой долей уверенности предположить, что они будут сохранять все свои идеи и в дальнейшем, тем более, что нет смысла сомневаться в их правильности.

И, в зависимости от структуры войск надо смотреть какие типы будут преобладать.

Будут ли они развивать идею тяжелых танковых соединений и создавать танки в развитии ARL40 и программы танка G? только в случае, если у них будет противник с заранее подготовленной обороной, типа "Линии Зигфрида".

Либо они пойдут по линии создании в первую очередь легких войск, и тогда первоочередным станут танки в развитие линии S35 и легкие танки сопровождения пехоты (впрочем - они уже у них будут именоваться средними).

Предвоенные планы предусматривали иметь 5 кирасирских дивизий - то есть соединений для прорыва и 10 (затем еще 5) легких механизированных дивизий к 1941 году (видимо к лету).

Но при любом раскладе французы должны планировать танки следующих типов:

1. Легкий танк сопровождения пехоты.

2. Маневренный танк по терминологии РККА - то есть танк типа G, как развитие линии танков типа D.

3. Тяжелый танк прорыва - как развитие танков B, То есть что-то типа ARL40.

4. Кавалерийские танк - развитие линии S35.

Такие же типы танков, как Сверхтяжелый танк (крепостной) и легкие кавалерийские танки видимо, при ограниченных возможностях в ход не пойдут.

Хочу заметить, что возможности танковой промышленности Франции, при ее развертывании можно оценивать как ... гм... ну раза в 3-4-5 больше чем Германии. Причем, большинство образцов уже были готовы к запуску, либо их производство было бы легко наладить. Так что, даже если сильно преуменьшить возможности французов, они будут очень немаленькие.

И нет смысла использовать зарубежные наработки и тем более иностранные модели - все можно использовать своё.

[cyrilsh]

Поэтому будут тяжелый БТР Lorraine 40L и легкий Renault YS которые и были представлены коллегам.

Есть замечания/вопросы – пишите.

Есть...

Гусеничные БТР французы планировали использовать в качестве средства перевозки егерей. То есть эти БТР должны были сопровождать тяжелые танки прорыва в кирасирских дивизиях.

А вот для перевозки мотопехоты (то есть драгун) французы, разочаровавшись в полугусеничных машинах (как совершенно правильно вы заметили) решили использовать колесную технику.

Поэтому наиболее массовым французским БТР должна стать машина типа такой

или такой

[Parafin]

Позволю себе внести ряд замечаний, которые могут оказаться бесполезными уже хотя бы потому, что их бы следовало сделать в начале обсуждения.

Нет, напротив - еще ничего не "высечено в граните" и Ваши замечания будут обязательно учтены.

С учетом того, что французы многие хотя бы начали реализовывать, стоит с большой долей уверенности предположить, что они будут сохранять все свои идеи и в дальнейшем, тем более, что нет смысла сомневаться в их правильности.

Все верно, нужно понимать что строишь - я о тенденциях развития французского танкостроения в МФГ!

Будут ли они развивать идею тяжелых танковых соединений и создавать танки в развитии ARL40 и программы танка G? только в случае, если у них будет противник с заранее подготовленной обороной, типа "Линии Зигфрида". Либо они пойдут по линии создании в первую очередь легких войск, и тогда первоочередным станут танки в развитие линии S35 и легкие танки сопровождения пехоты (впрочем - они уже у них будут именоваться средними).

Второе - у французов в качестве целей ничего типа "Линии Зигфрида" не предвидится, а для атак на отдельные УРы и крепости типа Тобрука можно выпустить ограниченную партию ТТ.

Спасибо за расклад, давайте разберем по полочкам:

Но при любом раскладе французы должны планировать танки следующих типов:

1. Легкий танк сопровождения пехоты.

Вы немного выше верно указали, что такой танк уже должен иметь противоснарядную броню, что в совокупности с другими требованиями сделает его средним.

2. Маневренный танк по терминологии РККА - то есть танк типа G, как развитие линии танков типа D.

Танки типа D оказались неудачными - нужно слишком многое менять (ходовую, башню и т.д.), а G1 не вышел из стадии макетов. Но сам подход к G1 - это попытка получить средний танк в нашем понимании: броня, пушка, скорость.

3. Тяжелый танк прорыва - как развитие танков B, То есть что-то типа ARL40.

В современных условиях ТТ прорыва для Франции дорог и малополезен, но есть одно важное обстоятельство - такой танк (В1) существует в серии. Посему производство можно продолжать малыми сериями, дрейфуя в сторону раннего ARL44.

4. Кавалерийские танк - развитие линии S35.

Кавалерийский S35 хотели и пехотинцы. Значит он им подходил в роли легкого/среднего танка сопровождения пехоты. Выходим опять на некий средний танк.

Такие же типы танков, как Сверхтяжелый танк (крепостной) и легкие кавалерийские танки видимо, при ограниченных возможностях в ход не пойдут.

Да, причем легкие танки заменят бронемашины.

Делаем выводы.

1. Французы должны сделать танк, к концепции которого пришли еще до войны: минимум 75-мм пушка во вращающейся башне, противоснарядная броня, достаточная скорость. Такая машина подойдет всем, и кавалеристам и пехотинцам, то есть заменит средний танк сопровождения пехоты (п.1), маневренный танк (п.2) и кавалерийский танк (п.4). Отличий среди этих типов минимум, разве только у пехотного скорость поменьше – броня потолще, а у мобильного и кавалерийского – наоборот.

2. Финансовые вопросы не дадут возможности сделать сразу много типов – опять упираемся в единый для всех средний танк. Получается, что французы по нужде пришли к идее ОБТ.

3. Но могут ли его французы сделать? Да – все есть: опыт сильного бронирования, пушка (на базе 75-мм ПТ орудия), правильная концепция компоновки, да и техбаза в целом.

4. Проблемы? Есть. 1. Архаичные ходовые практически у всех танков. Нужно заменить и у французов есть опыт постройки вполне нормальных шасси. Не проблема. 2. Довольно слабые двигатели, но есть опыт постройки и мощных. Для Франции не проблема. 3. Одноместные башни. Французы уже осознали и проектировали минимум двухместные.

Получается, что логичным будет постройка основного среднего танка близкого к S35 на основе французского опыта танкостроения. Финансы не позволят разбрасываться по типам, но вполне возможно их хватит на постройку небольших партий ТТ на основе В1.

Итог по французскому танкопрому:

1. Единый пехотный, мобильный, кавалерийский – средний танк

2. ТТ прорыва.

3. Пушечные бронемашины и "колесные танки"

Что скажете?

Предвоенные планы предусматривали иметь 5 кирасирских дивизий - то есть соединений для прорыва и 10 (затем еще 5) легких механизированных дивизий к 1941 году (видимо к лету).

До этого далеко - немцы не дадут.

Хочу заметить, что возможности танковой промышленности Франции, при ее развертывании можно оценивать как ... гм... ну раза в 3-4-5 больше чем Германии. Причем, большинство образцов уже были готовы к запуску, либо их производство было бы легко наладить. Так что, даже если сильно преуменьшить возможности французов, они будут очень немаленькие. И нет смысла использовать зарубежные наработки и тем более иностранные модели - все можно использовать своё.

Потенциал можно использовать только после 1942 года и отставание уже имеет место быть. Но Вы правы - французы будут использовать только свои наработки!

[Parafin]

Гусеничные БТР французы планировали использовать в качестве средства перевозки егерей. То есть эти БТР должны были сопровождать тяжелые танки прорыва в кирасирских дивизиях. А вот для перевозки мотопехоты (то есть драгун) французы, разочаровавшись в полугусеничных машинах (как совершенно правильно вы заметили) решили использовать колесную технику. Поэтому наиболее массовым французским БТР должна стать машина типа такой

Вы правы, только разочаровавшись в полугусеничных машинах французы приняли за основу именно гусеничные. На сколько я знаю серийных колесных БТР у французов не было.

Все дело в том, что от гусеничных машин французы не откажутся - их Lorraine 39L не только очень удачный БТР, но удобная платформа для целой линейки машин. С другой стороны они все же дороги и имеют меньший ресурс в сравнении с колесными. Поэтому в условиях массового производства для армии вскоре доля колесных БТР превысит долю гусеничных БТР. И будут первые как раз такими как Вы сказали - на базе Laffly S15TOE. А Laffly W15VBD (второй на рисунке) - пойдет для немцев на экспорт.

Изменено 15 Sep 2013 пользователем Parafin

[cyrilsh]

Гусеничные БТР французы планировали использовать в качестве средства перевозки егерей. То есть эти БТР должны были сопровождать тяжелые танки прорыва в кирасирских дивизиях. А вот для перевозки мотопехоты (то есть драгун) французы, разочаровавшись в полугусеничных машинах (как совершенно правильно вы заметили) решили использовать колесную технику. Поэтому наиболее массовым французским БТР должна стать машина типа такой

Вы правы, только разочаровавшись в полугусеничных машинах французы приняли за основу именно гусеничные. На сколько я знаю серийных колесных БТР у французов не было.

Все дело в том, что от гусеничных машин французы не откажутся - их Lorraine 39L не только очень удачный БТР, но удобная платформа для целой линейки машин. С другой стороны они все же дороги и имеют меньший ресурс в сравнении с колесными. Поэтому в условиях массового производства для армии вскоре доля колесных БТР превысит долю гусеничных БТР. И будут первые как раз такими как Вы сказали - на базе Laffly S15TOE. А Laffly W15VBD (второй на рисунке) - пойдет для немцев на экспорт.

Вы немного не правы... В серию колесные БТР не запустили, хотя пытались их создать аж с 1928 года... если не раньше.

Но по сути было четкое разделение - в мех.дивизиях планировали иметь колесные транспортеры для пехоты. А гусеничные шли в кирасирские дивизии.

Учитывая, сколько где требовалось машин - массовым вариантом будет именно колесный БТР. Ну либо надо как-то менять взгляды французов вообще.

[cyrilsh]

Вы немного выше верно указали, что такой танк уже должен иметь противоснарядную броню, что в совокупности с другими требованиями сделает его средним.

Давайте откажемся от слов средний, тяжелый и прочий - это обычно наводит на недопонимание.

У французов и предыдущие танки имели броню неслабую. Так что, вполне могут быть и танки, которые вы называет легкими.

Давайте скажем, что обязательно будет танк сопровождения пехоты.

2. Маневренный танк по терминологии РККА - то есть танк типа G, как развитие линии танков типа D.

Танки типа D оказались неудачными - нужно слишком многое менять (ходовую, башню и т.д.), а G1 не вышел из стадии макетов. Но сам подход к G1 - это попытка получить средний танк в нашем понимании: броня, пушка, скорость.

Это не средний танк опять же. К этому танку удобнее всего было бы применить советский термин "маневренный". Вообще-то не факт, что он будет, но тут надо подумать. Наличие его все-таки определяется экономикой - этот танк для богатых. Потому что его функции можно поделить между танком сопровождения пехоты и танком прорыва или позиционным.

3. Тяжелый танк прорыва - как развитие танков B, То есть что-то типа ARL40.

В современных условиях ТТ прорыва для Франции дорог и малополезен, но есть одно важное обстоятельство - такой танк (В1) существует в серии. Посему производство можно продолжать малыми сериями, дрейфуя в сторону раннего ARL44.

Ранний ARL44. назывался ARL40, а точнее Char de bataille mle 1940ARL.

4. Кавалерийские танк - развитие линии S35.

Кавалерийский S35 хотели и пехотинцы. Значит он им подходил в роли легкого/среднего танка сопровождения пехоты. Выходим опять на некий средний танк.

Не выходим. Единый танк еще не может появиться. У французов то точно. У них слишком большой груз за спиной. Тем более S35 как раз забраковали именно как пехотный. Точнее его переделку. Когда его переделали под пехотный в рамках конкурса на 20-тонный пехотный танк, он показал себя с плохой стороны. Если я правильно помню, его подвеска уже не тянула...

Делаем выводы.

1. Французы должны сделать танк, к концепции которого пришли еще до войны: минимум 75-мм пушка во вращающейся башне, противоснарядная броня, достаточная скорость. Такая машина подойдет всем, и кавалеристам и пехотинцам, то есть заменит средний танк сопровождения пехоты (п.1), маневренный танк (п.2) и кавалерийский танк (п.4). Отличий среди этих типов минимум, разве только у пехотного скорость поменьше – броня потолще, а у мобильного и кавалерийского – наоборот.

2. Финансовые вопросы не дадут возможности сделать сразу много типов – опять упираемся в единый для всех средний танк. Получается, что французы по нужде пришли к идее ОБТ.

3. Но могут ли его французы сделать? Да – все есть: опыт сильного бронирования, пушка (на базе 75-мм ПТ орудия), правильная концепция компоновки, да и техбаза в целом.

4. Проблемы? Есть. 1. Архаичные ходовые практически у всех танков. Нужно заменить и у французов есть опыт постройки вполне нормальных шасси. Не проблема. 2. Довольно слабые двигатели, но есть опыт постройки и мощных. Для Франции не проблема. 3. Одноместные башни. Французы уже осознали и проектировали минимум двухместные.

Получается, что логичным будет постройка основного среднего танка близкого к S35 на основе французского опыта танкостроения. Финансы не позволят разбрасываться по типам, но вполне возможно их хватит на постройку небольших партий ТТ на основе В1.

Итог по французскому танкопрому:

1. Единый пехотный, мобильный, кавалерийский – средний танк

2. ТТ прорыва.

3. Пушечные бронемашины и "колесные танки"

Что скажете?

Ну, с учетом вышесказанного - не согласен.

Хотя, я никогда не оценивал французскую армию именно в таком раскладе. Мне всегда было интересно посмотреть французов в ситуации, когда они могут реализовать свои планы и проекты...

Предвоенные планы предусматривали иметь 5 кирасирских дивизий - то есть соединений для прорыва и 10 (затем еще 5) легких механизированных дивизий к 1941 году (видимо к лету).

До этого далеко - немцы не дадут.

Понимаю, но важно учитывать планы.

[Parafin]

Вы немного не правы... В серию колесные БТР не запустили, хотя пытались их создать аж с 1928 года... если не раньше.

Не совсем пойму в чем? Французские фирмы регулярно представляли своим военным очень неплохие разработки колесных БТР. На вооружение приняли только Panhard 179 смешным количеством экземпляров (ок 30 штук) и то задвинули их все подальше от основного ТВД - в Африку. Достойные Renault URК и Berliet VPDK их не заинтересовали. Как и Lorraine 28 - штабная машина из которой получился бы отличный колесный БТР. Что же мешало поставить их на поток? Средства? Но более сложные Lorraine 39L запустили в серию. Может хотели насытить войска по очереди, так сказать, с учетом приоритета? Не знаю, но таких планов не встречал.

С другой стороны в главном я с Вами согласен. Гусеничные БТР не станут массовыми у французов. Они попадут в "тяжелые" танковые соединения, тогда как в "легких" французы вынуждены будут использовать колесные БТР. Так что вот это:

Учитывая, сколько где требовалось машин - массовым вариантом будет именно колесный БТР.

полностью актуально!

[cyrilsh]

Не совсем пойму в чем? Французские фирмы регулярно представляли своим военным очень неплохие разработки колесных БТР. На вооружение приняли только Panhard 179 смешным количеством экземпляров (ок 30 штук) и то задвинули их все подальше от основного ТВД - в Африку. Достойные Renault URК и Berliet VPDK их не заинтересовали. Как и Lorraine 28 - штабная машина из которой получился бы отличный колесный БТР. Что же мешало поставить их на поток? Средства? Но более сложные Lorraine 39L запустили в серию. Может хотели насытить войска по очереди, так сказать, с учетом приоритета? Не знаю, но таких планов не встречал.

Вы правы. На 1940 год у французов не оказалось подходящего образца для запуска в серию. Ничем другим не объяснить. Но подобных примеров нестыковок у французов море..

Изменено 16 Sep 2013 пользователем cyrilsh

[cyrilsh]

Пришла мысль тут...

В предложенных вами условиях, при сильном дефиците, может иметь место и такой вариант.

Главным разработчиком станет самая крупная фирма - а это Рено.

У французов перед войной после одноместных башен с маленьким пушечками вроде как пошла обратная реакция - увеличить пушки. по танковым вроде не было ничего, а вот противотанковые калибром 90 мм они начали делать...

Исходя из этого можно подумать про пару из двух танков Рено (речь про пехотные).

Для сопровождения пехоты - типа DAK, но попробовать вставить туда мощную 47-мм пушку с баллистикой противотанковой. Не знаю, можно в это время впихнуть такую пушку в танк такого класса, но... вдруг получится.

Ну а для усиления взять G1, но за счет резерва (пожертвовать скоростью) утяжелить тонн до 40, и поставить туда 75 мм пушку с баллистикой противотанковой TAZ, ну а правильнее с баллистикой зенитной.

В результате получаем танки которым равных в мире нет.

[Grom]

Для сопровождения пехоты - типа DAK

А это кто?

[cyrilsh]

Для сопровождения пехоты - типа DAK

А это кто?

Извините, опечатка. Немцы его почему-то иногда так пишут, а я впервые прочитал в немецком журнале - вот и засело. По французски надо писать так - Char Renault DAC

[Parafin]

Хотелось бы вернуться к дискуссии.

Вы правы. На 1940 год у французов не оказалось подходящего образца для запуска в серию. Ничем другим не объяснить.

Вертел и так и эдак - не пойму, почему перечисленные мной образцы оказались неподходящими. Тут скорее дело в концепции строительства бронетанковых войск, где колесным машинам места выделено не было.

Давайте откажемся от слов средний, тяжелый и прочий - это обычно наводит на недопонимание. У французов и предыдущие танки имели броню неслабую. Так что, вполне могут быть и танки, которые вы называет легкими.

Согласен с неудачностью тут терминов "средний", "тяжелый" и тд. - нужно оперировать правильными понятиями для французов того времени. Но тут нужно сказать, что в легких танках сопровождения пехоты французы разочаровались уже давненько. Они не могли соответствовать требованиям военных по вооружению, скорости и бронированию. Если параметры улучшали - выходили на средний танк сопровождения пехоты. Опыт войны также подсказал неэффективность легких машин.

Давайте скажем, что обязательно будет танк сопровождения пехоты.

Почему их не могут заменить штурмовые орудия? Тем более сами французы активно развивали это направление.

У французов перед войной после одноместных башен с маленьким пушечками вроде как пошла обратная реакция - увеличить пушки. по танковым вроде не было ничего, а вот противотанковые калибром 90 мм они начали делать...

Также была 75-мм ПТ пушка.

Исходя из этого можно подумать про пару из двух танков Рено (речь про пехотные).

Думаю, все же, лучше взять для сопровождения пехоты САУ.

Для сопровождения пехоты - типа DAK, но попробовать вставить туда мощную 47-мм пушку с баллистикой противотанковой. Не знаю, можно в это время впихнуть такую пушку в танк такого класса, но... вдруг получится.

Сомнительно как то, да и башня, что опять одноместная?

Ну а для усиления взять G1, но за счет резерва (пожертвовать скоростью) утяжелить тонн до 40, и поставить туда 75 мм пушку с баллистикой противотанковой TAZ, ну а правильнее с баллистикой зенитной.

Какой из G1?

[Parafin]

Опыт использования среднего танка Char D2 или французские огнеметные. Часть І.

Появление среднего танка D2 было продиктовано желанием французских военных получить боевую машину, способную не только вести сопровождение пехоты (как Char D1), но и уничтожать вражескую бронетехнику. Наличие относительно хорошего бронирования и 47-мм пушки SA34 позволяло надеяться на получение приемлемого конечного результата проекта, но как обычно галлов подвело хроническое безденежье того времени, а также многочисленные проволочки, как со стороны заказчиков, так и со стороны производителей. За основу был взят все тот же D1 – это должно было существенно ускорить темп выполнения работ предприятием-разработчиком. Новый танк снабдили 40-мм броней и 6-цилиндровым двигателем мощностью 150 л.с.: при массе почти в 20 тонн удалось обеспечить скорость не менее 22 км/ч. Первоначально планировалось внедрить сварную конструкцию броневого корпуса, вместо клепаной, но метод сварки еще не был освоен французской военной промышленностью. Фирме Renault пришлось потратить большие средства на привлечение специалистов из других стран, а вот собственное военное ведомство не смогло выделить денег даже на оплату постройки прототипа.

Тем не менее, к апрелю 1932 года танк был готов. После испытаний и ряда доработок D2 приняли на вооружение французской армии, заказав компании Renault 50 машин. В передней части корпуса танка находилось отделение управления: слева размещалось место механика-водителя, а справа от него – место радиста и радиостанция ER51 со штыревой антенной. Командир танка находился в боевом отделении и обслуживал пушку. В кормовой части танка, кроме двигателя Renault V-6, системы охлаждения и трансмиссии, располагались четыре топливных бака общим объемом 352 литра, запаса бензина в которых хватало на 100 км при движении по шоссе. Правда, броневые листы корпуса соединялись все же не сваркой, а при помощи болтов, заклепок и тонких стальных полос, но представители фирмы-производителя уверяли, что они обеспечивали такую же прочность конструкции, как и при использовании сварки.

Вооружение танков D2 в годы их производства состояло из 47-мм пушки SA34 со спаренным 7,5-мм пулеметом Chatellerault, еще один такой же пулемет находился в корпусе с правой стороны. Боекомплект для пушки составил 120 снарядов, для пулеметов – 5000 патронов. Пушка могла вести стрельбу только двумя типами боеприпасов: фугасными Obus D (вес снаряда 1250 грамм, начальная скорость 480 м/с) и бронебойными Obus D mle1932 (полный вес – 1410 грамм, масса взрывчатого вещества 142 грамма, начальная скорость 480 м/с). Бронебойный снаряд мог пробивать 25-мм лист брони на дистанции до 100 метров, что было более чем посредственным показателем. Танк был способен преодолеть ров или траншею шириной 2,10 м, стенку высотой 1,20 м и взбираться на 50% уклон.

Char D2 – образцовый средний танк сопровождения пехоты по-французски

План поставок 50 новых танков был утвержден верховным командованием 14 января 1934 года, хотя более ранние планы предусматривали постройку в течении 1935-1939 годов не менее 750 машин. Сокращение было вызвано неполным соответствием D2 техническому заданию и затянувшимся процессом доработок: строительство серийных танков началось лишь в мае 1936 года. Правда, с началом Второй Мировой войны командование французской армии пересмотрело свои планы в отношении D2. Они были вновь включены в список немногих боевых машин, пригодных для дальнейшего массового выпуска. Фирма Renault получила заказ на 50 танков второй серии, но эти D2 предназначались для переделки в огнеметные танки, поскольку Renault уже получила 15 огнеметных установок. Фактически из второй партии в войска попали 37 машин (все в пушечном варианте), а еще 13 (серийные номера 2091-2103) были в полуразобранном состоянии эвакуированы на юг Франции и там надежно припрятаны.

Вторая серия танков D2 отличалась несколькими важными доработками. Вместо старой АРХ1 теперь устанавливали башню АРХ4 с более мощной пушкой SA35, которая обладала намного лучшей бронепробиваемостью. Прицельное оборудование улучшили за счет установки эпископа PPLR X160, а на крыше башни было установлено крепление для установки запасного пулемета, который предполагалось использовать в качестве зенитного. Ходовая часть танка также была модернизирована: улучшили систему смазки, установили усиленные шарикоподшипники опорных колес, а также новые направляющие и ведущие колеса, уменьшавшие возможность соскакивания гусеницы.

Первым подразделением получившим, в апреле 1937 года, танки D2 стал 507 RCC (полк боевых танков) дислоцированный в Меце. Каждая из трех рот полка состояла из четырех отделений с 3 машинами, 2 танка числились командирскими, 2 находились в резерве, а еще 5 предназначались для обучения экипажей и находились в учебном центре. С началом войны 507 RCC переформировали в 19 ВСС (Bataillon de Chars de Combat – батальон боевых танков), придав его 507 BGC (Groupement de Batallions de Chars) 2-й армейской группы. Боевые действия еще раз подтвердили отвратительные эксплуатационные характеристики Char D2. Часто выходили из строя двигатель, трансмиссия и перегруженная подвеска. Система охлаждения моторного отделения оказалось слабой, из-за чего агрегаты силовой установки постоянно перегревались и требовали значительного времени на техническое обслуживание. Когда 13 сентября 1939 года 19 ВСС был задействован в наступлении в районе Саара, батальон в ходе марша потерял 30 танков из 40 имевшихся – причиной столь значительных потерь стало разрушение элементов ходовой части и подвески, не выдержавших сильной тряски грунтовых и проселочных дорог.

На начало ВМВ танки D2 уже устарели и морально и физически

Зимой 1939-1940 годов выявились новые проблемы. Как оказалось, танки D2 были совершенно не приспособлены к действиям в условиях снежного или ледяного покрова. Ходовая часть, особенно гусеницы, не обеспечивали уверенного маневрирования машины на скользкой поверхности, что привело к повреждению еще нескольких машин, съехавших в кювет при движении по заснеженным дорогам. В довершение всего откровенно слабая 47-мм пушка SA34 была способна бороться только с легкой бронетехникой врага, вроде немецких легких танков Pz.I, и то на близких дистанциях. Командование и экипажи 19-го батальона с нетерпением ждали замены не оправдавших доверия D2 на новую технику, но в марте 1940 их постигло глубокое разочарование: новых танков в ближайший год не предвиделось, поскольку они требовались для создания новых танковых частей и замены еще более старых машин.

Весну 1940 года 19 ВСС встретил, без преувеличения, в жалком состоянии. Считавшаяся элитной бронетанковая часть на деле была практически полностью не боеготовой. Танки 1-й и 3-й роты батальона оказалась разоруженными, поскольку с D2 первой серии были сняты пушки и пулеметы, которые предполагалось установить на танки новых типов. Вторая рота получила 16 D2 второй серии, но только 5 из них были готовы к боям. Тогда на базе 19 ВСС создали две автономных танковых роты 345 и 346 CACС (Compagnie Autonome de Chars de Combat) с 10 и 12 танками соответственно. Первоначально их планировали отправить в Скандинавию, но немецкое наступление спутало все планы. Подвела и фирма-производитель: прибывающие с завода танки второй серии оказались со столь большим количеством конструктивных дефектов, что ломались практически сразу. Контроль качества со стороны фирмы Renault почти полностью отсутствовал!

На 10 мая 1940 года в боеспособном состоянии остались считанные единицы танков D2, а 19 ВСС старались держать подальше от передовой, формально оставив в резерве. Экипажи 345 САСС взяли участие в контрнаступлении де Голля, проведя несколько контратак у города Монткорне (Montcornet) и отбросив назад немецкие части, продвигавшиеся в южном направлении. 346 САСС, которая 17 мая получила 9 новых машин из состава 106 ВСС, использовала свои танки для обучения экипажей B1bis. Хотя боевых потерь в этот период удалось избежать, два танка пришлось разобрать на запасные части, чтобы восстановить боеспособность нескольких других машин. Чуть позже 346 САСС была включена в состав 19-го танкового батальона, который также принял в свой состав 350 САСС с 12 D2 второй серии, но это уже мало что могло изменить. Просто ужасная материальная часть сделала свое дело – окончание войны 19 ВСС встретил «пешим по танковому», став пехотным механизированным батальоном (Bataillon de Chasseurs portees) под тем же номером. Боеготовые D2 свели в состав 350-й роты, имевшей на 25 июня в своем составе 7 машин.

Все закончилось бесславно…

Общий результат боевых действий подразделений, укомплектованных танками D2, оказался следующим. Из 84 танков попавших в войска только 21 был уничтожен или поврежден противником. Еще 38 были разобраны на металл, 15 отправили на склады, 1 был разбит в результате дорожного инцидента и 2 танка пропали без вести. Семь танков, формально принадлежавших 350 САСС, считались боеспособными. Трофеями немецкой армии стал 21 танк D1 и D2. Хотя они и получили обозначение Panzerkampfwagen 733(f) немцы никогда их не использовали по прямому назначению. Большинство из них было отправлено на утилизацию, и только несколько единиц остались в качестве учебных пособий. Впоследствии башни от D2 пригодились при постройке ДОТов и оборудовании бронепоездов.

Французы, сдавшие по условиям мира все свои боеспособные D2 и хлам со складов немцам, формально избавились он этих танков. На самом деле в схронах на юге Франции были укрыты 13 этих машин, а также значительный запас комплектующих к ним. Это были танки последней партии (серийные номера 2091-2103), эвакуированные вместе с частью производственного оборудования завода Renault. Послабление оккупационного режима и активные военные действия в Северной Африке заставили вспомнить о припрятанных D2. Их перевезли в Марсель, где при помощи откомандированных инженеров и техников фирмы «Рено», они были собраны и приведены в боеготовое состояние. При этом военные не забыли проблемы компании-производителя с качеством продукта – на этот раз приемка техники была самой, что ни на есть, строгой.

Особого прироста военной мощи Arm?e fran?aise с введением в строй дюжины D2 ожидать было наивно, но все же определенную пользу они принести могли. Французы решили перепрофилировать эти легкие машины в огнеметные танки, благо опыт работ в этом направлении был. Еще в 1938 году предприятия Atelier de Rueil и Chaubeyre совместными усилиями оборудовали первый из танков 2-й серии огнеметом, размещенным в передней части корпуса. Эта машина не имела башни, а в боевом отделении размещался большой резервуар на 2000 литров огнесмеси из бензола и легкой нефти. С помощью топливного насоса огнемет был способен выпустить 1800 литров огнесмеси в минуту. Максимальная дальность огнеметания составляла порядка 50 метров. Результаты испытаний, проведенных в 1939 году, оказались внушительными, и 28 марта 1940 года последовал заказ на изготовление 50 танков. Ни один из них просторен не был, но о проекте не забыли.

Подготовленные к модернизации D2 в цехах Chantiers et Ateliers de Provence

Новый вариант огнеметного танка сохранил стандартную башню АРХ4, но пушка была демонтирована – ее заменил 13,3-мм пулемет. Вместо башенного 7,5-мм пулемета установили огнемет, который питал 900-литровый резервуар, размещенный в нижней части боевого отделения. Модернизированный насос мог метать огнесмесь отдельными «выстрелами» (10-12 литров) или работать непрерывно, с максимальной производительностью 1600 литров в минуту. Дальность огнеметания достигала 60 метров. Понимая, что на такую дальность в бою нужно еще подойти, военные затребовали усилить броню танка. Это было выполнено путем наваривания на лобовой лист дополнительных 20-см бронеплит. С ними общая толщина брони корпуса в передней проекции составила 60-см, причем бронелист теперь частично закрывал основание башни. Кроме того были демонтированы боковые ящики для инструментов и бока корпуса также получили броневые накладки, закрывающие экипаж.

Одновременно с перевооружением вносились улучшения и в конструкцию танка. Во-первых, была модернизирована система вентиляции двигательного отсека и боевого отделения путем установки нового вытяжного насоса – теперь и экипаж и мотор работали в более комфортных условиях. Ходовая часть была усилена, старые гусеницы заменили на усовершенствованные по типу немецких. Для предохранения от пожара вследствие возгорания огнесмеси при повреждениях, бак получил протектирование, а боевое отделение – автоматическую систему пожаротушения (оборудование разместили на месте демонтированных снарядных боеукладок). При этом все члены экипажа были одеты в специальные огнезащитные костюмы, позволяющие безопасно покинуть танк при пожаре. Работы были проведены в цехах Chantiers et Ateliers de Provence и закончены в полном объеме в течении двух месяцев, к 10-12 апреля 1941 года.

Все переоборудованные D2 вошли в состав возрожденной 350 отдельной танковой роты, которая была переименована в роту огнеметных танков (Compagnie Autonome de Chars de Lance-Flammes, CACLF). Ее укомплектовали опытными экипажами из бывшего 19 ВСС. Кроме тринадцати D2 LF в роту включили два средних танка S35 в качестве командирских машин. Понимая, что ходовая огнеметных D2 не позволяет им уверенно добираться до поля боя самостоятельно, 350 CACLF получила также два Berliet GPE с балкой-подъемником для танков и шесть тяжелых транспортеров Bernard DI-6C с низкорамными прицепами. С их помощью линейный состав роты (13 D2 и 2 S35) мог оперативно перебрасываться на значительные расстояния без износа матчасти. Основным назначением «фламм-танков», по замыслу французского командования, должно было стать подавление укрепленных огневых точек, уничтожение живой силы и бронетехники противника.

Французские огнеметные танки D2 LF под Тобруком

Первоначально D2 LF планировали задействовать в штурме Тобрука, куда уже были направлены 11 тяжелых В1, но затянувшаяся техническая подготовка роты, а также проволочки в переговорах с немцами задержали отправку. До падения английской крепости в Северную Африку успели прибыть только тылы 350 CACLF и 3 огнеметных танка. Их экипажи назвали машины именами «Austerlitz», «Rocroi» и «Yorktown», в чем был свой своеобразный юмор – именно Char D2 с такими именами использовал де Голль во времена своей бытности командиром 507 танкового полка. В боевых действиях «фламм-танки» поучаствовать не успели, и вскоре были вновь доставлены в Метрополию. Только в начале 1942 года 350 CACLF вновь оказалась при деле – ее в полном составе перевели на Ближний Восток.

Конец 1 части.

Изменено 23 Sep 2013 пользователем Parafin