Красный "Аватар"

[DiamondWolf]

Напалм и ОДАБ.

Так тогда у На Ви шансов вообще НЕТ.

Откудыва - они на 1-е деревце всю оружию извели? С Земли 6 лет ждать - пытались горнорудной взрывчаткой, но непонятно почему летели медленно и низко в зоне досягаемости птичков. Наш ответ - 1 мГ АВ = 50 МТ. И чисто и другим синим мона выдать за Гнев Богов.

Так и есть по правде, а Камерун нас за дураков держит.

И вот что непонятно - воюют много лет, знают что против титанотериев пушки и шагоходы слабы, а варталёты медленнее птичков и ничего не меняют. ИМХО - даже Т-34 и Bf-109 переломят ситуацию, не говоря о спецмоделях для Пандоры.

Неужто крупнейшая оружейная корпорация не может позаботится о своих сотрудниках. На фоне расходов на межзвёздный перелёт - это вообще ничто.

[Урус-хай]

короче, Аватар - попросту подыгрывание инопланетникам. Тем более не так уж и сложно отключить Джека Салли от компа и заменить на другого.

[DiamondWolf]

Тем более не так уж и сложно отключить Джека Салли от компа и заменить на другого.

короче, Аватар - попросту подыгрывание инопланетникам.

Пытались но не успели.

Угу, но тогда не было бы прекрасного фильма. ИМХО - коллеги с ФАИ напишут сценарий куда лучше по всем ходам сюжета, но большинство (тупых пиндосов) кроме штампов не врубятся.

Как-то непонятно преклонение и Камеруна и Уланова/Серебрякова застойным благолепием, полученным без труда.

[чукча]

"Аватар" - это фильм про столкновение цивилизации с идеальными туземцами в представлении левого интеллигента (Камерона в данном случае). По этому представлению туземцы должны быть благородными и духовно богатыми, жить в трогательном единении с природой, быть самодостаточным, выступать единным фронтом под руководством мудрых вождей и все такое. Вот нави и ведут себя по заветам. Однако реальные туземцы в массе своей ведут себя с точностью до наоборот - являются суеверными ограниченными дикарями, живо заинтересованны в поправлении своего материального положения и доступа к благам, к природе относятся так по хищнически как не представится в страшных снах никакому индустриалисту, вожди используют соотечественников как разменную монету а те пытаются сами пролезть в вожди итд.

Вот из этого противоречия между идеальным "левым" представлением и нелицеприятной реальностью и возникает диссонанс и споры вокруг фильма.

[DiamondWolf]

к природе относятся так по хищнически как не представится в страшных снах никакому индустриалисту, вожди используют соотечественников как разменную монету а те пытаются сами пролезть в вожди итд.

Вот К и вводит ЭЙТЫ (Сергей Павлов ©) ака всепланетный разум идеализирующий синюшненьких.

Хищническое отношение нивелируется слабостью что-либо серьёзно испортить, а отношения в племени регулируются системой вековых табу и обычаев, обеспечивающих устойчивость социума.

ИМХО - почти идеальная гармония с природой - жители больших Антил (Куба, Гаити) - вырезанные испанцами на 100%.

У меня раздрай в мозгах вызывает великолепная проработанность деталей кины на фоне ходульного сценария.

А к идеалу надо стремиться.

[sergey289121]

Благодаря вики стало известно, а что?

Это к тому что Ваше утверждение:

Ссылка идет в топку. Вы хоть представляеет многомесячную ковровую бомбардировку городов в исполнении совесткой авиации образца 1987 года? Там бы вообще городов не осталось Если бы такое было, то щяс бы об этом все знали потому что вопили бы об этом на каждом шагу и антисоветчики срали бы кирпичами по этому поводу. Тем более врут что СССР целенаправленно унитчожал ирригацию афганистана. Вообще то там сторили школы, дороги, больницы и т. д. Да и сам тон ссылки вполне показателен, пришли американцы и афганцы смогли вернутсья домой. Гы Не надо верить всякому бреду

НЕ верно.

Откудыва - они на 1-е деревце всю оружию извели? С Земли 6 лет ждать - пытались горнорудной взрывчаткой, но непонятно почему летели медленно и низко в зоне досягаемости птичков. Наш ответ - 1 мГ АВ = 50 МТ. И чисто и другим синим мона выдать за Гнев Богов. Так и есть по правде, а Камерун нас за дураков держит.

Вот именно.

И вот что непонятно - воюют много лет, знают что против титанотериев пушки и шагоходы слабы, а варталёты медленнее птичков и ничего не меняют. ИМХО - даже Т-34 и Bf-109 переломят ситуацию, не говоря о спецмоделях для Пандоры. Неужто крупнейшая оружейная корпорация не может позаботится о своих сотрудниках. На фоне расходов на межзвёздный перелёт - это вообще ничто.

В Аватаре 30мм пушка имеет мощность как у автомата, хотя в фильме говорится что это РИ противотанковая пушка - т.е. монстриков в клочья порвать должно было.

[Урус-хай]

всецело согласен

[DiamondWolf]

В Аватаре 30мм пушка имеет мощность как у автомата, хотя в фильме говорится что это РИ противотанковая пушка - т.е. монстриков в клочья порвать должно было.

Нет - она ослаблена (ствол короче, скорострельность ниже) иначе шагоход отдача замучает опрокинет - поэтому керамо-композитный лоб титанотерия скошенный под острым углом не берёт.

Аналогично - Чернонегров в роли Тюрьминатора-800 в Т-2 стрелял со скрытой подпорки ослабленными патронами - иначе снесёт.

А вот танк - не опрокинет.

[Chugayster]

Благодаря вики стало известно, а что?

Это к тому что Ваше утверждение:

Ссылка идет в топку. Вы хоть представляеет многомесячную ковровую бомбардировку городов в исполнении совесткой авиации образца 1987 года? Там бы вообще городов не осталось Если бы такое было, то щяс бы об этом все знали потому что вопили бы об этом на каждом шагу и антисоветчики срали бы кирпичами по этому поводу. Тем более врут что СССР целенаправленно унитчожал ирригацию афганистана. Вообще то там сторили школы, дороги, больницы и т. д. Да и сам тон ссылки вполне показателен, пришли американцы и афганцы смогли вернутсья домой. Гы Не надо верить всякому бреду

НЕ верно.

Каким образом этот ваш Лейнбейкер 1 и даже 2 подтверждаю, что советы производили многомесячные ковровые бомбардировки городов в Афгане?

Вот не вижу никакой связи.

Может вы мне ссылку дадите на нормальные источники про эти самые бомбардировки? Мы с вами их обсудим, и если я окажусь не прав то так и скажу.

Изменено 21 Feb 2013 пользователем Chugayster

[Chugayster]

В Аватаре 30мм пушка имеет мощность как у автомата, хотя в фильме говорится что это РИ противотанковая пушка - т.е. монстриков в клочья порвать должно было.

Зато у нави есть стрелы, пробивающие ЕМНИП бронестекло

[sergey289121]

Нет - она ослаблена (ствол короче, скорострельность ниже) иначе шагоход отдача замучает опрокинет - поэтому керамо-композитный лоб титанотерия скошенный под острым углом не берёт. Аналогично - Чернонегров в роли Тюрьминатора-800 в Т-2 стрелял со скрытой подпорки ослабленными патронами - иначе снесёт. А вот танк - не опрокинет.

В любом случае рикошет это НЕ оправдание - РИ современным БОПС на угол плевать, к тому же остаются кумуллятивные(КС/УЯ), фугасные, ускоряюиеся после выстрела - в любом случае монстрика просто бы разорвало бы. Про ЭМ гашение отдачи я и НЕ говорю.

Зато у нави есть стрелы, пробивающие ЕМНИП бронестекло

Так РИ современные бронестекла выдерживают 12,7х114мм бронебойные чуть ли не в упор - стрелу точно удержат.

Каким образом этот ваш Лейнбейкер 1 и даже 2 подтверждаю, что советы производили многомесячные ковровые бомбардировки городов в Афгане? Вот не вижу никакой связи. Может вы мне ссылку дадите на нормальные источники про эти самые бомбардировки? Мы с вами их обсудим, и если я окажусь не прав то так и скажу.

НЕ хочу начинать очередной Спор.

[Chugayster]

Каким образом этот ваш Лейнбейкер 1 и даже 2 подтверждаю, что советы производили многомесячные ковровые бомбардировки городов в Афгане? Вот не вижу никакой связи. Может вы мне ссылку дадите на нормальные источники про эти самые бомбардировки? Мы с вами их обсудим, и если я окажусь не прав то так и скажу.

НЕ хочу начинать очередной Спор.

Спор о чем? Вот ваша логика меня удивляет и я прошу элементарные доказательства описанного по ссылке советского геноцида в афгане.

Но раз вам не хочется спорить, то давайте считать, что ковровые бомбардировки советами афганских городов подтверждаются ещё скажем и бомбардировкой Дрездена союзниками в ВМВ.

Какая разница, Вьетнам или ВМВ, пипл схавает очередную страшилку про совок.

Зато у нави есть стрелы, пробивающие ЕМНИП бронестекло

Так РИ современные бронестекла выдерживают 12,7х114мм бронебойные чуть ли не в упор - стрелу точно удержат.

Расскажите это Кемерону и злобной корпорации.

Изменено 21 Feb 2013 пользователем Chugayster

[DiamondWolf]

В любом случае рикошет это НЕ оправдание - РИ современным БОПС на угол плевать, к тому же остаются кумуллятивные(КС/УЯ), фугасные, ускоряюиеся после выстрела - в любом случае монстрика просто бы разорвало бы. Про ЭМ гашение отдачи я и НЕ говорю.

Авторский произвол К однако. Оправдание - ЗД-принтер могёт шлёпать така примитивную технику, хотя танк куда проще шагохода. Не важно - пипл схавает.

[Урус-хай]

Не важно - пипл схавает.

вот именно. Схавал же пипл мифы про ужасы сталинских лагерей.

Изменено 21 Feb 2013 пользователем Урус-хай

[DiamondWolf]

вот именно. Схавал же пипл мифы про ужасы сталинских лагерей.

А что - неправда? Хотя отдельные их "посетители" дожили до 90 - Гумилев, Лихачев, Солженицын при средней продолжительности 60.

[Тунгус]

Что мешало полкану кидать АВ вместо горнорудной взрывчатки?

Не в чем было донести в нужном количестве.

нафига вообще людей тащить - каждый людь обходится во 10 миллиародов тех УЕВ - лучше 100-200т хрендостаниума лишнего привезти.

Зачем везти ХД НА Пандору?

есть зеленое солнце

А почему оно зеленое?

отдельные их "посетители" дожили до 90 - Гумилев, Лихачев, Солженицын при средней продолжительности 60.

А солженицыну кровавый сталинский режим рак вылечил, чтобы тот подольше мучился, ага.

А что - неправда?

Он вольно, очень вольно оперировал цифрами, фактами и умолчаниями.

[чукча]

Солженцин? Да он и привирал, и может даже сам стукачом был. Но как это отменяет массовые казни и посадки? Документы НКВД/ОГПУ по этим вопросам в настоящий момент вполне доступны, что собственно говоря происходило сейчас уже можно оценить достаточно точно. Масштабы репрессий сильно превосходят как стандартные для европейских диктатур того времени так и собственно советские в 1923-1928 и в 1953+.

Изменено 21 Feb 2013 пользователем чукча

[sergey289121]

Не в чем было донести в нужном количестве.

Гаубицу сделать что мешает?

Авторский произвол К однако. Оправдание - ЗД-принтер могёт шлёпать така примитивную технику, хотя танк куда проще шагохода. Не важно - пипл схавает.

Вот именно, но даже в таком случае снаряды с КС остаются.

[Тунгус]

Но как это отменяет массовые казни и посадки?

Массовые казни - это где?

Документы НКВД/ОГПУ по этим вопросам в настоящий момент вполне доступны

При современном уровне развития печатного дела...

Гаубицу сделать что мешает?

При чем тут она?

[sergey289121]

При чем тут она?

При том - средство доставки.

[DiamondWolf]

1 Не в чем было донести в нужном количестве.

2 Зачем везти ХД НА Пандору?

3 А почему оно зеленое?

4 Он вольно, очень вольно оперировал цифрами, фактами и умолчаниями.

1 Ещё раз повторяю 1миллиграмм антивещества взрывается примерно как Царь-бонба 50 Мегатонн.

Вам больше надо - 2, 5, 10 мг - не проблема - на Пандоре клепают довольно сложную технику - ИМХО - поместить каплю АВ в магнитную ловушку проще. АВ производят на орбите для разгона к Земле. Как - вопрос к сценаристам.

2 Часть полезной нагрузки ISV использутся для гибернации 100-125 людей 6 лет - ИМХО - 0,5 - 2 т на человека.

3 Авторский произвол Уланова и Серебрякова. Просто сюжет очень похож на Авататар но написано в 2003. Кто у кого украл?

Идея Аватара - К. Саймак "Город" 1957, основной сюжет - фильмы Покахонтас/Танцы с волками.

У Сатурна имеются спутники - Эпиметей и Пандора (оба -1980), не говоря о Стругацких. Названия оригинальные трудно сочинить?

4 Он первый пробил стену молчания и мог многого не знать из того что тщательно скрывалось.

[Heliodromos]

Если бы я был советским уководителем, то я бы:

- провел анализ дерева Нави (например -Рицин)

- разработал бы яд - и впрыснул его...

Дерево сохнет-племя валит искать другое дерево..Все счастливы. Хроника запечаляет как комодесантники спасают маленьких нави из гибнущего дерева, и переселяют в блогустроенный поселок городского типа построенный землянами.

Все это проворачиваем под программой интесификации сельского хозяйства жителей Пандоры путем внедерения минеральных удобрений...

[DiamondWolf]

- разработал бы яд - и впрыснул его... Все это проворачиваем под программой интесификации сельского хозяйства жителей Пандоры путем внедерения минеральных удобрений...

+100500!!!

Но К долго и путанно объяснял почему там не работают яды - изначально в Пандорапедии в атмосфере указывали цианиды, потом убрали.

[Prishelec]

Каким образом, если учёные изначально против? Или советские будут за? Да и потом, Нави и Эйва может и дикари, но не совсем уж идиоты. На интенсификацию своего отсутствующего сельского хозяйства неолитические охотники не согласятся, как уже не согласились на пиво, джинсы, дороги и медицину (вот, кстати, где их можно было бы потравить! Но увы), а если после впрыскивания чего-либо земного начнёт вянуть дерево, то они уж как-нибудь поймут кто виноват.

[Элиас]

Если бы я был советским уководителем, то я бы:

- провел анализ дерева Нави (например -Рицин)

- разработал бы яд - и впрыснул его...

Думаете Эйва не успеет объяснить Мо`Ат и компании, кто виноват и что делать?

Дерево сохнет-племя валит

...землян из луков.

Хроника запечаляет как комодесантники спасают маленьких нави из гибнущего дерева, и переселяют в блогустроенный поселок городского типа построенный землянами.

Паркер Селфридж и Джейк Салли как бы говорят нам, что на`ви это на фиг не сдалось. Я имею в виду ПГТ.