Старицын Виктор Карлович Боевой 41 год

[protopope]

Для АБ важна не только наука - а ущу и промышленность. Несколько новых отраслей надо создать. Без ресурсов никак.

[VIR]

Для АБ важна не только наука - а ущу и промышленность. Несколько новых отраслей надо создать. Без ресурсов никак.

Более того, наука насчет АБ фактически закончилась в 39-ом-40-ом годах. И можно сказать, забесплатно. А вот технологии и промышленность потребовали 11 миллиардов баксов. Еще тех. И это при американской организации.

[Urubana]

Да и науку в Германии ИМХО сложно назвать лучшей в мире.

[VIR]

Да и науку в Германии ИМХО сложно назвать лучшей в мире.

После отъезда евреев от неё мало что осталось. Но в любом случае никто не смог бы в то время конкурировать со "сборной мира" собравшейся в Штатах

[Doctor Haider]

Он много чего предсказал

Угу. И даже распад СССР. И то, по какой причине это произойдет.

[Doctor Haider]

Да и науку в Германии ИМХО сложно назвать лучшей в мире.

Не стоит так уж категорично. В конце концов, расщепление атома открыли в Германии.

Но да, в Германии не было ничего подобного плеяде нобелевских лауреатов со всей Европы (бежавших по большей части от Гитлера, кстати), работающих вместе над одним проектом (неслыханно!) под строгим надзором правительства. В Германии атомный проект же вылился в соревнование: "кто больше денег отпилит на научные изыскания во время войны и откосит побольше ассистентов от фронта".

Американцы Бора захотели украсть и украли. Ни у кого руки не дошли до того, чтобы вывезти его в Рейх. вот такое было в Германии отношение к атомной проблематике.

Изменено 18 Feb 2013 пользователем Doctor Haider

[VIR]

И даже распад СССР. И то, по какой причине это произойдет.

Да, предсказал, включая причину. Но со временем поспешил.

Кстати, я уверен, что если бы был Троцкий, а не Сталин, то Россия бы не понесла такие катастрофические потери во ВМВ. Сталин, конечно, по сравнению с ним - полный лох.

[Urubana]

Не стоит так уж категорично. В конце концов, расщепление атома открыли в Германии.

Я не говорю что настолько плохая. Это ответ на вот это:

Подозреваю, что СССР потратил так дофига на ядерку потому, что наука у государства рабочих и крестьян была ниже плинтуса. С первой в мире немецкой наукой - такие ресурсы для нее будут не нужны.

[Urubana]

ИМХО приход нацистов был тяжелым ударом по немецкой науке, мало того что ученые-евреи уехали, так в науке появилось слишком много идеологии и пропаганды. ЕМНИП труды и открытия евреев старались опровергнуть или дискредитировать. По моему такое было с Эйнштейном. Да власть слишком сильно вмешивалась в науку.

Изменено 18 Feb 2013 пользователем Urubana

[Андрей Каммерер]

мало того что ученые-евреи уехали,

Это как раз простимулировало науку. Без горлопанов и плагиатчиков оно лучше.

[Urubana]

Это как раз простимулировало науку. Без горлопанов и плагиатчиков оно лучше.

Если вы считаете Эйнштейна, Франка, Герца,фон Неймана,Андре Вейля(бежал из Франции), Германа Вейля Зигеля, Нейгебауэр Эми Нётер и Лизу Мейтнер, Бора(бежал правда не из Германии) жалкими горлопанами, то кто по вашему настоящий ученый?

[Андрей Каммерер]

Всех огульно в евреи записываем?

[Urubana]

Всех огульно в евреи записываем?

Нет, это те покинул Германию после прихода нацистов. Где то половина из них евреи.

[Андрей Каммерер]

Тогда лучше нормальных ученых поддерживать и иностранных гениев перетягивать. А генетические плагиатчики пусть драпают. У янки денег много.

[Андрей Каммерер]

Листаю сабжа. В общем он либо сочиняет голимый реал, выдавая его за АИ, либо пытается впихнуть в серию те вещи, что по объективным причинам не пошли. Постоянные ссылки на Солонина и прочих юмористов безмерно доставляют.

В целом понимаешь, если забросить автора в голову ИВС и заставить исполнять старицынские идеи, то 7 ноября 1941го на Красной площади пройдет парад. Марширующие герои штурма Москвы, испещренные снарядными шрамами танки, пехотные пушки, а над и над башнями Кремля алеют стяги с черной свастикой в белом круге.

[Urubana]

Тогда лучше нормальных ученых поддерживать и иностранных гениев перетягивать. А генетические плагиатчики пусть драпают. У янки денег много.

Может назовете этих "генетических плагиатчиков "? Если вы про Эйнштейна говорите, то там ЕМНИП ничего кроме досужих домыслов не было. Лоренц сам отказывался считать себя "предтечей" СТО:

«Я ощущал необходимость более общей теории, которую пытался разработать позднее… Заслуга в разработке такой теории принадлежит Вам (и, в меньшей степени, Пуанкаре)» Лоренц

А у работ Эйнштейна и Пуанкуре, были существенные отличия.Хотя он внес существенный вклад, но его работы были мало известны.

[Андрей Каммерер]

Я чисто ради оживления темы :)

[Иван Ситников]

Для АБ важна не только наука - а ущу и промышленность. Несколько новых отраслей надо создать. Без ресурсов никак.

Важна. Промышленность Германии больше промышленности СССР. И была бы еще больше.

Для АБ важна не только наука - а ущу и промышленность. Несколько новых отраслей надо создать. Без ресурсов никак.

Более того, наука насчет АБ фактически закончилась в 39-ом-40-ом годах. И можно сказать, забесплатно. А вот технологии и промышленность потребовали 11 миллиардов баксов. Еще тех. И это при американской организации.

Ну, по совокупности 11 млрд. долларов для США, конечно, больше, чем та же сумма для Германии, но для объединенной Европы... Одно на одно. Организация немецкая будет не хуже, ага.

Да и науку в Германии ИМХО сложно назвать лучшей в мире.

Даже после того, как из Германской Империи из-за нацистского человеконенавистнического режима уехали лучшие люди - она все еще оставалась лучшей в мире, фау, ме-262, тысячи их. Не хватало только ресурсов. А теперь если мы представим Германию, из которой никто не уехал (режим нормальный), а также захваченную Британию (половина "сборной мира") - то...

В итоге: когда Германия успешна и побеждает, АБ у нее будет. В 44-45.

[VIR]

А теперь если мы представим Германию, из которой никто не уехал (режим нормальный), а также захваченную Британию (половина "сборной мира") - то...

Если режим нормальный, то как же Британию захватили?

[Иван Ситников]

А теперь если мы представим Германию, из которой никто не уехал (режим нормальный), а также захваченную Британию (половина "сборной мира") - то...

Если режим нормальный, то как же Британию захватили?

На нормальном тоже можно захватить Британию, почему бы и нет?

[kinhito]

От национальных интересов Соединенных Штатов.

Национальные интересы? А кто их определяет? ФДР?

[Green]

Андрей Каммерер

3 балла

содержащие оскорбления, хамство, пренебрежительные и/или уничижительные эпитеты и слова применительно как к участникам Форума, так и общественным, политическим и религиозным деятелям, профессиональным, социальным и культурным группам, народам и государствам;

[DiamondWolf]

1 Если ПМВ идет сильно не так, как в РеИ, и Германия заканчивает ее полной победой в 1915, США не поднимаются на заказах, и флот у них слабее немецкого, в результате немцы будут лидерами еще долго.

2 В ВМВ действительно, ситуация с флотом намного печальнее. Однако, план Z тоже не с потолка был придуман, если осуществить Морского Льва в 1940, и Барбароссу в 1941 - то можно с 42 начать прилагать все усилия к строительству флота.

3 Подозреваю, что СССР потратил так дофига на ядерку потому, что наука у государства рабочих и крестьян была ниже плинтуса.

4 Ресурсы на флот бомберов и файтеров - есть.

5 Сражался бы до конца? Не уверен. Сталин был адекватным человеком, и любил власть.

Но это не отменяет того факта, что за линией А-А - перспектив выиграть войну у СССР нет. ресурсов нет, армии нет, мобрезерва нет, заводов нет (эвакуация сорвана, это принципиальное условие).

Собственно, мир или война с таким СССР - ничего не решают. Добивать мелкие плоховооруженные отряды на подступах к Уралу Рейх может и параллельно строя Фау и авианосцы для ударов по США, проблем с этим нет.

6 Как только падет Британия

цЫтата из академика Ясина "Российская экономика. Истоки и панорама рыночных реформ: Курс лекций. – М.: ГУ ВШЭ, 2002. – 437 с."

В 1913 г. объем промышленного производства, был в 2,5 раза меньше, чем во Франции, в 4,6 раза – чем в Англии, в 6 раз – чем в Германии, в 14,3 раза – чем в США*. Средняя урожайность хлебов в 1909– 1913 гг. была в 2 раза ниже французской, в 3,4 раза ниже германской. * Лященко П.И. История народного хозяйства СССР. Т. 2. М., 1954. С. 220.

1 Т.е. уже в начале века экономика США мощнее ВБ+ГИ+Фр+РИ. Строить ЛК они начали как и ГИ в 1908 и сразу мощнее - 305 vs 280, 356vs305, 3 406vs 2 380 которые ГИ уже не потянула реально ввести в строй.

США торгует с обеими сторонами и денег хватает. Более того в РИ они хапнули даже слишком много что и привело к перегреву и кризису 1929. Меньше - лучше.

Т.е. США при реальной угрозе могли построить ещё больше - в 1922 после соглашения остался комплект 406 стволов.

2 После ПМВ экономика США продолжает расти, Германия стоит в кризисе - разрыв увеличивается. Планов у Г было море, а толку...

Если у бабушки будет... - анрил в общем. Тока в Африке - реально.

3 За счёт наших шпиёнов и евреев, передавших американские атомные секреты, СССР наоборот сильно съэкономил и время и деньги. Евреи и сочуствующие коммунистам будут работать на ГАд (Гитлер Адольф)?

4 Нет электичества и значит - люминия, нет достаточно бензина и возможности подготовить много пилотов.

5 Вспомнит гражданскую - тогда было хуже. Большинство народа было готово на любые жертвы - знаю, деды воевали.

Остановили фашгадов в конце 41 и 42 одними гранатами - без техники - сидеть в обороне можно и так.

Заводы - Урала, ресурсы - Сибири, мобрезерв - Ср.Азия и Китай (АИ так АИ).

Без наглости ГАда до А-А не дойти, а значит - истребление славян - большинство в партизаны и саботажники и гигантская разоренная территория где приходится держать гарнизоны и которая сосет ресурсы - в Донбасс завозили уголь.

Г не потянул ни одного АВ, США -100! Добавление Европы мало что дает - ВБ за всю ВМВ еле достроила 1 ЛК с готовыми 381 стволами. Плюс колоссальное преимущество США в универсалках, МЗА, сонарах, радарах и БИУС для ночного и дальнего боя.

И по продовольствию. Уже писал что в Южной Франции урожайность зерна в средние века 1:20, в России - 1:3-4. Почему же в Германии ещё выше? ИМХО - крупные бауэрские поместья против мелких крестьян, удобрения - химия ГИ первая в мире и механизация. Т.е. если бы ГАд озадачился подтянуть с/х подконтрольной Европы (Т-1 - в трактора) до уровня немцев, то продовольственная проблема была бы резко смягчена. Но его такие мелочи не интересовали.

Единственный кто что-то понимал в с/х - Гиммлер - выводил евреев вместо сортов пшеницы и разводил сверхчеловеков - получил редких дебилов (ЕМНИП - ТМ, 2008, №10 - точно не помню).

[VIR]

Т.е. уже в начале века экономика США мощнее ВБ+ГИ+Фр+РИ.

Где-то в 38-ом в Германни, Франции и Англии примерно 20 автомобилей на 1000 жителей, а в Штатах - 200

Нет электичества и значит - люминия

А вот Канада где-то с 39-го по 44-ий увеличила производства люминия в 6-7 раз. И производила в пике в 2 раза больше Германии. А население Канады в то время, наверное, миллионов 10. Своих бокситов, известно, не было, их завозили. А электроэнергию откуда взяли? Из Штатов линии протянули?

[VIR]

А от кого это зависит? От Народа и Сената Америки?

А черт его знает. Какой-то коллективный эффект.