Мир Возрожденной Византии - обсуждение

1854 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Другие дети у Филиппа Тарентского = в браке его сына с Джованной могут появиться дети

?Бардака при самой Джованне это уже не отменит.

 

?Можно поподробнее конкретно на эту тему

?"Никея, Смирна, Эфес, Филадельфия, Магнесия и пр... - которые еще при Ватаце пробили протекционизм, вытеснивший итальянцев из торговли и ремесла региона. Край, где города в XIII веке стремительно возродились почти на пустом месте, из оставленных сельджуками руин, где обильное производство льна, хлопка и шелка, развитое овцеводство на Нагорье, огромные месторождения железа и меди в регионе Гераклеи Понтийской, крупнейшее в средиземноморье месторождение квасцов (основного сырья для производства тогдашних текстильных красителей) в Фокее - все обещает городам Ионии промышленный бум не хуже чем в эпоху эллинизма. Где нет магнатских латифундий, а архонты вкладываются в ремесло и торговлю (как отмечалось в "Аналитической записке"). И в то же время - мощный стой стратиотов, крестьян-военнопоселенцев и мелкого дворянства, наполовину из эллинизированных тюрков."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

?Бардака при самой Джованне это уже не отменит.

?Людовик Тарентский, насколько мне известно, худо-бедно сдерживал расточительность августейшей супруги.

Если у них появится ещё и достойный наследник - с него станется поставить на уши и Венгрию, и Византию.

?"Никея, Смирна, Эфес, Филадельфия, Магнесия и пр... - которые еще при Ватаце пробили протекционизм, вытеснивший итальянцев из торговли и ремесла региона. Край, где города в XIII веке стремительно возродились почти на пустом месте, из оставленных сельджуками руин, где обильное производство льна, хлопка и шелка, развитое овцеводство на Нагорье, огромные месторождения железа и меди в регионе Гераклеи Понтийской, крупнейшее в средиземноморье месторождение квасцов (основного сырья для производства тогдашних текстильных красителей) в Фокее - все обещает городам Ионии промышленный бум не хуже чем в эпоху эллинизма. Где нет магнатских латифундий, а архонты вкладываются в ремесло и торговлю (как отмечалось в "Аналитической записке"). И в то же время - мощный стой стратиотов, крестьян-военнопоселенцев и мелкого дворянства, наполовину из эллинизированных тюрков."

?Спасибо, очень интересно!..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отличное продолжение! Ромеи гнут "латыну" !!! ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отличное продолжение! Ромеи гнут "латыну" !!! ;)))

Здесь у них есть, в отличие от РИ-Палеологов, надёжный тыл в Малой Азии.
Кстати, в РИ восстановление разорённого Города требовало огромных денег, которые Михаил Палеолог "высасывал" как раз оттуда. Здесь, по идее, Ласкарисам тоже нужны ничуть не меньшие средства на то же самое. Как будут выкручиваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ромеи гнут "латыну" !!! ;)))

Ви таки латинофоб?

Как будут выкручиваться?

Не будут торопиться? Других - щадящих для населения - вариантов я и не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отличное продолжение!

А вот тут согласен - продолжение и правда отличное, читаю запоем.

Главное, чтобы коллега Георг на достигнутом не останавливался :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Не, скорее "филоромей" ;)

 

2. Да не будет император Иоанн, в отличии от "зловредного Мишки", Азию до чиста "выжимать" для восстановления и развития "нерезинового" "Второго Рима" - другое мировоззрение, другое воспитание и образование, другие цели и задачи, тут скорее Город будет долго восстанавливаться, так сказать,"естественным образом", за исключением оборонительной инфраструктуры, которую будет обеспечивать государство, ну и храмов, которые "на балансе" у Церкви.

 

P.S. форум  похоже в очередной раз "колбасит" - "цитирование" не работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Город будет долго восстанавливаться, так сказать,"естественным образом"

Да, я вижу ситуацию схожим образом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ласкарисам тоже нужны ничуть не меньшие средства на то же самое. Как будут выкручиваться?

я так понимаю в то время активно развивается черноморская торговля, так что есть большая вероятность иметь много кэша с транзита и торговли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тут скорее Город будет долго восстанавливаться, так сказать,"естественным образом"

Выдавать из госказны "подъемные" аристократам для строительства константинопольских резиденций, как в РИ Михаил, точно не будут, реставрацию общественных зданий будут проводить постепенно. Единственная затратная статья "здесь и  сейчас" - фортификации. ИМХО первые десятилетия заселенными будут только приморские кварталы, а внутри Города будет сохраняться зона садов, лугов и даже пахотных полей.

 

Забавно то, что восстанавливаясь, Константинополь может прийти к структуре V-VI веков - аристократы получают во владение пустынные участки города, и с ростом населения - пускают их под застройку и становятся владельцами-арендодателями целых кварталов, сами втягиваясь в торговлю и производство.

Не соображу как будет с восстановлением престижных столичных монастырей - ведь их былые земельные владения вне Города Феодор I и Иоанн Ватац "национализировали" и раздали в пронии. Скорее всего им тоже выдадут запустевшие земельные участки внутри Города, и соответственно в перспективе появятся "монастырские" кварталы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Утверждение генуэзцев в Галате византийцы в этой АИ не допустят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

большая вероятность иметь много кэша с транзита и торговли

Плюсую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Утверждение генуэзцев в Галате византийцы в этой АИ не допустят?

В Галате нет. Но проход в Черное море и "базу подскока" скажем в Селимврии предоставить на первое время могут, ибо Генуя пока нужна как союзник против Венеции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Генуя пока нужна как союзник против Венеции.

На Черном море - тоже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На Черном море - тоже?

Нет, но это пряник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нет, но это пряник.

Выгодно ли пускать на Черное море генуэзцев, если можно обогатиться самим, монополизировав торговлю Западной Европы с Русью и Дешт-и-Кипчак?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выгодно ли пускать на Черное море генуэзцев, если можно обогатиться самим, монополизировав торговлю Западной Европы с Русью и Дешт-и-Кипчак?

В 1280ых-90ых другого выбора нет - без них не победить Венецию, морские рейды которой остаются угрозой для побережья и островов.

 

А позже условия можно будет и пересмотреть. Ежели помните, Тохта в 1305 году попёр генуэзцев из Крыма и разорил Кафу - за что что они во время джута скупали в рабы детей у татар. В МВВ генуэзцы после этого могут и совсем не вернуться в ЗО.;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В МВВ генуэзцы после этого могут и совсем не вернуться в ЗО.;)

И Византии удастся захватить в свои руки торговлю в Причерноморье?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И Византии удастся захватить в свои руки торговлю в Причерноморье?

И связанный с этим вопрос: Трапезунд вернётся в состав Империи? И когда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И связанный с этим вопрос: Трапезунд вернётся в состав Империи? И когда?

Если и вернется, то поздно. В XIV веке он ещё точно понадобится как буферный союзник против Рума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а как в данной АИ поживает княжество Феодоро?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, а как в данной АИ поживает княжество Феодоро?

ИМХО, неизбежно рано или поздно вернется под власть Византии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, неизбежно рано или поздно вернется под власть Византии?

Хотелось бы :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотелось бы :)

Кстати, прямой контроль над Крымом позволит Византии оказать военную помощь православной партии в ВКЛ во время войны Свидригайло с Сигизмундом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, прямой контроль над Крымом позволит Византии оказать военную помощь православной партии в ВКЛ во время войны Свидригайло с Сигизмундом.

Возможно, но это все же события начала XV в., - сомневаюсь, что коллега Georg так "далеко" растянет данный ТЛ ... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.