"Темное пламя" попадает не туда.

[Снусмумрик]

А звездолёт не взорвётся сразу после переноса, из-за разницы в физике двух миров?

[Относящийся]

А звездолёт не взорвётся сразу после переноса, из-за разницы в физике двух миров?

Нет не взорвется иначе о чем говорить. Ну зафиксировали земные наблюдатели большой БАМС в космосе и всё.

[Canis Dirus]

А звездолёт не взорвётся сразу после переноса, из-за разницы в физике двух миров?

Вообще-то по условию задачи мир Ефремова это наш мир, а физика ЗПЛ это наша физика, просто мы её плохо знаем.

[ВВВ]

Это Ефремов плохо знал

Покажите мне палеонтолога того времени, который бы знал физику лучше Ефремова :)

[Звёзды Светят]

Ситуацию с попаданием "Тёмного пламени" в наше время можно понимать на таком вот сравнении :

Представим, что в наше время российский научно-исследовательский океанский корабль с соответственно подобранным экипажем поплыл изучать папуасов, и назвали это мероприятие "По следам Миклухо-Маклая".

А приплыли не к папуасам, а в плиоцен к габилисам!

Попадание свершилось!...

И что делать экипажу?!...

Габилисов прогрессировать и отучать их от каннибализма?!...

Смешиваться с ними?!...

Делать их рабами, а самим садиться над ними сословием высших существ?!...

Или плыть туда, где их нет, и создавать своё человечество?!...

[Тень Дуба]

+0.9

Соглашусь в целом, побуквоедству по мелочи.

Ну, с габилисамы вы малость загнули - разница всё же не столь велика. Имхо - те же папуасы миклухо-маклайских времён, непуганые. Или кроманьонцы. Биологическая разница есть, но не столь принципиальна. А вот культурная ...

Габилисов прогрессировать и отучать их от каннибализма?!...

Эмоции, неправильная постановка задачи.

Прогрессировать невозможно, да и зачем? Не доросли габилисы... Но! Вот селекция и одомашнивание - вполне. Генетика и искусственный отбор.

Правда, имхо, люди ефремова (да и ученые вообще) не станут так вмешиваться в естественный ход событий. Скорее будут наблюдать и изучать. Как, собственно и делал Миклухо-Маклай.

Собственно, это единственный (имхо же) разумный подход в такой ситуации.

Создавать ли своё человечество - отдельная задача. Она будет даже если планета окажется необитаемой (ну, или занесет в мезозой...)

[чукча]

Ситуацию с попаданием "Тёмного пламени" в наше время можно понимать на таком вот сравнении :

Представим, что в наше время российский научно-исследовательский океанский корабль с соответственно подобранным экипажем поплыл изучать папуасов, и назвали это мероприятие "По следам Миклухо-Маклая".

А приплыли не к папуасам, а в плиоцен к габилисам!

При чем здесь габилисы? ТП летела на планету в стадии ЭРМ с резким осложнением, прилетела на планету с нормальным, классическим ЭРМ. В общем, куда собирались, туда и прилетели.

[Canis Dirus]

Это Ефремов плохо знал

Представим, что в наше время российский научно-исследовательский океанский корабль с соответственно подобранным экипажем поплыл изучать папуасов, и назвали это мероприятие "По следам Миклухо-Маклая".

Неверная аналогия. Тут больше подходит перенос аргентинской конной полиции (из "Группенфюрера Луи XVI") во времена настоящего Луи XVI.

[Тень Дуба]

Нет осложнения - нет лечения. Зачем вмешиваться в нормальный ход истории? Анализы показывают нормальный уровень кровяного демографического давления и холестерина инфернальности, Пациент практически здоров - просто организм молодой ищщо, растущий, психика подростковая, неустойчивая. Как говаривала моя бабушка: "вырастет - выдурится".

[Граф Цеппелин]

Перенос в наши дни - это еще ладно. А вот интересно было бы рассмотреть перенос из одного "идеального" мира в другой "идеальный" мир! Например из того же Ефремова - в "Полдень" Стругацких! Или еще веселеее - любую из этих вселенных - в вселенную Star Trek!

[krolik]

А вот интересно было бы рассмотреть перенос из одного "идеального" мира в другой "идеальный" мир! Например из того же Ефремова - в "Полдень" Стругацких! Или еще веселеее - любую из этих вселенных - в вселенную Star Trek!

<{POST_SNAPBACK}>

скока кровишши будет!!!

[ВВВ]

Для звездопроходцев сие тайна велика есть . Поскольку письменных источников времен крушения их местного империализма почти не осталось, скорее всего посчитают этот мир своим...

Фигу

Своим - его ни как не посчитают. Именно что звездопроходцы. В системе откуда они прилетели 9 планет , причем девятая размером с Землю примерно, захвачена солнцем у другой звезды и там была цивилизация. Опять же Венера у них - совсем другая. На Марсе лишайники есть

И самое интересное - чтобы определить время - начнут ловить передачи ВК. А поймают ли ?

[Граф Цеппелин]

скока кровишши будет!!!

Ну... По моим оценкам, Федерация выносит мир Полдня в одни ворота. Другое дело, что поскандалить с Федерацией - надо умудриться.

[ДмитрийА]

Просто там контроль устроен иначе. Если у нас раздувают штаты КГБ, заодно на всякий случай создавая ГРУ, МВД, АБВГД и ПДРСУ, то у Ефремова просто учат людей самоарестовываться.

И как, Рен Боз и Мвен Мас взаимно самоарестовались, ДО ТОГО КАК стать причиной разрушения матценностей и гибели людей?

[ЕвгенийЯСен]

Офигеют, потома махнут к Великому кольцу.Пусть тама разбираются.

А вот нету тута Кольца "Вселенная не той системы"... 

Изменено 18 Jun 2020 пользователем ЕвгенийЯСен

[ЕвгенийЯСен]

Вы как-то забываете миры Адамова, Беляева и Казанцева... 

[ЕвгенийЯСен]

Смешиваться с ними?!...

Ну ведь не мормонствующие из 12 Колоний же. Это те, похерив все достижения и ошибки предков и Кобольцев могут "с начала" начать. 

[ALL]

Вы как-то забываете миры Адамова, Беляева и Казанцева...

Мне нравятся эти миры.  Может расскажите, что знаете о них подробнее?

[wps]

Vasilisk писал: Если в Элладу какой она описана Ефремовым, то да, будет прогрессорство. А если в историческую Древнюю Грецию, боюсь будет разрыв шаблона у экипажа ТП, с непредсказуемыми последствиями.

 

Ну там проще чем в нашу эпоху. Приземлиться на Олимп, а оттуда сойти к людям, предварительно распределив роли. Родис вполне сойдет за Афину Палладу.

...

ЛЯПОТА !

Полностью согласен ! ! !

 

Хотя - в "Таис Афинской" - античная Эллада - описана вроде бы вполне адекватно. - Точно так же - как вполне адекватно описана Русь - У Дмитрия Балашова - начиная с "Марфы Посадницы". - В профессиональных кругах - "Таис Афинская" - считается лучшей художественой книгой по античной Элладе. - Так же - как   романы Дмитрия  Балашова - по Средневековой Руси.  - Лучая "нон-фикшен"  по античной Элладе  - безусловно - Михаил Гаспаров "Занимательная Греция". - По Руси - можно рекомендовать книгу  : Валерий Сергеев "Рублёв". 

...

По Японии - две книги :  Овчинников "Дуб и сакура" ,  Пронников, Ладанов "Японцы. Этнопсихологические очерки" (3-е издание - именно З-е издание)

...

[ЕвгенийЯСен]

Фей - Гера. Падите ниц перед Зод... Родис! 

[ЕвгенийЯСен]

"ТП" на орбите Авроры... На планете по дороге ехал дон Румата в Арканар...(последнюю, снятую по мотивам, не помянуя всуе!) Операция "Всё в гав... гуано". 

[ЕвгенийЯСен]

Встреча в космосе "ТП" с кораблём-ракетой "Мы попридержали для тебя местечко..." из "Земля будущего". 

[wps]

....

Э, ВРИ-КА !

В Арканар - к дону Румате- уже попадали ? !

А в какие другие миры Стругацких ? !

...

Нет ни времени - ни сил - написать развёрнутое "обоснование"  - а то бы я создал ТЕМУ :

 

"Трудно ли быть"богом" ? - Вселенец-попаденец  в дона нашего Румату !

...

 

[Vasilisk]

Вселенец-попаденец  в дона нашего Румату !

 

Вам Арканар не жалко, коллега?

[Curioz]

Попаданец в попаданца? Это у вас от жары...