СССР - еще одна попытка :)

[Ольга]

А нельзя ли "найти другую страну, которую не жалко"?

Та страна которая сможет построить эту формацию первой , обгонит экономически капиталистические страны .

Нет. Экономика - это люди. А они ниоткуда не появляются.

В философии экономика рассматривается как система общественных отношений, рассмотренных с позиции понятия стоимости.

В марксистской философии она понимается как отрасль деятельности человека, связанная с производством материальных благ и воспроизводством материальных благ, удовлетворением основных материальных потребностей человека: в питании, в жилье и др. Аристотель противопоставляет экономику хрематистике — отрасли деятельности человека, связанной с извлечением выгоды.

Экономика — область общественных отношений по поводу производства, распределения, обмена и потребления материальных благ, эффективное использование ресурсов.

Люди сами по себе экономики не создают

Чего это вы уже и свои высказывания трепом обзываете

А вы все сообщения прочтите и увидете что трепом я назвала ваше сообщение , а я лиш указала то о чем я писала выше и что я имела в виду .

Я просто потом снова повторила свое высказывание , после привеления довода в пользу своих аргументов

[Владимирович]

В каибодже была типичная диктатура . Построением общества справедливого там и не пахло . А чем они прикрывались не суть важно .

Диктатура пролетариата - наобходимое условие построения социализма, читайте Ленина - или Вы, прошу прощения, из еврокоммунистов, отрицающих необходимость диктатуры пролетариата ?

И построение справедливого общества - тоже было, к примеру - отмена денег весьма способствует всеобщему равенству и братству !

А выдающиеся успехи в деле стирания граней между трудом умственным и физическим, между городом и деревней ? А разрушение буржуазной семьи - прямо из Манифеста !

[Ольга]

Диктатура пролетариата - наобходимое условие построения социализма, читайте Ленина - или Вы, прошу прощения, из еврокоммунистов, отрицающих необходимость диктатуры пролетариата ?

И построение справедливого общества - тоже было, к примеру - отмена денег весьма способствует всеобщему равенству и братству !

А выдающиеся успехи в деле стирания граней между трудом умственным и физическим, между городом и деревней ? А разрушение буржуазной семьи - прямо из Манифеста !

Я не спорю про то что в ссср была диктатура . А насчет справедливого общества, то для построения такого общества в комбодже не было необходимых экономических предпосылок . Отмена денег само по себе не создает таких предпосылок .Нужен необходимый минимум производственных сил общества .

Насчет диктатуры пролеториата то она лиш во время перехода от капитализма к социализму . Поскольку в социализме не могут существовать клас капиталистов, присваивающих прибавочную стоимость

[VIR]

Та страна которая сможет построить эту формацию первой , обгонит экономически капиталистические страны .

<{POST_SNAPBACK}>

Так это замечательно! Значит легко можно соблазнить столь великолепной перспективой. Нужно только объяснить как им будет хорошо. Я предлагаю - Китай. Может иx шмотки еще подешевеют?

Аристотель противопоставляет экономику хрематистике — отрасли деятельности человека, связанной с извлечением выгоды.

<{POST_SNAPBACK}>

Про хренастику это любопытно. Надеюсь, это приличное слово?

[VIR]

не могут существовать клас капиталистов присваивабщих прибавочную стоимость

<{POST_SNAPBACK}>

А почему вы решили что они присваивают? Организовать эффективно работающую компанию это тяжелый труд, и не каждому по силам и мозгам. Бог не так уж часто содзаёт людей способных это сделать.

[Владимирович]

А насчет справедливого общества, то для построения такого общества в комбодже не было необходимых экономических предпосылок . Отмена денег само по себе не создает таких предпосылок .Нужен необходимый минимум производственных сил общества .

Это ревизионизм и недооценка творческой энергии масс !

Насчет диктатуры пролеториата то она лиш во время перехода от капитализма к социализму . Поскольку в социализме не могут существовать клас капиталистов, присваивающих прибавочную стоимость

ВЫ осмеливаетесь спорить со сталинской теорией обострения классовой борьбы по мере построения социализма ? Это уже второй Ваш антисталинский выпад ! Почему Вы так не любите Сталина ?

[Ольга]

Это ревизионизм и недооценка творческой энергии масс !

Фраза Ленина,

Социализм невозможен без использования завоевания техники и культуры достигнутым крупнейшим капитализмом .(Н.А Симония что мы построили ?прогресс 1991 с 154 )

Как видите без необходимого уровня социализм не построиш .

ВЫ осмеливаетесь спорить со сталинской теорией обострения классовой борьбы по мере построения социализма ? Это уже второй Ваш антисталинский выпад ! Почему Вы так не любите Сталина ?

Фраза идиотическая и использовалась им для своих целей .

А за что любить Сталина ?Что он создал такого ?

[HEKTO]

А почему вы решили что они присваивают?

<{POST_SNAPBACK}>

Патамушта ето написал Маркс, коллега.

[VIR]

Патамушта ето написал Маркс, коллега.

<{POST_SNAPBACK}>

Так какая ему может быть вера? Его самого и всю его ба-а-а-а-льшую семью содержал герр Энгельс на деньги своего отца-капиталиста. Может Марксу казалось что ему мало денег дают и он так мстил. Как можно верить личности всю жизнь находившейся на содержании?

[HEKTO]

Так какая ему может быть вера?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы еретик, коллега, а Маркс велик и вечен. Если переставить буквы из его "Коммунистического манифеста" в правильном порядке, то можно получить точное предсказание о высадке человека на Луне, атаке 11 сенятбря и нынешнем (а равно и грядущем) финансовом кризисе.

А вот Вас надлежало сжечь вместо переписки Энгелься с этим, как его? Не напомните?

[литовец]

Каутским :pooh_birth_day:

[Ольга]

Патамушта ето написал Маркс, коллега.

Он уважаемый не написал , а доказал . Есть разница согласитесь .

Вы еретик, коллега, а Маркс велик и вечен. Если переставить буквы из его "Коммунистического манифеста" в правильном порядке, то можно получить точное предсказание о высадке человека на Луне, атаке 11 сенятбря и нынешнем (а равно и грядущем) финансовом кризисе.

А вот Вас надлежало сжечь вместо переписки Энгелься с этим, как его? Не напомните?

Я этого не утверждала как и Маркс это ваши слова вот и докажите . Заодно я уже который день жду доказательств того что Маркс был неправ . Причем желательно что бы вы доказательства приводили вот по этой ссылке http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=19238&st=480 для этого эта тема и создана .Так что если есть что написать по существу то туда если нет то это лиш ваш пустой разговор

[Green]

Опять оффтоп пошел, капс в довесок.

Коллеги, устные предупреждения исчерпаны.

[Владимирович]

А за что любить Сталина ?Что он создал такого ?

Итак, Сталина Вы не любите, ПОл Пота тоже, социалистический характер СССР - отрицаете, диктатуру пролетариата - порицаете

Что остается в сухом осадке - еврокоммунизм ! А ведь еврокоммунисты, как известно, были русофобы

[moscow_guest]

Что остается в сухом осадке - еврокоммунизм ! А ведь еврокоммунисты, как известно, были русофобы

<{POST_SNAPBACK}>

Ну Карл-Марл, к примеру, тоже был русофоб. Но кому это в РИ-СССР мешало? ;)

[Max_Max]

Ну Карл-Марл, к примеру, тоже был русофоб. Но кому это в РИ-СССР мешало?

Мешало. Его антирусские и антисемитские статьи не публиковались. А еврокомунизм... ах какая это была шикарная инициатива! Мы, помнится, получали журнал Вопросы мира и социализма, а на его страницах... Господи, кто там тогда не упражнялся в красноречии! Помню полемическую статью секретаря чилийской КП Володи Тейтельбойма против французских еврокомнюков Сказка. А теперь что? Откроешь ихние странички в интернете... серость и убогость. Ушла эпоха и забрала с собой талант, оставив одних посредственностей. Увы.

[VIR]

Ну Карл-Марл, к примеру, тоже был русофоб.

<{POST_SNAPBACK}>

И еще какой! По нему ваще 58-ая статья плачет.

[moscow_guest]

По нему ваще 58-ая статья плачет

<{POST_SNAPBACK}>

58-я статья к русофобии отношения не имела вроде как. Разве что с другой стороны... :scare2:

[VIR]

58-я статья к русофобии отношения не имела вроде как.

<{POST_SNAPBACK}>

Не может этого быть - она ко всему имела отношение. За одни только призывы к интервенции против СССР что там полагалось?

[Владимирович]

Мешало. Его антирусские и антисемитские статьи не публиковались.

По-моему, вполне себе были в ПСС, хотя и не пропагандировались

А еврокомунизм... ах какая это была шикарная инициатива! Мы, помнится, получали журнал Вопросы мира и социализма, а на его страницах...

Проблемы Мира и Социализма

да, недурный журнал был - помню, в 1975 году там опубликовали совершенно роскошные данные о Второй Мировой/Великой Отечественной : поставки по-лендлизу, распределение сил стран Оси по фронтам ...

Я этот журнал потом таскал с собой, в доказательство, что приводимые мной данные вполне официальны

А сейчас этот журнал продают на на аукционах

а вот архив в сети я нашел только на персидском языке может, кому надо ?

[Абрамий]

Иногда если включить какой-нибудь телеканал вроде Культуры, Звезды или еще какой-либо, где рассказывают о титаническом труде советских ученых при разработке того или иного вида оружия, технологии или другой техники, о том как начальники КБ ложились с инфарктами, как посвящали жизнь одной единственной идее, то невольно при сравнении информации с запада возникает ощущение, что у них на Западе вся техника создавалась играючи или алиены приносили тупым американцам готовые технические решения и технологии .

Это здесь начальники конструкторских отделов ложились с инфарктами при сдаче.

А там они по-моему просто делали то, что заявлено в требованиях.

И никто по буржуйскому каналу Дискавери не рассказывает, как например в Америке в ихних КБ от зари до зари от кульмана не отходили целыми НИИ по всей стране.

Кажется, что они что хотели, то и получали тогда, когда им это было удобно и в том виде, в каком им хотелось.

[литовец]

Там не было Сталина, Берии, Хрущева и др. товарищей...

[VIR]

как например в Америке в ихних КБ от зари до зари от кульмана не отходили целыми НИИ по всей стране.

<{POST_SNAPBACK}>

Есть такое министерство в Штатах - Department of Labor - которое следит за выполнением "трудового законадательства".

Департамент делит всех на две большеи группы - те, на кого понятие рабочего времени распространяется, и те, на которых не распространяется.

Если рабочий у станка хотя бы секунду переработал, то заплати ему. А если его просыта выйти в субботу или воскресенье, так тариф кажется двойной. А "конструкторы в НИИ" относятся ко второй категории. Считаестся, что они выполняют задание, а сколько времени у них на это уйдет - это их проблема. Воть 24 часа в сутки работай и 7 дней в неделю - ни цента не должны платить за такую переработку.

Такая вот здесь бешеная эксплуатация рабочего класса.

[HEKTO]

И никто по буржуйскому каналу Дискавери не рассказывает, как например в Америке в ихних КБ от зари до зари от кульмана не отходили целыми НИИ по всей стране.

<{POST_SNAPBACK}>

Интересно, коллега, где и какой должна быть развилка, чтобы передовица в NYT или WP была озаглавлена "Трудовой подвиг рабочих корпорации Локхид"?

[Абрамий]

Интересно, коллега, где и какой должна быть развилка, чтобы передовица в NYT или WP была озаглавлена "Трудовой подвиг рабочих корпорации Локхид"?

Речь идет о том ,что никто рассказывая историю создания западной военной техники не говорит о небывалом геройстве и подвижничестве её создателей .

Как это у нас принято обыкновенно говорить об истории создания нашей военной техники .

Я тут прочел биографию авиаконструктора Кларенса Джонсона и из ней видно , что никаких героических сверхусилий он и его коллеги по корпорации Локхид не делали .

Обычная рутинная и прозаическая работа без всякого надрыва и геройства .