Нападение Японии на СССР в августе 1941 года

[sv19]

Даже если немцы выйдут (чудом) на окраины Москвы, их ждет там "Cталинград"

Между 11 и 19 октября у немцев был шанс взять всю Москву, и никакого Сталинграда. Другое дело, что война бы продолжалась.

[Ольга]

Между 11 и 19 октября у немцев был шанс взять всю Москву, и никакого Сталинграда. Другое дело, что война бы продолжалась.

Был бы взяли .Раз не взяли значит не получилось

[Олег Невещий]

был шанс взять всю Москву

<{POST_SNAPBACK}>

Не было. Панику быстро подавили, и всё.

[Барон Норд]

Шансы на взятие Москвы были только в одном случае, не отвлекаясь на киевское и ленинградское направление - наполеоновским маршем на Москву. Другое, дело в немецких штабах дураков не держали, на такое авантюро они бы не пошли даже под угрозой растрела. Ибо закончилось бы все большим Сталинградом с Верденом и неосуществленной битвой за Лондон в одном котле.

[Олег Невещий]

и предлагали многие немецкие генералы.

<{POST_SNAPBACK}>

К сожалению Гитлер оказался поумнее этих генералов, а то глядишь, и штурм Берлина состоялся бы в 1942 или 1943 году...

[Staryi_prapor]

Не знаю, но мне кажется что это ошибка Гитлера. Если бы не отвлекались, то взяли бы Москву еще осенью 41-го. Никакие контудары КА не в состоянии была нанести по наступающей ГАЦ, хотя Жуков и утверждал что нанесли бы.

<{POST_SNAPBACK}>

Мда, рывок с НАСТОЛЬКО провисшими флангами....Боюсь, что тогда ГА "Центр" закончила бы своё существование поздней осенью - в начале зимы 41.

[Ольга]

Так именно это - наступление на Москву не отвлекаясь ни на север ни на юг - и предлагали многие немецкие генералы.

Классс значит Ленинград и Донбасс работают на всю катушку . Хрен с ней с Москвой, если бы эти промышленные районы функционировали , немцам уже к осени 44 навешали .

Не знаю, но мне кажется что это ошибка Гитлера. Если бы не отвлекались, то взяли бы Москву еще осенью 41-го. Никакие контудары КА не в состоянии была нанести по наступающей ГАЦ, хотя Жуков и утверждал что нанесли бы.

Неполучилось Слишком много они потеряли за лето . Кроме того к осени 41 промышленость стала разворачиваться . Ели бы немцы не повернули на Украину и Ленинград то Донбасс им бы не святил точно(и Москва с большой вероятностью ) И война для СССР была бы гораздо легче .

[Ольга]

Пала бы Москва, и эти бы не удержались.

Доказать сможите ? Или опять только ваши слова ?Раз уж начали такую беседу может заодно новую тему откроем ? Назовем ее Удар немцев прямо на Москву без отвлечения на юг !Или как , скромно промолчите ?

[Andrey65]

Обсуждалось уже не раз, очень авторитетно, кажется, итог бы печальный. Для поклонников бесноватого фюрера.

Смешно даже -

Пала бы Москва, и эти бы не удержались.

хоть какое-то обоснование можно?

А если вспомнить, что в ноябре-декабре немцы наступали из последних сил и в итоге покатились назад не от спланированного наступления, а от спонтанных контрударов... И какими же бы силами немцы стали брать промышленные центры, если даже бы взяли Москву?

Со взятием Москвы войн бы не закончилась, а приобрела новую силу. Теперь все резервы были бы брошены сюда, а чем немцы парировать будут?

[thrary]

Войска снимать они конечно себе не позволили. Но вооружение забиралось -- это раз. И два на запад шли подкрепления. Пойдут ли они на запад если начнутся потери у советов? На халхинголе около 40 тыщ потеряли. Тут масштаб будет поболе.

[Barb]

На халхинголе около 40 тыщ потеряли. Тут масштаб будет поболе.

<{POST_SNAPBACK}>

Вас в гугле забанили?

Осетра урежте.

По официальным данным, опубликованным только в 1993 году, советские и монгольские войска на Халхин-Голе в период с мая по сентябрь 1939 года потеряли убитыми 6831 человека, пропавшими без вести— 1143, ранеными — 15 251 и больными — 2225 человек.

[thrary]

Я и говорю, потеряли под 40к тысяч. А не потеряли *по официальным данным* под 40к тысяч.

Я говорю ровно то, что хочу сказать, а не то, что за меня домысливают.

[Andrey65]

Я говорю ровно то, что хочу сказать, а не то, что за меня домысливают.

Такое ощущение, что Вы не общаетесь на форуме, а тихо сам с собою говорите. Хорошо еще б понять, что же Вы хотели сказать.

[Barb]

Я и говорю, потеряли под 40к тысяч. А не потеряли *по официальным данным* под 40к тысяч.

Я говорю ровно то, что хочу сказать, а не то, что за меня домысливают.

<{POST_SNAPBACK}>

У вас есть неофициальные данные, откуда информация? Поделитесь.

[СЕЖ]

Возродим тему.

[VIR]

Проблема: США с высокой степенью вероятности не вступают в войну.

Нет. Все равно вступают. Как-то по другому, но обязательно вступают. Кстати, ленд-лиз по-любому есть с весны 41-го

[Наполускр]

Хм, когда начали переброску азиатсцких дивизий под Москву?

[master1976]

Хм, когда начали переброску азиатсцких дивизий под Москву?

Еще в июле и августе с Дальнего Востока на западные фронты было переброшено несколько стрелковых бригад.10 октября 1941 года первый секретарь Хабаровского крайкома ВКП(б) Г.А. Барков отправил Сталину большое письмо с предложением немедленно перебросить для обороны Москвы не менее десяти дивизий из состава ДВФ. Сталин вызвал в Москву И. Апанасенко, а также командующего Тихоокеанским флотом И.С. Юмашева и первого секретаря Приморского крайкома ВКП(б) Н.М. Пегова. Их встреча состоялась в кабинете Сталина в Кремле 12 октября. Беседа была долгой, но решений в этот день не было принято. Однако обстановка под Москвой продолжала ухудшаться, и всего через несколько дней Сталин позвонил Апанасенко и спросил: сколько дивизий он смог бы перебросить на запад в конце октября и в ноябре. Апанасенко ответил, что могут быть переброшены до двадцати стрелковых дивизий и семь-восемь танковых соединений, если, конечно, железнодорожные службы смогут предоставить необходимое количество составов.

Переброска войск с Дальнего Востока началась почти немедленно и проходила под личным контролем И.Р. Апанасенко.В ноябре дальневосточные дивизии уже вели оборонительные бои под Москвой или готовились к наступлению, начавшемуся 6 декабря.