Бураков Михаил Дмитриевич. Спасти империю

[MGouchkov]

M-м-мало что понял, но с хлебом - это да... Бисмарк ввёл протекционистские барьеры именно против хлебмого демпинга из России. И вообще - пора завязывать с этим. Продуктивность всё-равно хреновая. Хотя бы на лес да чугун перестраиваться надо. Текстиль там дешевле, чем английский поставлять - даром что ли Среднеазиатские колонии завоёвывали - всех на хлопок! <img src="style_emoticons/default/laugh.gif" style="vertical-align: middle;" emoid="" alt="laugh.gif" border="0">

<{POST_SNAPBACK}>

Сказанное мной выше пояснить ещё могу "примером": "Русский левша" "механическую блоху" сделает, но для того что бы было на чём делать её серийно, в индустриализацию пришлось "Уралмаш" строить,- тн "завод заводов".

"Уралмаш" у Германии есть,- вопрос в том чтО на нём делать "блох первого поколения" или новые такие станки, на которых можно будет серийно делать "блох" второго УТТХ поколения.

А история с экспортным балансом России, хлебным демпингом "недоедим но вывезем" и протекционистской борьбой против него Германии, как с одной стороны меня, например, при уяснении ситуации довела до мысли что германские деятели- по делу единственные кому не пофиг Россия а не парижские "мадам" . А дальше- в реакции на альтидеи "славянофильски настроенной части форума" совсем привела в грусть:

Специфика капитализмов Франции и Германии: У Франции есть деньги (золото), но застой в промышленности. У Германии "живых денег"- в таком масштабе нет, но есть "железяки" что бы "другие железяки" делать. Барышням обслуживающим "русских путешественников" нравяться понятно не "железяки" но "живые".. ..деньги.

"Посему" сотрудничество с Германией в том что бы импортированные из неё машины помогли бы освоить источники возможного для России НЕзернового экспорта, при том часть добытого шла бы в Германию (того, чтО экономике Германии без всяких ввозных пошлин действительно нужно), часть- оставалась в России для того, например что бы другие импортированные из Германии же машины сделали из этого швейные машинки "Зингер",- работа на которых уже в свою очередь источник повышения уровня жизни народа в России.. Это объявляется "слвянофильски- патриотически"- "..утратой экономико-политической самостоятельности" и "..посягательством на национальные ресурсы".

А "нужно"- взять вроде куда "менее связанный" французкий кредит, и пользоваться этой действительно "меньшей связанностью" в том "менеджменте" который "железнодорожные подрядчики" ("национал- самостоятельные" ) производят где? В парижских домах терпимости. А расплачиваться- выжимая из крестьян последнее в хлебном экспорте

Имхо, вобщем, глядя на такой "триумф национал-антантославянофильства" я хочу спросить "где записывают" в ближайшую революционную ячейку.

[MGouchkov]

Если уж и прогрессорствовать, то уж точно не штыками и торпедами! Почему вы не хотите рассмотреть мирный путь?<br><br>

<{POST_SNAPBACK}>

Имхо, если не хочется говорить банальностей типа "хочешь.. готовься..", то мирных- два варианта: Либо "гипноизлучатели на экваториальных спутниках", либо может быть,- одновременно наличие у трёх-четырёх Держав пресловутых "батонов", и создание промышленности минудобрений- не из промышленности взрывчатки (тн "химия азота"), и промышленности автомобилей и тракторов вне военного госзаказа на грузовики же и танки.

[kinhito]

В целом, тема из излюбленно-легкомысленного "а вот мы супертанк построим с супердредноутом" грозит перейти в тяжелоусвояемому и скучному анализу социально-экономического состояния стран.

Очень сложно "ненастоящему царю" Вилли будет справиться с Германией. Почти невозможно - как-то исправить ситуацию в России. :rolleyes:

[MGouchkov]

<!--QuoteBegin-MGouchkov+12.7.2008, 14:23--><div class="quotetop">Цитата(MGouchkov @ 12.7.2008, 14:23)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Имхо, вобщем, глядя на такой "триумф национал-антантославянофильства" я хочу спросить "где записывают" в ближайшую революционную ячейку. <br><div align="right"><a href="index.php?act=findpost&pid=3407"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br><br><br>Зачем вам ячейка? Если Вы можете идти прямо в Германское или Австро-Венгерское посольство? Ведь будучи революционером , вы все равно будете помогать врагам России.

<{POST_SNAPBACK}>

Ээ, нет... "России" излюбленных НIIым нестеровско-билибинских "кокошников русофильских- a la Алексей Тишайший" с душком от этих "кокошников"- I'Oreal Paris я- "матёрый враг Унутренний"

Возвращаясь к сюжету предложенному коллегой Френриным,- из cитуации, имхо, много таких сюжетных поворотов выстроить возможно, что далеко и Звягинцеву (с "биороботами") далеко быть может.

Наверняка, повторюсь, от русских прогрессоры и в ревдвижении есть. Дела Дегаева и Азефа конечно- открытие имхо максимальной мерзости тогдашнего госбытия России, но о real politic в них готовившие русских прогрессоров в курсе наверняка.

Если коллега Френрин не читал, то "Воспоминания террориста" Бориса Савинкова, имхо возможно рекомендовать для текста в первейшую очередь.

[Фрерин]

Чуть-чуть дописал.

Показал часть российских прогрессоров. У них тоже не шоколад...

Буду вместе с главгероем думать, необходима ли война и какая.Произведение по-прежнему здесь

[MGouchkov]

Чуть-чуть дописал.<br>Показал часть российских прогрессоров. У них тоже не шоколад...<br>Буду вместе с главгероем думать, необходима ли война и какая.Произведение по-прежнему <a href="http://zhurnal.lib.ru/b/burakow_m_d/spastiimperiju.shtml" target="_blank">здесь</a>

<{POST_SNAPBACK}>

ЗдОрово что текст стал.. ..закрученнее что ли.. О Войне: Я, так сложилось, достаточно хорошо запомнил те мемуары Бисмарка, которые он писал будучи отставленным в РИ примерно синхронно вашим АИ событиям. На тему войны,- ключевых моментов его тогдашней (уже отставленным в РИ, но синхронной АИ) точки зрения;- О России- "они нас сметут если хоть сколь наведут у себя порядок"; но при этом любая конфронтация между Россией Германией и АВИ с чьей бы стороны не исходила, опасно для всех Империй всколыхнет польский вопрос; потому Бисмарк крайне недоволен в итоге результатом 1870ого года в аспекте Эльзас-Лотарингии и считает из него неизбежной- войну с Францией (те считает возможным самым худшим вариантом от которого как угодно уходить именно русско-французкий союз).

По России,- если русские не заслали никого в ревдвижение (что имхо очень странно), то посылали русских похоже "следы от фуражек".

Возможность на вполне существовавшем в РИ тогда харьковском паровозостроительном заводе выпускать "трактора" (разные), связана с поставками с 1- станкостроительного завода 2- инструментального завода, а все они зависят от- 3-"металлургического завода спецсплавов". Например,- любая пружина из XXого века- в конце 188х- артефакт потому как тогда ещё не знают про легирование пружин ванадием.

При этом понятно от России как Германии нужны рУды, так освоить добычу руд с тем же ванадием нужно для русской промышленности, но по инвестициям очень тяжело.

Ещё по технике,- прикол про "Силотвор" я в "альтернативную технику" положил темой, и ещё: Про "телемобилоскоп"-

http://tsushima.fastbb.ru/?1-6-0-00000451-000-0-0-1209295148

[Фрерин]

Ревдвижение штука неоднородная. В кого предлагаете посылать?

У русских было тоже туго со временем. И посылали кто под руку попадется, особенно не разбираясь какие у человека тараканы в голове. Та же Мария...

Про польский вопрос обязательно добавлю. За остальные советы тоже спасибо.

Эльзас и Лотарингия... Что с ними делать? Идей масса.

1) Присоеденить к Пруссии, онемечить.

2) Организовать новое королевство в составе Германии, королем - какого-нибудь Гогенцолерна. Онемечение продолжить.

3) Новое королевство, но король - Бурбон. Дать послабления французам.

4) Тоже, что и 3, но король из рода Наполеона.

Какой вариант эффективнее?

[MGouchkov]

Ревдвижение штука неоднородная. В кого предлагаете посылать? <br>У русских бло тоже туго со временем. И посылали кто под руку попадется, особенно не разбираясь какие у человека тараканы в голове. Та же Мария...<br>Про польский вопрос обязательно добавлю. <br><br>Эльзас и Лотарингия... Что с ними делать? Идей масса.<br>1) Присоеденить к Пруссии, онемечить.<br>2) Организовать новое королевство в составе Германии, королем - какого-нибудь Гогенцолерна. Онемечение продолжить.<br>3) Новое королевство, но король - Бурбон. Дать послабления французам.<br>4) Тоже, что и 3, но король из рода Наполеона.<br>Какой вариант эффективнее?<br>

<{POST_SNAPBACK}>

В русское ревдвижение,- двоих- в кого из руководства эсеров- нужно думать пересматривая на "старом" форуме архивы МИНА коллеги Бивера (Гершуни- стар и болен Савинков- ещё тогда молод Азеф- сверхпротивен). А вот с соц дем идея пришла,- в Парвуса,- причём кого то из советских евреев старшего поколения (Парвус- единственный чел кого похоже боялся ВИЛ, обеспечивал связь большевиков с Германией, а деньги делал работая "березовским" при турецком султане (казну османов похоже переложил к себе в карман).

С Эльзасом- варианты 3-4 (если исходить опять же из Бисмарка, по которому этих завоёванных Людовиком XIVым людей сделал французами Наполеон,- то 4; но 3- ход на раскол против французкой республики может и более сильный, кого из них уговорить удалось бы).

[kinhito]

Эльзас и Лотарингия - зерно Новой Лотарингии - буферного конфедеративного государства которое включит Нидерланды, Бельгию, Люксембург, Саарланд, Бургундию, Савойю, Корсику и Сардинию. Надо созвать Конгресс Европейских Народов для принятия этой идеи, исключающей территориальные споры между германскими и романскими народами. :rolleyes:

[Алек Южный]

ЭиЛ

1. Если оставить у себя - у французов возврат ЭиЛ станет идеей фикс, и они практически всегда будут рассматривать Германию как противника;

2. Если отдать Франции - не поймет своя же страна: воевали, а теперь отдаем. Возможны внутренние нехорошие последствия.

3. Сделать совладением - совнестное владение и управление Германии и Франции. Желательно подать это как благодарность за какую то помощь.

[Фрерин]

Уезжаю в Петербург. Потому мало и очень сырой вид. На следующей неделе вернусь и будет продолжение, плюс правка и переписка уже написанного.

Глава Тринадцатая.

Кручусь, как белка в колесе. Петербург. Потом назад, в Берлин и оттуда в Вену. Потом опять в Берлин и, после небольшой передышки еду в Париж через Брюссель. Вскоре отправляюсь в Лондон. Думал было отдохнуть в Берлине, но тут приехал русский император.

Бои на дипломатическом фронте идут нешуточные. В основном дерется Бисмарк, но и мне порой достается. Нет ни одного свободного дня. Обстановка меняется постоянно. Русские наступают по всем фронтам. В Северном Афганистане еще в прошлом году вспыхнуло восстание. Русские его поддержали и аннексировали северную часть страны. Из-за этого чуть не вспыхнула русско-английская война. Англичане зондировали почву, намекая мне о возможном союзе против России. К счастью, русские действовали предельно осторожно, а я, вернее Бисмарк, выжав из ситуации все что только можно, умудрился не поддержать ни Британию, ни Россию. Дело ограничилось тем, что британцы захватили оставшуюся часть Афганистана, где получили на свою голову партизанскую войну. Зачем России Афганистан можно понять – рядом Индия и в случае войны с Англией русские войска могут захватить важнейшую английскую колонию. Правда, как они намеренны снабжать армию вторжения через горные перевалы и пустыни, неизвестно.

Помимо части Афганистана русские приобрели Таджурский залив во Французском Сомали*. Если бы не помощь Бисмарка, я бы никогда не нашел на карте ни Таджурский залив, ни Сомали. Удобное место. Если там создать военно-морскую базу, то можно контролировать Баб-эль-Мандебский пролив, который связывает Красное море и Индийский океан. Еще из Сомали можно проникнуть в Абиссинию, довольно сильную африканскую державу. Господствующая религия в ней – христианство, весьма близкое к православию. Оценив стратегическое значение региона, я загорелся идеей создать там свою колонию. Но, оказывается, место уже занято. Французы, англичане, итальянцы и теперь еще и русские, запрыгнувшие в последний вагон уходящего поезда. Вообще те края считались вроде бы принадлежащими Франции, но русские четко обозначили свою позицию и ссориться с союзником из-за какого-то залива в Африке французы не стали.

Теперь на берегу Таджурского залива Российско-Африканская компания строила город Новая Москва и крепость Владиюг. Казаки сажают деревья, виноград и овощи. Не знаю, как яблони, но вишни в Сомали уже скоро начнут цвести. Ходят упорные слухи о создании Африканского Казачьего Войска. Хотя слухов много. Говорят, например, что русские хотят захватить Абиссинию или, блокировав Красное море, поставить Англию на колени. На мой взгляд, и то и то явный бред. Но кто знает… Зачем-то ведь Россия приобрела Новую Москву? Может просто как промежуточную базу для флота?

Закончилось все хорошо. Но сколько копий было сломано на дипломатической арене, пока Франция согласилась на раздел Сомали! Даже начала вырисовывать антифранцузская коалиция в составе России и Германии. Собственно, из-за этого французы и поделили с Россией Сомали.

Помимо проблем с Россией, были еще столкновения между Англией и Францией в Азии и Африки и еще куча дипломатических кризисов. Те же Балканы, где один кризис сменялся другим. Германия сумела наловить рыбки в мутной воде европейской политики. Пользуясь тем, что внимание основных конкурентов приковано к другим регионам и, постоянно делая реверансы то в сторону Франции, то в сторону Англии, то в сторону России, нам удалось расширить свои владения в Южной Африке. Еще пара подобных расширений и в Африке возникнет сплошная полоса немецких колоний от Намибии до Танзании.

Но как же тяжело работать кайзером! Постоянные разъезды, переговоры, фуршеты. Есть еще и дела внутренние. Экономика, перевооружение армии, рейхстаг, что б его… Новые проекты… Конечно, большую часть работ по новым технологиям удалось переложить на помошников. Но приходится порой ездить, проверять и давать ценные указания – изобретатели вечно норовят отклониться не в ту сторону. Свободного времени катастрофически не хватает.

Приходиться изворачиваться, выбирать помощников, перекладывать свою работу на других…

[Фрерин]

Подумаю что сделать с Эльзасом... Пока идея - каким-то образом(каким?) растольковать эльзасцам, что они особая нация. Эльзасцы...

П.С. Немного продолжения( здесь).

[Telserg]

Выложен автором на Самиздате: http://zhurnal.lib.ru/b/burakow_m_d/spastiimperiju.shtml

[Фрерин]

:rolleyes:

[Telserg]

коллега, так держать! :rolleyes:

[TARLE]

"* Около города Седан в 1871 году состоялась решающая битва франко-прусской войны. Французы были разбиты, а их император, Наполеон III попал в плен. "

ИМХО это был Мец. В Седане разгромили остатки регулярных войск и немало свеженабранных.

А идея с "окном кайзера" очень симпатичная :rolleyes:

[SergeyM]

император попал в плен именно под Седаном, вместе с вполне себе старой армией. а под Мецом была окружена и после осады сдалась другая французская армия во главе с маршалом Базеном

[Фрерин]

Предлагаю дальнейшии обсуждения вести на этой странице. Произведение по-прежнему пишется, многое изменено(например, политика России в на Африканском роге)

Прошу помощь клуба. Реально ли России или Германии ухватить из-под носа США Гавайи? Как это лучше осуществить?

Реально ли России приобрести базу в Индонезии или где-нибудь еще в том регионе?

[Telserg]

Предлагаю дальнейшии обсуждения вести на этой странице. Произведение по-прежнему пишется, многое

Темы склеены. К сожалению при этом опрос "побился", пришлось делать новый, так что коллеги,кто голосовал -перегоосуйте pls, если не сложно.

Прошу прощения за вызванные этим неудобства.

[TARLE]

Самый главный вопрос по теме - чего добиваются прогрессоры. Перенести ПМВ на более поздний срок, сделать ее кроваве (с танками и самолетами). Или всеже както отформатировать мир в более конкурентоспособную структуру и сделать развитие цивилизации с минимумом жертв. Просто в итоге Вашего прогрессорства война между Россией и Германией не исключается, но делается более затратной для мировой цивилизации.

Вроде бы в космос пораньше выйти получится. Но как я понял из советов - мировую бойню с применением бронетехники делатть всеже будут.

Я бы всеже сделал акцент на внешней политике - желательно "опустить" Англию и США дав шанс развиться другим государствам. Лучше всего - морская война между ними (минимум человеческих жертв).

Судя по тексту Россия решила всерьез нарваться на войнушку с Англией - базы в африке, продвижение в Афган.

Немцам стоит использовать это - чем наглее франко-русский союз тем важнее для англии союзник-Германия.

Задача именно германии - обеспечить себе безопасность и пространство для развития. Поскольку война с Россией и Англией - слишком рискованна думаю надо всячески поддерживать Англию имея при этом в противниках франко-русский союз. С Россией, точнее с прогрессорами - договориться о разделе сфер влияния (отдать Болгарию, Малую Азию, Персию, м. б. Ирак) и об ограничении войсковых контингентов в случае франко-прусской войны. Такая договоренность и статус английского союзника позволит свести Францию до статуса второстепенной державы (уж мы на это насмотрелись уже). Для этого надо перенести на 100 км. южнее франко-бельгийскую границу и сформировать Королевство Бургундия (с Эльзасом, Лотарингией и крепостными районами французов) - в итоге Франция теряет почти всю ьтяжелую промышленность.

Но эту войну лучше вести от имени Европейского союза - удобнее маневрировать вассалами, и в итоге можно присоеденить Францию.

После обеспечения западной границы - можно клепать флот (авиа и подводный) и геноцидить англичан. и Россия не так страшна. У Германии - очень выигрышный козырь - техническое превосходство над остальными прогрессируемыми - у них только природные ресурсы, а у вас мощная промышленность и наука (которая держится не только на гениальных изобретателях но и на грамотных инженерах)

И еще - надо поддержать одно из южноамериканских государств в качестве противовеса США, я склоняюсь к Бразилии - им только элиту потренировать надо.

В Африке - лучше Камерун и Танганьику брать и Бельгийское Конго - Медный пояс + нефть в устье Конго, заодно можно миграцию туда направить - расширить базис апартеида а заодно будет решена проблема ответной миграции черных в митрополию - поселенцы их там загеноцидят. А Намибия - верный шанс конфликта с ЮАР.

И еще один немаловажный вопрос - идея объединения Европы. Фашизма нет и не предвидится. логичнее использовать "народный монархизм", но не знаю насколько он будет популярен дл европы. Поэтому идея миттельевропы подвисает в воздухе. Единственное что остается - анти-либерализм, "Священный союз монархов" , а после франко-прусской - можно и антибританские идеи.

[Фрерин]

Закончил первую часть. Вторую планирую посвятить проливам(идея взята из МЦГ) и локальным войнам.

Глава Двадцать первая.

- Господа…

- Товарищи – привычно поправил Николай Александрович, глава партии эсеров. Император гулко постучал по столу, прерывая прения о женском образовании – Господа, товарищи и все остальные. Предлагаю перейти непосредственно к повестке дня. Вам слово, Николай Петрович.

Невысокий, толстый, в золотых очках мужчина встал и уронил под стол бумаги. Покраснев, он, забравшись под стол, начал собирать разлетевшиеся исписанные листы. Потом он подошел к карте, окинул взором собравшихся и начал доклад.

- Сейчас сложилась чрезвычайно выгодная политическая ситуация для осуществления голубой мечты Российских императоров, захвата проливов Босфор и Дарданеллы. Эта акция необходима России. Через проливы идет большая часть нашего хлебного экспорта, который для теперешней России играет ту же роль, что и для России XXI века нефтяной. Сейчас у нас есть договор, регулирующий проход судов через проливы. Но, в дальнейшем, Турцию ожидают большие потрясения. Война с греками, итальянцами, балканские войны… во время них турки будут перекрывать проливы, что больно ударит по нашей экономике. Если же начнется мировая война, особенно если нашим противником выступит Германия, то сохранение проливов будет жизненно важно для страны. Это кратчайший и удобнейший путь для поставок оружия из Франции и Англии.

Если мы берем проливы, то на Черном море мы можем не держать ничего крупнее миноносца. Болгарский и Румынский флот ничтожно мал, как и австрийская дунайская флотилия. Никакой иной флот на Черное море не попадет, пока мы владеем проливами. Мы можем сократить Черноморский флот и нарастить Северный, Тихоокеанский или вложить средства в армию. Одновременно мы сокращаем расходы на Севастополь, Керчь и другие причерноморские крепости. Единственное, что нам надо будет содержать – это крепость в проливах. Но расходы на неё сопоставимы с расходами на Особый запас, хранящийся в Одессе.

- Что за особый запас? – перебила докладчика совсем юная девочка, Люся.

- Орудия, предназначенные для штурма проливов и создания там военно-морской базы, мины и многое другое.

- Хотелось бы увидеть конкретные цифры предполагаемых расходов – попросил Анатолий Борисович.

- Прошу прощения – Николай Павлович достал из папки листы и выдал каждому присутствующему – Увы, для проведения операции нам придется отложить часть проектов, в частности Беломоро-Балтийский канал.

Но цель стоит того. Помимо экономии на Черноморском флоте и крепостях, мы получаем сильные политические дивиденды. Вековая мечта российский патриотов исполняется. Мы освобождаем от турецкого ига Константинополь, Второй Рим. Это, думаю, расположит к императору многие слои общества, частично обелит императора. Люди забудут о политических процессах, казнях. Маленькая, победоносная война отвлечет народ от внутренних проблем. В стране вырастет число монархистов и националистов.

Кроме этого, мы получаем, помимо проливов, широкую полосу вдоль них, а это, пусть и совсем мало, но плодородная земля с неплохим климатом. Турок нам в любом случае придется выселить в оставшуюся часть Турции, по соображениям национальной безопасности. Освободившиеся земли я предлагаю заселить крестьянами. Мы испытаем на этих землях наш проект заселения Сибири и Дальнего Востока.

- Понятно – вмешался Анатолий – А остальные державы так и будут сидеть и смотреть, как мы берем проливы? Особенно Англия?

- Сейчас сложилась уникальная ситуация. Нам некому помешать. Существование Франции зависит целиком от нас. Если она ссорится с Россией, то через два-три месяца наши немецкие коллеги проводят парад на Елисейских полях. Германии нет смысла с нами воевать. Ей лучше разделить с нами Турцию, получив, к примеру, Палестину и Сирию. Италии можно дать Триполитанию. Австро-Венгрия… она будет делать только то, что скажут в Берлине. Если Англия захочет с нами воевать, ей нужен континентальный союзник, а в Европе нет держав, которых можно натравить на нас. Кроме Германии.

Сейчас ситуация уникальна. Англия не может быстро вступить на защиту турок. Вы, наверное, не раз читали в газетах о погромах христиан в Турции, в основном армян.

- Да – Анатолий кивнул, – погромы идут уже второй год. Какое это отношение имеет к позиции Англии?

- Самое прямое. Сейчас в Англии развернулась настоящая антитурецкая истерия. Газеты раздувают в обществе ненависть к Турции, призывают прекратить истребление христиан. По-видимому, Англия планирует устроить раздел Турции…

- Они уже предлагали России оккупировать турецкую Армению, в обмен на признание прав на Египет – вмешался император.

- Да? Это только подтверждает мои предположения. Так вот. В случае занятия Россией проливов, Англия не сможет быстро вступиться на защиту турок. Не позволит общественное мнение. Разумеется, его потом повернут в нужную сторону, но на это уйдет время. Мы укрепимся в проливах, созовем мирную конференцию. На ней все державы начнут делить османское наследство, Австрия сцепится с Италией за Албанию, Франция, Англия и Германия начнут делить Ближний Восток. Им будет, думаю, не до нас.

- Выгода предприятия несомненна, международная обстановка благоприятна – подвел итог Анатолий – но сумеем ли мы взять проливы? Сумеет ли наш флот осуществить столь масштабную операцию? Сейчас нет ни специальных десантных судов, ни другой техники… Мы ничего не знаем о проливах.

- Вот тут вы ошибаетесь. Макаров – да, тот самый, что погиб в Русско-японскую вместе с художником Верещагиным, в свое время изучал гидрологический режим проливов, за что и получил звание каперанга.

- Что-что изучал и получил? – переспросила далекая от морского дела Люся.

- Он, грубо говоря, промерил глубины в проливах, скорость течения и тому подобное. За это получил звание капитан первого ранга.

- Понятно. Так бы сразу и говорил.

- Постараюсь изъяснятся понятнее. Местность нам знакома. Флот противника не может оказать нам серьезного сопротивления. Турция сейчас в упадке и флот небоеспособен. Он уже много лет не выходил из гавани. Орудия проржавели настолько, что их механизмы не работают, а на броненосце «Азизие» они без замков. Это такая деталь орудия, без которой стрельба вообще не возможно – пояснил Николай Петрович специально для Люси. – В августе, с разрешения турок, комиссия под руководством генерала-майора Чичагова осмотрела укрепления проливов. Состояние батарей ужасное, уровень подготовки личного состава крайне низок… Захватить Дарданеллы можно двумя-тремя батальонами. С Босфором сложнее…

- Грачев тоже обещал Грозный взять одним полком… Помнится, в Первую Мировую союзники высаживались в Дарданеллах и не смогли их захватить.

- Да. Но турки готовились к обороне под руководством немецких советников. У турок к тому же был линкор «Гебен»*, который им продали немцы со всем экипажем за одну марку. Сейчас никаких «Гебенов» у турок нет, иностранных советников тоже. Специалисты считают операцию вполне возможной.

- Кто?

- Месяц назад, на Особом совещании большинство адмиралов из тех, кого мы не послали командовать колымской речной флотилией, было за операцию.

- Я за – сказала Мария – такой шанс выпадает крайне редко.

- Я, увы, недостаточно компетентен, чтобы решать такие вопросы – заявил тезка докладчика, Николай Александрович – Но, на мой взгляд, операция необходима и возможна. Так почему бы и нет?

- Что говорит Макаров?

- Он тоже за операцию. Как и большинство адмиралов и генералов…

- Тогда я тоже за – проголосовал Анатолий Борисович – а вы, Семен Николаевич?

- Я против. Война России сейчас не нужна.

- А где вы видите войну? Мы проводим небольшую операцию, берем проливы и все. Турки окончательно теряется управление государством… Балканские государства – Греция, Болгария, Сербия и Черногория тут же нападают на Турцию. Они и выносят основную тяжесть боев с турецкой армией. Европейские державы умиротворяют Ближний Восток. Войска Кавказского военного округа оккупируют турецкую Армению. И все.

- А если Англия все-таки решится на войну? Если они наплюют на общественное мнение и вступятся за турок? Если они заключат союз с немцами? Мы получаем вторую Крымскую войну!

- Во-первых, на общественное мнение наплевать они не могут. Иначе все министры попросту слетят со своих постов. Во-вторых, мы пойдем на уступки в Афганистане, Персии… Если же и этого будет мало, то можно выделить Великобритании несколько островов у входа в Дарданеллы под военно-морскую базу. В крайнем случае, поделим проливы пополам – нам Босфор, Англии Дарданеллы. Нас устроит и этот вариант.

- Мне все равно кажется, что это слишком авантюрный план…

- А я за! Это хороший план. Проливы нужны, а другого случая может не представится.

- Я тоже.

- И я…

- Значит только один Семен Николаевич против – подвел черту император – Большинство за. Верховный тайный совет одобряет проект операции «Нахимов». Так тому и быть. Весной берем проливы.

Сейчас я еду в Берлин, договариваться, и в Лондон – прощупывать почву. Макаров назначается командующим Средиземноморской эскадрой. Он и три батальона морского экипажа отправляются на юг. Они будут брать Дарданеллы. Надо продумать, как еще усилить средиземноморскую эскадру.

Ориентировочно в марте Черногория объявит войну Турции. По нашей просьбе. Когда за христианское население Османской империи вступится маленькая Черногория, чье население меньше всей турецкой армии, это вызовет соответствующий общественный резонанс. А уже потом, когда общественное мнение, как в Англии, так и в других странах, будет окончательно против турок, мы выйдем на сцену.

* Память подводит Николая Петровича. Гебен не линкор, а линейный крейсер.

Сегодня в Германии прошли торжества, посвященные 120-летю с восхода на трон Вильгельма II. Он известен как…

Премьер-Министр России, В.В. Путин, поздравил посла Германии…

….а его супруге король Ирландии преподнес букет из чистого золота…

В Киле спущен на воду третий авианосец проекта «Граф Цеппелин». Новый корабль назван в честь Вильгельма II…

На европейской космической станции космонавты отметили юбилей вступление на престол кайзера распитием пива…

В восточном Берлине, в российской зоне ответственности, прошел митинг с призывами убрать разделяющую город…

…предотвращен теракт в Лондоне. На Ютланд-Сквеа, у подножия памятника героям Ютланда, неизвестные оставили безоболочное взрывное устройство, мощностью около двухсот грамм в тротиловом эквиваленте…

К другим новостям дня….

Известному российскому скульптору, Зурабу Церетели, германское правительство выдвинуло иск на десять миллионов евро, за оскорбление национального достоинства Германии. Это произошло сразу после открытия памятника расстрелянному террористами кайзера Вильгельма…

Прервано оглашение приговора по делу «Коммунистического союза». Лидер экстремистов, Новодворская В.И., госпитализирована прямо в зале суда…

Из выпуска новостей 15 июня 2008 года…

Часть вторая.

Мы делили апельсин. Много наших полегло.

Коллеги! Что скажите по поводу Босфорской операции? Как делить Турцию?

Кого на место Бисмарка? В этой реальности он умрет весной 1897...

Кого посоветуете назначить королем Иерусалимским и премьер-министром Израиля?

[Фрерин]

И еще один немаловажный вопрос - идея объединения Европы. Фашизма нет и не предвидится. логичнее использовать "народный монархизм", но не знаю насколько он будет популярен дл европы. Поэтому идея миттельевропы подвисает в воздухе. Единственное что остается - анти-либерализм, "Священный союз монархов" , а после франко-прусской - можно и антибританские идеи.

Попытаюсь создать нечто вроде Евросоюза. Только не тепершний, рыхлый, а мощьный, идущий с песнями и строем за Германией туда, куда укажут... Идеология - попробую "народный монархиз". Монархический социализм...

Над остальным подумаю. Много хороших вопросоы вы задали. Постараюсь раскрыть их в книге.

[Фрерин]

Коллеги! Так как ваше мнение по поводу Босфорской операции?

Не получим л мы вторую крымскую? А если получим, то как пойдет её ход?(МЦГ я читал, но есть сомнения...).

[Telserg]

Фрерин, а зачем в конце вставка про Восточный Берлин, что за желание все делить? :D

По проливам максимум что можем получить - младотурецкую революцию раньше.

[CEPuK]

Прошу прощения, я прочитал рассказ, понравился, хочу продолжения...

У меня возник вопрос что такое МЦГ, я искал на форуме, так и не нашел, наверное плохо искал, если можно дайте ссылку...

И так же хочу попросить автора в каждой главе писать какой год чтоб было понятно сколько времени прошло. А то читаю и иногда путаюсь во времени...

Я тут еще прочитал все, что предыдущие авторы писали и хочу свои нюансы внести...

На счет оружие: предпочитаю карабин или улучшить винтовку, т.к. автоматы еще не строили и для массово производства надо строить новые заводы. А винтовки или карабины и так делаются. Предлагаю улучшить надежность и улучшить убойность пули. Так же создать винтовку Mauser G98 на несколько лет раньше (в РИ - Маузер 98 — немецкая винтовка, созданная в 1898 году фирмой «Маузер». Винтовка Маузер 98 была на вооружении германской армии вплоть до конца Второй Мировой войны и получила репутацию простого и надежного оружия. Такие особенности винтовки, как высокая прочность ствольной коробки и узла запирания в целом, простота крепления ствола (он вворачивается в ствольную коробку), совместимость диаметра донца патрона 7.92 мм Маузер со многими другими патронами (.30—06, .308 Винчестер, .243 Винчестер и т. д.) сделали маузеры крайне популярными в качестве базы для охотничьего и спортивного оружия. На счет револьвера, пусть будет пистолет Маузер К-96

как личное оружие офицеров. На счет автоматов повременить, ну а если создать, то только для элитных войск.

Осколочная ручная граната времен Первой мировой войны

На счет гранатомета, то РПГ-7 самое нормальное изобретение, только вот как гранаты для него делать я не знаю, но посмотрев передачу УДАРНАЯ СИЛА, то запомнил, что РПГ-7 сделала с\х промышленность. Схема:

• Ствол гранатомета состоит из трубы и патрубка и служит для направления полёта гранаты и отвода пороховых газов при выстреле.

• Ударно-спусковой механизм — служит для спуска курка с боевого взвода, нанесения удара по бойку и для постановки на предохранитель

• Оптический прицел — основной прицел гранатомета, предназначен для наведения гранатомета в цель и определения дальности до цели. Механический прицел — используется в случае повреждения (выхода из строя) оптического прицела. – но это не важно, без прицела можно и обойтись, т.к. пока у противника нет танков.

Их можно использовать против дотов и укрепленных пунктов.

На счет техники – пока построить, что-то в роде БТР-а, пока не появится мощный двигатель.

На счет танков - можно отложить, пока не появляться новый двигатель... А тем временем, придумать что-то БТР, только не с пулеметом а пушкой. Пушка на колесах... Думаю реально...

А на счет Босфорской операции или операция «Нахимов», я не соглашусь с Telserg о младотурецкой революции, т.к. она возникла из-за, хотя это и альтернатива, но все же:

"...Произошла под влиянием русской Революции 1905—07 в эпоху, названную В. И. Лениным «пробуждением Азии»..."

Мое мнение, хотя может я черезчур меняю историю, но все же, ось истории изменилась:

Даешь - «Нахимов».

Хотя я незнаю какой щас год в рассказе, но год уже не имеет значение...

Пусть русские нападают на Турцию, как союзник Черногории и как защитник православия...

Когда русские нападут, пусть война затянется и тогда к ним присоединиться Германия, как союзник против Англии, в результате чего... Это уже автор решит, что да как :P

И еще чуть-чуть о датах:

1896 год:

* 6-15 апреля — Летние Олимпийские игры 1896;

* 14 мая 1896 года — коронация Николая II - тут как автор сказал, будет не он.

* 28 мая (9 июня)— 1 (13) октября — Нижегородская художественная всероссийская и промышленная выставка. - Тут можно объединить ученых России и Германии. Типа похвастаться кто чем, но решать автору.

PS я как сам патриот России, хотя живу в Украине, хотел бы, чтоб Россия стала Великой державой. Но так, же было бы прикольнее, если Германия и Россия объединяться. А там с Китаем против всего мира.