Опубликовано: 24 Jan 2013 Морские министры Адмирал Макаров 1905-1909 гг. Адмирал Чухнин 1909-1912 гг. Адмирал светлейший князь Ливен 1912-1914 гг. Адмирал Небогатов с 1914 года. Небогатов вроде убит в 1912-м вместе с Чухниным. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jan 2013 Небогатов вроде убит в 1912-м вместе с Чухниным. Правте. Я, ж не в курсах Авторского произвола Взял старый вариант, и оформил, поправил имена под новые веяния. БрКР в таблицу вбил 6, надо 7. Уже поправил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jan 2013 Дивизион особого назначения Санкт-Петербург Начальник: контр-адмирала Зеленецкий. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jan 2013 (изменено) Вы о чем? В 1912 году погиб Чухнин. монография будет по авиации общая.......В документы по флоту и армии будут спущены только вопросы развертывания. Изменено 24 Jan 2013 пользователем Cobra Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 24 Jan 2013 (изменено) Вы о чем? В 1912 году погиб Чухнин. У меня видимо всё смешалось. Небогатов вроде был только ранен при покушении на Михаила? Тогда перенесу всё в тему по авиации. Изменено 24 Jan 2013 пользователем Doctor Haider Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 Jan 2013 Нет он тогда не пострадал...... так контузией отделался . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2013 (изменено) ПОЛКОВОДЦЫ Водоизмещение: 35 500 / 39 400 тонн. Размерения: 228 x 33 x 9,2 м. ГЭУ: 4 ПТА с. Парсонса, 80 000 л.с. / 90 000 л.с., 24 ПК адмиралтейского типа (нефтяных), 4 винта, 26,5 / 27,5 узла. Дальность плавания 5500 миль/14 узл., запас нефти 3600 тонн. Бронирование: ГП 305+38 мм переборка, оконечности 152 мм, ВП 125 мм; траверзы: носовой 280 мм, кормовой 254 мм, ПТП 38 мм. ПАЛУБЫ: верхняя 25,4 мм, главная 75 мм, скосы 75 мм. БР 356 мм.ГК: лоб 305 мм, тыл 305 мм, борта и крыша 203 мм, барбеты 305 мм, ПМК: 25,4 мм, барбеты 38,1 мм. Вооружение: 4х2 406 мм/45 (100), 10х2 120 мм/50 (275), 8х1 76 мм/50 зенитн., 8х1 47 мм/43 зенитн. авт.. Радиотелеграф: 15 кВт Мор. Вед. обр.1913 года (1200 миль) и вспомогательная станция 2 кВт Мор. Вед. обр.1909 года (200 миль). Экипаж: 42 / 33 / 1400 = 1475 чел. Вскоре после закладки линейных кораблей типа «Измаил» начальник МГШ распорядился создать рабочую группу по формированию облика нового линейного корабля. Осенью 1912 года морской министр заслушал доклад, одним из пунктов которого было предусмотрено поручить артоделу ГУК выработать концепцию артиллерии главного калибра нового линейного корабля. Итогом работы стало предложение начальника ГУК дирекции Обуховского завода приступить к проектированию 16» орудия. Технический проект нового орудия был рассмотрен весной 1913 года. Итогом рассмотрения стал выданный 7 июня 1913 года наряд-заказ на постройку 16» орудия с длинной ствола 45 калибров. Всю осень 1912 года конкретизировались технические условия для проектирования по всем его составляющим (корпусу, артиллерии, защите, минной и машинной частям). 26 января 1913 года ГУК разослал отечественным и зарубежным заводам приглашений на участие в конкурсе на проектирование линейного корабля. Конкурс был достаточно формален, так к участию были приглашены Адмиралтейский и Балтийский заводы. Из числа иностранных фирм участие в конкурсе, по большей части в качестве консультантов приняли участие германские фирмы «Крупп» и «Вулкан». Путиловский завод, не стал принимать участие в конкурсе ибо решением морского министра на нем предполагалось строительство новых дальних рейдеров проектированием которых проекционное бюро завода и занимался при содействии «Блом унд Фосс». Основными при рассмотрении стали три варианта вооружения линейных кораблей. В случае неудачи с 16» орудием планировалось построить слегка улучшенную копию «Измаила» с 12 х 14» пушками. Второй вариант предусматривал также имел в своей основе «Измаил» но с 8 х 16». Было еще два более экзотичных варианта с 9 и 12 16» орудиями. Наконец в конце марта 1913 года состоялось заседание Техсовета ГУК, на котором были рассмотрены промежуточные результаты проектирования. Так окончательно отказались от размещения 16» орудий в трехорудийных башнях. Основным стал вариант слегка улучшенного «Измаила» с 8 х 16» орудиями. Этот вариант техсовет и постановил считать основным. При этом отдельным пунктом задания предусматривался вариант вооружения кораблей 12 14» пушками если 16» орудие не удасться довести до ума. Эскизные проекты были рассмотрены 8 мая. Наилучшим был признана вариант V Балтийского завода, — в нем все требования отражались наиболее полно. Немедленно приступили к составлению технического проекта, который был в основном закончен к 1 сентября 1913 года. Контракт на строительство 4 линейных кораблей был заключен с Балтийским и Адмиралтейским заводами 24 7 ноября 1913 года. 1 декабря 1913 года Император, по представлению морского министра, утвердил названия новых кораблей: им присвоили имена прославленных русских полководцев «Князь Кутузов», «Князь Паскевич», «Граф Румянцев» и «граф Шереметьев». Официальные церемонии закладки всех четырех линейных кораблей были проведены 7 декабря 1913 года. А в январе на артиллерийском полигоне был сделан первый выстрел из 16» орудия, вскоре в ходе огневых испытаний подтвердившее правильность заложенных в него идей. Строительство кораблей серии шло вначале достаточно быстрыми темпами. Однако вскоре после начала войны одна за другой пошли накладки, стапельный период затянулся и на воду корабли были спущены только весной 1916 года. Изменено 29 Jan 2013 пользователем Cobra Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2013 Мы же вроде договорились, что у них будет скорость 25 узлов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 Jan 2013 поправлю.......... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Справочник вплоть до КРЛ прошерстил, сейчас я в Новороссийск часа на три потом прордолжу Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Честно говоря, не совсем понимаю, откуда берете названия. Почему "Кутузов", а не «Адмирал Лефорт» или «Граф Орлов-Чесменский» ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Честно говоря, не совсем понимаю, откуда берете названия. Почему "Кутузов", а не «Адмирал Лефорт» или «Граф Орлов-Чесменский» ? наверное так будет понятней: "Генерал-фельдмаршал светлейший князь Голенищев-Кутузов-Смоленский" "Генерал-фельдмаршал светлейший князь Паскевич-Варшавский" "Генерал-фельдмаршал граф Румянцев-Задунайский" "Генерал-фельдмаршал граф Шереметев" руские фельдмаршалы.....определяюще.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 хе-хе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Честно говоря, не совсем понимаю, откуда берете названия. Почему "Кутузов", а не «Адмирал Лефорт» или «Граф Орлов-Чесменский» ? наверное так будет понятней: "Генерал-фельдмаршал светлейший князь Голенищев-Кутузов-Смоленский" "Генерал-фельдмаршал светлейший князь Паскевич-Варшавский" "Генерал-фельдмаршал граф Румянцев-Задунайский" "Генерал-фельдмаршал граф Шереметев" руские фельдмаршалы.....определяюще.... Смотрите, названия по каждому кораблю предлагал ГМШ, а царь только выбирал из преложенных вариантов. В реале "Аврору" царь выбрал из из 11 «предпочтительных наименований». Там были «Юнона», «Психея», «Наяда», «Нептун», «Полкан» ... БОБ "Ушаков" - выбрал из пяти возможных вариантов: «Адмирал Лефорт», «Граф Орлов-Чесменский», «Адмирал Кроун», «Адмирал Ушаков» и «Адмирал Сенявин». Да, еще ПРЛ "Шереметьев"" была. В реале "сухопутные" названия имели ЭБР "Суворов", ЭБР "Потемкин", корветы "Скобелев" и "Князь Варшавский". А больше не было, ибо имена сухопутных генералов давали полкам и батальонам армии. А корабли обычно получали имена адмиралов. P.S. Не Голенищев-Кутузов-Смоленский, а Кутузов-Смоленский. Не светлейший князь Паскевич-Варшавский, а граф Паскевич-Эриванский, светлейший князь Паскевич-Варшавский. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Серия ПОЛКОВОДЦЫ, ЕВАП рулез.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Серия ПОЛКОВОДЦЫ, ЕВАП рулез.... Тогда поправьте. "Князь Кутузов-Смоленский" "Князь Варшавский" "Граф Румянцев-Задунайский" "Граф Шереметев" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Мда. Задачка неординарная, с нынешнего времени. В реале мы имели "Князь Суворов" без титула "Италийский" и "Князь Потёмкин-Таврический" с титулом. То есть важными считался собсьвенно дворянский титул, почётное наименование - то указывалось, то нет. Армейское звание вообще опускалось. Почему так - честно, не знаю. Скорее всего - традиция. Поэтому в альтернативе предлагаю: "Князь Кутузов" "Князь Паскевич" "Граф Румянцев" "Граф Шереметев" Длинное название всё равно в обыденной жизни сократят. Ну ненормально называться "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов". А вот "Адмирал Кузнецов" - нормально. Англичане вообще звания опускали - Бенбоу, Худ, Родни, Коллингвуд и тыды. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Забыл про заградители "Генерал-адъютант Рузский" и "Генерал-адъютант Брусилов". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Мда. Задачка неординарная, с нынешнего времени. В реале мы имели "Князь Суворов" без титула "Италийский" и "Князь Потёмкин-Таврический" с титулом. То есть важными считался собсьвенно дворянский титул, почётное наименование - то указывалось, то нет. Армейское звание вообще опускалось. Почему так - честно, не знаю. Скорее всего - традиция. Поэтому в альтернативе предлагаю: "Князь Кутузов" "Князь Паскевич" "Граф Румянцев" "Граф Шереметев" Длинное название всё равно в обыденной жизни сократят. Ну ненормально называться "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов". А вот "Адмирал Кузнецов" - нормально. Англичане вообще звания опускали - Бенбоу, Худ, Родни, Коллингвуд и тыды. Этт, точно - неординарная. Посему так и записали, как Вы предлагаете: 2 Князя и 2 Графа. А, как Царь-батюшка выбирал - это тоже мы знаем. Перебьется..... Ну, и англам - :russian: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 P.S. Не Голенищев-Кутузов-Смоленский, а Кутузов-Смоленский. Не светлейший князь Паскевич-Варшавский, а граф Паскевич-Эриванский, светлейший князь Паскевич-Варшавский. ну, тут можно спорить, и меряться ссылками.... Михаи?л Илларио?нович Голени?щев-Куту?зов (светле?йший князь Голени?щев-Куту?зов-Смоле?нский; 1745—1813) — русский генерал-фельдмаршал из рода Голенищевых-Кутузовых, главнокомандующий во время Отечественной войны 1812 года. Первый полный кавалер ордена Святого Георгия. Иван Фёдорович Паскевич-Эриванский (1782—1856) — граф;светлейший князь Варшавский; русский военный деятель, генерал-фельдмаршал (1829), генерал-адъютант (1825) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 P.S. Не Голенищев-Кутузов-Смоленский, а Кутузов-Смоленский. Не светлейший князь Паскевич-Варшавский, а граф Паскевич-Эриванский, светлейший князь Паскевич-Варшавский. ну, тут можно спорить, и меряться ссылками.... Михаи?л Илларио?нович Голени?щев-Куту?зов (светле?йший князь Голени?щев-Куту?зов-Смоле?нский; 1745—1813) — русский генерал-фельдмаршал из рода Голенищевых-Кутузовых, главнокомандующий во время Отечественной войны 1812 года. Первый полный кавалер ордена Святого Георгия. Иван Фёдорович Паскевич-Эриванский (1782—1856) — граф;светлейший князь Варшавский; русский военный деятель, генерал-фельдмаршал (1829), генерал-адъютант (1825) Ссылками откуда ? Из википедии ? Это даже не смешно. Ориентироваться нужно на официальные документы. В данном случае смотрите, как писали чины и титулы в названиях полков. Суворов - 62-й пехотный Суздальский полк и 1-й Донской казачий полк до 1906 года носили наименования «генералиссимуса князя Италийский, графа Суворова-Рымникского». Хотя 11-й гренадёрский Фанагорийский полк был «генералиссимуса князя Суворова». С 1906 года 62-й пехотный Суздальский полк и 1-й Донской казачий полк стали «генералиссимуса князя Суворова». 8-я рота Лейб-Гвардии Семёновского полка с 18.11.1910 года также стала «генералиссимуса князя Суворова». Паскевич - 36-й пехотный Орловский полк был «генерал-фельдмаршала князя Варшавского, графа Паскевича-Эриванского». Был корвет «Князь Варшавский». Кутузов - 11-й пехотный Псковский полк, 13-й Донской казачий полк, 3-я рота 2-го кадетского корпуса были «генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского». Румянцев - 10-й гренадёрский Малороссийский полк был «генерал-фельдмаршала графа Румянцева-Задунайского». Теперь сравним с титулованием Потемкина. Он был «генерал-фельдмаршал светлейший князь Потёмкин-Таврический», но ЭБР именовали «Князь Потёмкин-Таврический». А 4-й драгунский Новотроицко-Екатеринославский полк, 12-й Донской казачий полк и 1-й Кавказский полк Кубанского казачьего войска были «генерал-фельдмаршала князя Потёмкина-Таврического». Т.е. на примерах выше видим, что в армии использовали чины и титулы, но «светлейший» опускали. Броненосец же именовали без чина и без «светлейшего». Потому снова предлагаю: «Князь Кутузов-Смоленский» «Граф Шереметев» «Граф Румянцев-Задунайский» «Князь Суворов» «Князь Варшавский» «Князь Потёмкин-Таврический» «Князь Барклай-де-Толли» «Князь Багратион» Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Ссылками откуда ? Из википедии ? Это даже не смешно. Странно, я почему-то даже не сомневался в ИМЕННО ТАКОМ ответе. Даже ждал. No comments...., но с уважением. С, другой стороны - все изложенные Вами данные есть и в Вике - И, ЧТО? «Князь Варшавский». Тады и "Князь Смоленский" и "Князь Таврический". И, вообще Вы задали вопрос - получили исчерпывающий ответ - ФЕЛЬДМАРШАЛЫ. "Потемкин" - как в реале - "разжалован" не для того, чтобы потом назвать супер-супер-дредноут. "Барклай-де-Толли" «Барклай, ожидая отставки, поспешил сдать французам всё, что мог, и если бы имел время, то привёл бы Наполеона прямо в Москву. Да простит ему Бог, а мы долго не забудем его измены». из песни как грится...... «Князь Багратион» - генерал. «Князь Суворов» - действующий линкор. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Ссылками откуда ? Из википедии ? Это даже не смешно. Странно, я почему-то даже не сомневался в ИМЕННО ТАКОМ ответе. Даже ждал. No comments...., но с уважением. С, другой стороны - все изложенные Вами данные есть и в Вике - И, ЧТО? «Князь Варшавский». Тады и "Князь Смоленский" и "Князь Таврический". И, вообще Вы задали вопрос - получили исчерпывающий ответ - ФЕЛЬДМАРШАЛЫ. Как раз в википедии написан бред про Голенищева-Кутузова-Смоленского. Но он никогда не носил такую фамилию. После получения княжеского титула он с 29.07.1812 года был светлейший князь Голенищев-Кутузов, но с 06.12.1812 года он именно светлейший князь Кутузов-Смоленский. "Князь Смоленский" и "Князь Таврический" ? Нет. У Кутузова и Потемкина почетные добавления были совмещены с фамилиями. Паскевич же сначала стал графом Паскевичем-Эриванским, а только потом князем Варшавским. Именно поэтому "Князь Потемкин-Таврический", и «"Князь Варшавский». Про Багратиона – это не предложение назвать линкор, это образец, как именно нужно писать правильно. P.S. "Барклай-де-Толли" – бред про измену – это просто бред. 4-й гренадёрский Несвижский полк до 1918 года носил его имя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 Рюрик-2 и кобра--сочувствую... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Jan 2013 (изменено) Рюрик-2 и кобра--сочувствую... Вы бы себе посочувствовали. Прочел я Ваши выкладки в МИГ, и аж страшно стало. Агенты особого департамента, которые мочат революционеров по всему миру - это реально круто. Автор, пишите еще. )) По делу есть чего сказать ? Можете возразить и опровергнуть мои доводы ? Изменено 31 Jan 2013 пользователем Ганс Шмульке Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
