Мир Величайшего Диктатора - обсуждение рассказа и самого мира

[Fenix]

В Китай. Будет тридцать первым ворлордом. А последователей его будут звать несторианцами.

В Ургу

[Пулеметчик]

Румыния поближе. Да и теплее там.

[Magnum]

Эх, последняя глава что-то не зажигает.

Но Губарев был нами вполне доволен. Он немедленно отреагировал на происходящее в своем обычном стиле, издав очередной расстрельный приказ:

Какая-то очень резкая эволюция.

Особенно смущает "в своем обычном стиле". Из вышеопубликованных глав никак не следует, что расстрелы и т.п. - его обычный стиль.

Если только мы снова не имеем дело с Капитаном Очевидность того мира. Тамошние читатели и так знают, что Губарев очень любил расстрелы. Но нам-то это совсем не очевидно!

ПРИКАЗ №42/478

Кстати, не слишком ли много чести для какого-то Мак Сима? Им занимается лично президент? Хм. Хотя, если масштаб у него антоновский/махновский/пугачевский...

Командующему Республиканской Армией колл. Краснову

А зачем нам кузнец? Разве мавр не сделал свое дело? Он годился как символическая фигура во время войны, но теперь целеустремленный жаннерист Губарев должен побыстрее от него избавиться. С таким каши не сваришь.

Тогда в Губареве просыпался пламенный максималист, и вслед за подробнейшими всеохватными планами сыпались короткие приказы - "отдать под спецтрибунал... ликвидировать... Белая Комната... публично, в назидание..."

Что скажет коллега ВВВ? Это какой-то стереотипный Ленин. "Активнее применять расстрелы, товарищи!"

Беда в том, что он, подражая Жаннере, всегда хранил показную бесстрастность, не позволяя себе вспышек гнева, даже не повышая голоса. Но если швейцарец действительно был от природы хладнокровен, и его чувствам не требовалось демонстрации, то Губарев приходилось скрывать свою ярость, для которой постоянно возникали все новые поводы.

И почему старший швейцарский товарищ, такой умудренный и опытный, его не раскусил? Да и коллега Бланк - почему не стучит в Париж: "Ошиблись, не того назначили!" Боится, что и ему перепадет?

Или же в этом и заключался их дьявольский план?

[Magnum]

В Ургу

Там крестьяне не водятся, не его стихия. Разве что зачистит Ургу от Барона (ставлю на батьку, он покруче был ) и махнет на юг, в крестьянские края. А китайские товарищи будут называть его просто и скромно - Махно Цзедун.

Румыния поближе. Да и теплее там.

Масштаб не тот. И Европа. И поскольку немцы выиграли ПМВ, от этой Румынии наверняка мышкины слезы остались.

[Magnum]

П.С. Опять же, в Китае даже в реале можно было до 50-х продержаться, а в той вселенной - даже случайно победить.

[talsterch]

И поскольку немцы выиграли ПМВ, от этой Румынии наверняка мышкины слезы остались.

А может наоборот, немцы выиграли ПМВ потому что сумели привлечь на свою сторону все балканские страны, в том числе и Румынию, и поэтому Румыния там большая. А потом в ВМВ Румыны не полезли, и остались в тех же величинах.

[Paltus]

Какая-то очень резкая эволюция.

Особенно смущает "в своем обычном стиле". Из вышеопубликованных глав никак не следует, что расстрелы и т.п. - его обычный стиль.

Если только мы снова не имеем дело с Капитаном Очевидность того мира. Тамошние читатели и так знают, что Губарев очень любил расстрелы. Но нам-то это совсем не очевидно!

Я это хотел показать несколько потом, или даже значительно потом, но специально для вас делаю спойлер:

Прекраснодушный рассказчик долго будет расписывать зверства Губарева, так что у читателя возникнет мысль, что мальчик был покруче Гитлера со Сталиным вместе взятых. А потом бац - и в одном месте проговориться мимоходом, что за время правления кровавого тирана было казнено целых три тысячи человек, а может даже четыре. Прикол.

скрыть

[ВВВ]

Что скажет коллега ВВВ? Это какой-то стереотипный Ленин. "Активнее применять расстрелы, товарищи!"

И почему старший швейцарский товарищ, такой умудренный и опытный, его не раскусил? Да и коллега Бланк - почему не стучит в Париж: "Ошиблись, не того назначили!" Боится, что и ему перепадет?

Коллега ВВВ скажет - у всех могут быть маленькие слабости

Жаннере то взять - и то давал слабинку , то давал... И товарищи его упрекали - вот это то решение, вовсе на рационально с технической точки зрения, этак бы дешевше вышло... Не смог до конца в себе художника убить - ну а Губарев, этакую разудалую русскою лихость :o

Но памятника себе заслужил даже за одну фразу - ну хоть не линкоры :)

[Paltus]

Это ппц, товарищи. Сегодня мне приснился бредовый сон(!) по мотивам собственного творчества. Будто я в роли своего литературного героя сопровождаю французскую армию, движущуюся по России. Интересуюсь у генерала, как идет операция. Тот отвечает, что все по плану, вот только с офицерами стало невозможно разговаривать из-за исходящего от них убойного перегара.

Я (в изумлении): жаннеристские офицеры пьют?!

Генерал (грустно): это же Россия, тут все пьют. Вот, полюбуйтесь!

И показывает на двух спящих в луже французских офицеров.

[krolik]

:)

[Roler]

Я знаю к чему этот сон. К тому, что надо написать продолжение :)

[Magnum]

спойлер:

За мной подробный ответ (если только новая глава раньше не подоспеет).

И показывает на двух спящих в луже французских офицеров.

Все ясно.

Губарев примет решение ввести сухой закон. Дабы повысить производительность Искупительного Труда, оздоровить население и т.п.

И сразу после этого, ВНЕЗАПНО, российский жаннеризм погибнет.

[Стас]

Тут появились ответвления, описывающие разных людей в "мире жаннеризма". В частности, "Толкиен в мире жаннеризма". А ведь есть ИМХО куда более "вкусная" тема, притом применительно как раз к России: "А. Богданов (Малиновский) в мире жаннеризма". В р.и. - оригинальный такой был большевик, философ, соратник-оппонент Ленина. Сочинял труд "Тектология, или всеобщая организационная наука". Пытался соединить марксизм с "научной теорией управления". В реале умер в 1928 году. А если представить, что в том мире Богданов доживёт до прихода к власти Жаннере во Франции, и будет наблюдать его деятельность? Его это вполне может весьма заинтересовать. И, быть может, возникнет ещё одно ответвление и в то же время гибрид идей, и, скажем так, "теоретический российский социал-авангардизм, включая философию" - вполне может возникнуть как один из результатов "наблюдения и мыслительной переработки" А. Богдановым идей и действий Жаннере во Франции. Губарев вполне может быть практиком и будущим президентом, а в теории и популяризации "научного подхода в обустройстве всего" может что-то написать Богданов.

[Paltus]

Надо его как-то отвадить от опытов с переливанием крови, иначе не спасти.

[Ровани]

Впереди триумфальное освобождение ДВ от самураев

Если Япония в военном плане похожа на нашу реальность - то ИМХО слабО будет ДВ освободить.

Разве что "триумфальное освобождение" это на самом деле "изгнание японцев за Байкал".

[Paltus]

Если Япония в военном плане похожа на нашу реальность - то ИМХО слабО будет ДВ освободить.

Разве что "триумфальное освобождение" это на самом деле "изгнание японцев за Байкал".

А что у японцев в РИ в военном плане? Второсортная наземная армия, крепко увязшая в Китае (300 000 убитых до момента атаки на Перл-Харбор) и потерпевшая эпик фэйл на Халхин-Голе? У них первая танковая дивизия появилась в 1942 году.

[sanitareugen]

Ну, для начала "эпик фейл" был при Хасане. И не у японцев. В нашем мире пришёл Жуков и всё переёреорганизовал по-своему. В этом мире будет свой Блюхер, причём здесь - таки из немцев...

Далее. Без танковой дивизии вплоть до 1942 года (у нас здесь 1943, нет?) они обходились потому, что рассредотачивали танки для НПП, что соответсвовало и уровню противника, и местности. Так что 600 танков Квантунской армии (на 1942) из всего 2000 это немного с точки зрения нашего мира, но тут... Насколько я понял, в РИ был один танковый полк во 2-й кавалерийской (сколько машин - неясно, в нашей реальности ТП это 40-150 машин...) и один в 3-й (которая послабее). Причём техника ими утрачена в бою... Даже если французы помогут - где кадры?

Что до 300 000 потерь - то китайцы, со своей стороны, насчитывают 30 миллионов. Т.е. 1:100. Понятно, что за счёт мирного населения, по армии будет, в лучшем случае, как при Хасане, где-то 1:1.2. Учитывая, что моббаза, отпадением территорий на Юге, Севере и Западе, сократилась и, вероятно, существенно меньше японской...

В общем, отогнать за Байкал задача решаемая, при чёткой организации. Дальше - нечем. А уж вернуть Камчатку, тем более Сахалин... Или Губарев всё же начнёт строить линкоры? Или котя бы БДК?

[Ровани]

Кроме танков надо ещё вспомнить авиацию: Франция продала России 2000 самолётов - а это меньше месячного производства Японии в 1943 году. И откуда Губарев пилотов возьмёт? Или это будут французкие добровольцы поехавшие выполнять интернационал-авангардийский долг?

Плюс по Амуру японцы пустят несколько мониторов. Плюс бронедрезины. Около побережья будет японский флот.

И сможет ли губаревская Россия собрать, снарядить и снабжать миллионную армию на Дальнем Востоке? А у неё ведь ещё турки и британцы под боком.

[Ровани]

Вообще Губареву после начальной консилидации сил надо идти сразу на Петербург (не отвлекаясь на турок и японцев) - выгоды как политические так и экономические от этого максимальны. Британцы конечно "петербуржцам" армию техникой накачают, но сами воевать вряд ли будут, разве что флотом.

Если Губарев правильный жанерист (а не национал-авангардист), то после "освобождения" Петербурга ему логично было б заключить мир с Турцией и Японией (с потерей территории), т.к. продолжение войны экономически неоправдано и только мешает строительству нового общества.

[moscow_guest]

Британцы конечно "петербуржцам" армию техникой накачают, но сами воевать вряд ли будут, разве что флотом.

<{POST_SNAPBACK}>

Как я понял из текста, в Питере была именно зона британской оккупации, т.е. воевать бы пришлось непосредственно с англичанами.

И это, понятно, только если французы позволят (а вряд ли).

[Ровани]

Как я понял из текста, в Питере была именно зона британской оккупации, т.е. воевать бы пришлось непосредственно с англичанами.

Никуда британцы не денутся - через год-два-три войска выведут (как раз у Губарев армия сформируется и запасов чуток поднакопится). Вообще зачем им такой союзник которого надо активно защищять?

И это, понятно, только если французы позволят (а вряд ли).

Как я понимаю - французы питерское правительство не признают, а британцы - московское. Так что война между ними вполне легитимна.

[moscow_guest]

Как я понимаю - французы питерское правительство не признают, а британцы - московское. Так что война между ними вполне легитимна.

<{POST_SNAPBACK}>

Когда сэр Освальд своих людей отзовёт в метрополию, то да. Но не раньше по соображениям инстинкта самосохранения.

А до этого:

Во-первых, ещё дожить надо.

Во-вторых, народу надо показать, что московские жаннеристы способны не только у моря погоды ждать.

[Ровани]

Кстати - война то закончилась. Самое время созвать конференцию по послевоенному устройству Европы. Там то многое и решится.

[Magnum]

А что у японцев в РИ в военном плане? Второсортная наземная армия, крепко увязшая в Китае (300 000 убитых до момента атаки на Перл-Харбор)

Классика жанра. "Японская армия не могла справиться даже с папуасским Гоминданом!"

Кстати - война то закончилась. Самое время созвать конференцию по послевоенному устройству Европы. Там то многое и решится.

Уже:

Мосли приветствовал Жаннере на хорошем французском, тот отвечал на английском с жутким акцентом. Муссолини, бывший учитель, засыпал их обоих фразами на всех языках. Тепло поздоровавшись, трое диктаторов сели в автомобиль и вместе уехали на переговоры в бывший кайзеровский дворец. Там, за дележом покоренной Европы, их временному союзу суждено было распасться.

На следующий день состоялся парад. Три диктатора вместе приветствовали свои войска с украшенной огромными флагами трибуны, и внешне ничто не выдавало их размолвку. Мосли и Жаннере стояли рядом, словно лучшие друзья, и едва ли какому-нибудь стороннему наблюдателю пришло бы в голову, что каждый из них строит в своей голове планы против вчерашнего союзника.

П.С.

ГДР не может воевать с ФРГ.

Но Северная Корея имеет право один раз атаковать Южную.

[Paltus]

Классика жанра. "Японская армия не могла справиться даже с папуасским Гоминданом!"

Японцев главное на открытое пространство выманить, а там бери их тепленькими.