Галиция в составе Польши

[Спудей]

А что, где-то есть польский форум любителей альтистории?

Тут, к сожалению, на польском .

4.1) даже по данным польской переписи населения 1931 года (объективность которой ставят под вопрос немецкие, советские, белорусские, украинские и израильские ученые) украинцев во Львове было минимум 12-16%. т.е. 3-4% - признак явно альтернативного мира, в котором, соответственно, не было ЗУНР.

И даже польские историки :D .

Как видите, польские альтернативщики с восторгом обсудят такое возвращение Галиции. Поднимайте тему и у польских альтернативщиков.

Кстати сдается, коммунисты стали бы популярнее в Польше - еще бы, уговорили Сталина кресы всходные вернуть!

http://www.inomnenie.ru/debate/944/ - интересное мнение.

Словом, рассмотрев данную АИ, убеждаемся - будь Галиция в составе Польши, жизнь на Украине была бы куда спокойнее...

Вы, наверное, не правильно поняли ответ поляка. Он согласился исключительно на город Львов, к которому поляки ощущает сантимент, но без области и тем более иных галицийских городов. Оно-то и понятно, ибо к этому времени даже польско-еврейский Львов стал бы украинский, из-за притока сельского населения, а кому нужен менингит с землей, под которой нет много нефти, а есть шесть милионнов враждебно настроенного населенния?

[krolik]

/задумчиво/а шо если Львов объявить Вольным городом польско-еврейско-украинским под контролем держав-победительниц, а остальной край как в РИ)

може нереально, але цiкаво

[ВИП]

под контролем держав-победительниц

<{POST_SNAPBACK}>

Это каких конкретно держав? и с какими силами контроля?

Тогда и, например, Страсбург тоже! С участием СССР :rolleyes:

Изменено 18 Jul 2011 пользователем ВИП

[sv19]

/задумчиво/а шо если Львов объявить Вольным городом польско-еврейско-украинским под контролем держав-победительниц, а остальной край как в РИ)

може нереально, але цiкаво

Така думка виникла також і у мене!

[ВИП]

Ну тогда - СССР, Польша, Югославия, КНДР ;)

[Q-silver]

Ну тогда - СССР, Польша, Югославия, КНДР

??????? ??????????? ?????,УССР и ПНР :)

[krolik]

Тогда и, например, Страсбург тоже! С участием СССР

гм, таки да, а то З.Берлин+Львов - два анклава в совзоне, а сованклавов нету. Но Страсбург вряд ли, в Греции щось надо или в Дании

Державы-победительницы - те же шо в РИ, но войска осуществляющие контроль - ВБ, Польша, УССР

[Южнороссийский]

Но Страсбург вряд ли, в Греции щось надо или в Дании

а лучше Амстердам ;)

[sv19]

гм, таки да, а то З.Берлин+Львов - два анклава в совзоне, а сованклавов нету. Но Страсбург вряд ли, в Греции щось надо или в Дании

Зачем Греция, Дания.

Вена и Триест!

[Южнороссийский]

Так Вена это реал до подписания государственного договора с Австрией.

[krolik]

Так Вена это реал до подписания государственного договора с Австрией.

ок, ее и берем, то ись оставляем :grin:

[Serbal]

Сейчас мало кто представляет что до ВМВ и Львов и Вильнюс были этнически польско-еврейскими городами. Украинцев и литовцев там был мизерный процент.

Так может, отдадим Львовщину евреям, в качестве компенсации за "холокост" ? Ведь по сути, именно западно- украинские националисты (наряду с прибалтийскими), являются инициаторами массового уничтожения евреев. ?????? ????????? ??????? ?????- звучит гордо ! Тем более, евреев категорически на устраивал Биробиджан и все 1920- 1940- е годы выдвигались проекты создания еврейской автономии "в районах с более подходящими климатическими условиями"- сначала со столицей в Бердичеве, после войны- в Крыму... Отдавать евреям Севастополь- это перебор, а вот Львов- самый раз. Ещё из плюсов подобного решения- никто из западных руководителей не посмеет поддерживать украинских националистов, поскольку это будет означать выступить против евреев !

[sv19]

именно западно- украинские националисты (наряду с прибалтийскими), являются инициаторами массового уничтожения евреев.

Нацисты, а не украинцы

И зачем евреям Львов, полностью окруженный украинскими территориями, непонятно..

[Missiler]

И зачем евреям Львов, полностью окруженный украинскими территориями, непонятно..

<{POST_SNAPBACK}>

зачем евреям Израиль полностью окруженный арабскими территориями

[krolik]

Израиль полностью окруженный арабскими территориями

<{POST_SNAPBACK}>

альтгео...

[Missiler]

а где не арабская-там уже не территория:-) а акватория-про нее речи нет:-)

[sv19]

зачем евреям Израиль полностью окруженный арабскими территориями

Разницу между городом и страной видите?

Далее, еврейская история и культура, вообще национальное самосознание неужто завязаны на Львове?

[Missiler]

Разницу между городом и страной видите?

<{POST_SNAPBACK}>

Да сколько той страны в границах 48-го года? Ну придать к Львову пару пригодных сельсоветов и будет тоже самое.

Далее, еврейская история и культура, вообще национальное самосознание неужто завязаны на Львове?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну Бердичев же просили.

[krolik]

они много че просили, но не сильно :)

[Крысолов]

Львов- самый раз

тема себя оправдала!

[Тень Дуба]

Коллеги, ну нафига впаривать кому-то эту самую Галицию и вообще Западенщину, ежели никому она всерьёз не нужна? Предоставьте ей самостийность. Будет эдакий Лихтенштейн в восточной Европе - маленький? но свой.

(Вообще-то, продолжая арабо-израильские аналогии, скорее Палестина: чем Бандера хуже Арафата?)

P. S. Наверняка ведь была и такая развилка.

P.P.S. "Так не доставайся же ты никому!"©

[никто]

(Вообще-то, продолжая арабо-израильские аналогии, скорее Палестина: чем Бандера хуже Арафата?)

<{POST_SNAPBACK}>

а не лучше ли тогда ее хорошо так замирить где нибудь до половины начального населения и потом нормально использовать заселив свое население?

[Тень Дуба]

>а не лучше ли тогда ее хорошо так замирить где нибудь до половины начального населения и потом нормально использовать заселив свое население?

А чего там есть такого, за что стОит с ней возиться?

+

А откуда у нас (после ВМВ) избытки своего населения?

=========================================

=

Вот пусть сами себя и замиряют. Как сейчас Хамас и ООП. Подозреваю, что в таком случае население сократится как бы не больше, чем в половину (особенно методом разбегания). Разборки между своими всегда острее: "От своих не спрячешься."©

[сагайдак]

Вот пусть сами себя и замиряют. Как сейчас Хамас и ООП. Подозреваю, что в таком случае население сократится как бы не больше, чем в половину (особенно методом разбегания). Разборки между своими всегда острее: "От своих не спрячешься."©

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря кто победит. Если праворадикальные поляки (эндеция) - как раз где-то вдвое (к уровню 1944 года, т.е., после Холокоста) население и сократится (большинство украинцев депортируют/ликвидируют). Если условно либеральные поляки (Сикорский, допустим) - никакого сокращения населения после 1944 не будет (сколько-то тысяч ОУНовцев расстреляют, несколько сот тысяч человек сядут, большинство из них амнистируют через несколько лет). Если победит ОУН (непонятно как, правда - при наличии польской армии на территории Галичины украинским партизанам ловить нечего) - население сократится процентов на 30 (поляков депортируют/ликвидируют). Украинские либералы шансов на победу не имели в принципе, поэтому этот вариант можно не рассматривать.

[Тень Дуба]

Вот и славно: на выходе году к 1990-2000 получим два украинских государства (как два немецких в РИ), со столицами в Киеве и Львове и по габаритам и прочему влиянию соотносящихся примерно как Германия и Австрия.

Все довольны?