Тайм-Лайн Fallout России\СССР

[Partizan]

Вот вот... второстепенный фронт- смысл ложить кучу народу на УРах если она особо ненужна...

я поэтому и предлагаю действия за китай- высадка вдоль ТО побережья СССР ( приэтом они выходят в тыл приморскому и хабаровкому УРам и берут их) высадка на сахалин, камчатку и чукотку- для создания баз и обеспечения транспортного коридора вдоль берега- в глубь особо не атакуют- фронт проходит максимум в 500х км от береговой инии - китай сздает прочную полевую оборону на выгодных рубежах- тут у него все приемущества- при снабжении по морю нет особых проблем с логистикой, тогда как СССР атаковать эти позиции черезвычайно трудно- местность не позволяет применять танки- а по пехоте у нас паритет ( причем у китая ее банально больше), + проблемы с логистикой- тащить все надо по жд а она не резиновая и явно проигрывает морю по пропускной способности...вот тут кстати американская силовая броня будет очень нужна...

если же китай возмет еще и японию то у штатов будут серьезные проблемы по выбиванию его из охотского моря...

[Partizan]

...в чечне (на равнинной части) во вторую войну танки себя оченб хорошо проявили...напимер крупняк с радиолокационным рпицелом поражал пехоту в любое время суток на дистанции 2 км...-отдельные деревья и кочки роли не игают..главное чтоб местность простреливалась хотяб на 1 км прямым огнем...152 мм снаряд с дистанционным взрывателем разорвавшись в 5-10 м от пехотинца в СБ либо убъёт его либо броню из строя выведет а танку главное не лезть в ближний бой.. к томуж на танк можно поставить автомат мм 30-37 который для СБ- что пулемет для простой пехоты... можно снаряды с тяжелыми СПЭЛ применять, можно термобарические, можно эл.маг импульсные (помните пистолетик в нью вегасе?) если СБ пехота заляжет- ее выкурят постепенно- если в атаку поднимется или побежит с 1 км- выкосят...вот что имеется ввиду.. в городе и в лесу конечно- там дальность прямого огня максимум 400 м (и то очень редко)- на такой дистанции все плюсы за ней- пока танк будет мочить одного- 3 других обстреляют его из ПТГр - да еще и с разных направлений- в уязвимые места....

[Tovarish_Kreol]

Открытое пространство - это теория. На любом открытом пространстве найдутся кочки, кусты, деревья, за которыми пехота может спрятаться. А вот танк - нет.

ЧТО !? Вы сумасшедший ? Вы как бы себе представляете ситуацию - у нас есть пехотинец в броне, которая НЕ ПРОБИВАЕТСЯ пулемётом, а это единственное нормальное оружие против пехоты, попасть в пехотинца из пушки , даже в обычного это утопия, либо случайность. А вот попасть по стоящему на месте танку ( Он вряд ли будет маневрировать ) либо движущимся по прямой\почти прямой из гранатомёта попасть достаточно легко, по крайней мере однозначно легче чем по пехотинцу из танка.

...в чечне (на равнинной части) во вторую войну танки себя оченб хорошо проявили...напимер крупняк с радиолокационным рпицелом поражал пехоту в любое время суток на дистанции 2 км...-отдельные деревья и кочки роли не игают..главное чтоб местность простреливалась хотяб на 1 км прямым огнем...152 мм снаряд с дистанционным взрывателем разорвавшись в 5-10 м от пехотинца в СБ либо убъёт его либо броню из строя выведет а танку главное не лезть в ближний бой.. к томуж на танк можно поставить автомат мм 30-37 который для СБ- что пулемет для простой пехоты... можно снаряды с тяжелыми СПЭЛ применять, можно термобарические, можно эл.маг импульсные (помните пистолетик в нью вегасе?) если СБ пехота заляжет- ее выкурят постепенно- если в атаку поднимется или побежит с 1 км- выкосят...вот что имеется ввиду.. в городе и в лесу конечно- там дальность прямого огня максимум 400 м (и то очень редко)- на такой дистанции все плюсы за ней- пока танк будет мочить одного- 3 других обстреляют его из ПТГр - да еще и с разных направлений- в уязвимые места....

Бред сумасшедшего. В Чечне была позиционная война ?

Далее про войну - с обходом основных уркеплении СССР , и их уничтожением , благодаря полной дезорганиции наших войск , китайскими диверсантами в стелс-броне, КНР берёт основные укрепления и продвигается до Иркутска, Астаны, Ташкента. Далее за 6 лет он никогда не продвигается, а потом быстрым прорывом через Казахстан решил навсегда вывести СССР из войны ударом на Астрахань-Нижний Новгород-Москву. Но под Астраханью из-за растянутых линий снабжения и оставленных в тылу советских войсках был разбит. В это время на ДВ ускоренно используется советский лес для промышленности. Нефть не успели начать качать - КНР не смогла овладеть Анкориджским Фронтом.

[Partizan]

из скорострелки в человека попасть- раз плюнуть- тут все от пушки/прицела /платформы зависит... да и пулеметы разные бывают (кпв напимер бронебойной с металло керамическим сердечником 30 мм броню на 500 м пробивает легко)

хабаровский и приморский ур- далеко не основные укрепления

полной дезорганизации неолучится, понапрягать да, могут, но не более чем простые диверсанты, стелс-броня не панацея- вы слишком преувиличиваете ее значение- начнем с того что стелс броня легко распознается тепловизорами, а против защитных линий с примитивненькими датчиками движения вообще бесполезна...

быстрый прорыв через казахстан опять таки неполучится, быстрые прорывы в тех условиях вообще невозможны-отсутствие моторизации непозволяет

[Tovarish_Kreol]

из скорострелки в человека попасть- раз плюнуть- тут все от пушки/прицела /платформы зависит... да и пулеметы разные бывают (кпв напимер бронебойной с металло керамическим сердечником 30 мм броню на 500 м пробивает легко)

хабаровский и приморский ур- далеко не основные укрепления

полной дезорганизации неолучится, понапрягать да, могут, но не более чем простые диверсанты, стелс-броня не панацея- вы слишком преувиличиваете ее значение- начнем с того что стелс броня легко распознается тепловизорами, а против защитных линий с примитивненькими датчиками движения вообще бесполезна...

быстрый прорыв через казахстан опять таки неполучится, быстрые прорывы в тех условиях вообще невозможны-отсутствие моторизации непозволяет

По вашему танк с компоновкой времён ПМВ сможет нормально уничтожать противника ???

УР-ы были только там, а потом только в Иркутстке, Астане, Ташкенте.

Прорыв был по ж\д.

Стелс-Броня панацея - с её помощью можно делать очень много. Вы понимаете, что из-за неё американцы НАЧАЛИ свой проект с СБ, и потратили кучу рес-ов на внедрение.

[dead_imperator]

Блин,вы уже определились!ТАНК ИЛИ РОБОТ!?

Я за танк по ПМВ-схеме с толстой бронёй,которою хрен пробьёшь.

[Серая Зона]

ЧТО !? Вы сумасшедший ? Вы как бы себе представляете ситуацию - у нас есть пехотинец в броне, которая НЕ ПРОБИВАЕТСЯ пулемётом, а это единственное нормальное оружие против пехоты, попасть в пехотинца из пушки , даже в обычного это утопия, либо случайность.

Не "даже" в обычного, коллега, а именно что в обычного. В "силового" - несколько попроще.

В стоячую тушку пехотинца в силовой броне нормальный танковый снайпер засадит снаряд километров с двух. То есть за два километра до танка ему придётся залечь и ползти. До дистанции метров в четыреста, откуда он наконец сможет засадить по танку своей ракетой. А теперь внимание - с какой скоростью ползёт (именно ползёт, а не бежит или идёт) пехотинец в силовой броне?

[dead_imperator]

Аууууууу!Кто-нибудь мне ответ?

[Tovarish_Kreol]

Не "даже" в обычного, коллега, а именно что в обычного. В "силового" - несколько попроще.

В стоячую тушку пехотинца в силовой броне нормальный танковый снайпер засадит снаряд километров с двух. То есть за два километра до танка ему придётся залечь и ползти. До дистанции метров в четыреста, откуда он наконец сможет засадить по танку своей ракетой. А теперь внимание - с какой скоростью ползёт (именно ползёт, а не бежит или идёт) пехотинец в силовой броне?

Кто сказал, что пехотинец стоит ? Он может бегать, прыгать, залечь, в окоп забежать. И ползёт и бежит он с большой скоростью.

[dead_imperator]

Мдааа.Похоже в ближайшее время не будет принято про "робот или танк".Если что-я на форуме.

[Серая Зона]

Он может бегать

Это существенно ситуацию не меняет. Профиль-то остаётся ростовым.

прыгать

В силовой броне?! Не верю! (с) Станиславский. Фоллаутовская СБ - это не костюм хайнлайновского морпеха.

залечь, в окоп забежать.

То есть снизить скорость передвижения настолько, что в сравнении с танком будет считаться фактически неподвижной мишенью.

залечь, в окоп забежать.

Простите, в цифрах эту "большую" скорость можно? Для обоих случаев...

[Tovarish_Kreol]

Коллега СЗ, Силовая Броня это экзоскелет, в ней можно всё , что угодно делать.

Простите, в цифрах эту "большую" скорость можно? Для обоих случаев...

Я не могу выяснить экспериментально -_\\

[dead_imperator]

Просто напишите ему число,вот глядишь и успокоиться.

[Partizan]

народ, вы упорно не понимаете одного- у КИТАЯ СИЛОВОЙ БРОНИ НЕТ!!! и в ссср нет, а со штатами мы союзник... а против простой пехоты танки эффективны... у нас не стоит вопрос танки против пехоты в СБ... у нас стоит вопрос поддержки собственной пехоты против ОБЫЧНОЙ пехоты противника- и там танки рулят...

[Partizan]

про то что китайцы дошли до иркутска ташкента и алма аты- согласен- уры строить по всей границе неполучится- а вот вокруг крупных транспортных узлов- само то... но дальше они не продвинулись- жд за нами а при угрозе прорыва она легко уничтожается- через ур в лоб не прорватся а на обход у них мобильности не хватит...

теперь про стелс броню- она и в игре то проблем особых не доставляет... для снайперов, разведгрупп, может быть корректировщиков огня девайс нормальный... а вот для диверсантов его преимущества сомнительны

1. у на не ПМВ и даже не ВМВ- в войсках достаточно различных приборов которые эту броню обнаруживают (самый простой- ик прицел, или датчик движения любой роботизированной турели- он всяко не на оптическом канале работает)

2. диверсантов и так достаточно трудно обнаружить- скрытность их главное оружие ( а еще для них важно вовремя смытся)

3. стелс броня требует какого никакого питания- что снижает автономность диверсионных групп

4. при отражении атак диверсантов на коллоны и прочее всеравно конкретно в них не целятся (нормального диверсанта и так хрен найдеш) а просто ведут массированный огонь-"в ту сторону" (ага, плотность огня рулит) и если диверс (хоть в стелсе, хоть без) будет настолько глуп, что после первого огневого налета не пойдет в отрыв а останется на месте- всеравно прибьют....(тут кстати СБ былаб гораздо полезнй стелсброни)

з.ы. кстати да.. хотелось бы услышать отзывы от топикстартеров на свои опусы (тянитолкай, балда, пехота, танки) хотяб пойдет/непойдет...а с конструктивной критикой былоб вообще хорошо...

[Partizan]

... ну и в довесок...

" кинологическая служба в армии СССР

...к 2060 году, в рамках программы "Дружок" в ссср были выведены, а точнее генетически сконструированы несколько видов животных, однако, подавляющее большенство из них было признано неудачными, и "в серию" пошли только суперпсы, которых в частях прозвали "баскеры" (от собака баскервилей) (официальное название "советская служебно сторожевая")

и так "баскер"- крупная (до 85 см в холке, вес до 150 кг), с крупной головой (за основу была взята кавказская овчарка), с густой шерстью среднй длины темно серого, темно коричневог или пятнистого цвета, без хвоста. похожа на кавказца, только имеет стоячие уши ( как у немецких овчарок) и более длинные челюсти. очень сильна и быстра ( на дистанции в 1 км может поддерживать скорость до 50 км/ч), передвигается бесшумно (имеет втягивающиеся когти) челюсти легко перекусывают бедренную кость человека, ударом лапы может сломать голень. отличный нюх. острое (строение глаз как у кошачьих) зрение.

имеет очень разитый интелект, голосовой аппарат сильно изменен, может говорить (правда чтоб его понимать все же нужна некоторая привычка). может запоминать и осмысслено применять до 50 слов, умеет считат до 10 (в среднем) говорит очень высоким голосом, так как между собой общаются ультразвуковыми сигналами.

при воспроизводстве потомство тестируется и делится на 4 категории

1- альфа- все вышеперечисленное- хорошо дрессируются (воспитание надо начинать с самого раннего возраста-сильно привязываются к дрессировщику), психика уравновешена, к людям лояльны и без приказа не нападают. выход примерно 20%

2-бета- все тоже, только словарь ограничен 5-10 словами, говорят неохотно выход примерно 30%

3- гамма- неговорят, к людям, кроме дрессеровщика, относятся агрессивно, однако без команды серьезных травм не наносят, могут впадать в ярость. выход прмерно 40%

4- дельта- агрессивны, дрессуре практически не поддаются, неговорят, людей ненавидят и сразу атакуют, одиночки ( пары образуют только на время гона), ( в отличии от других) макс. группа- 3 особи (самец и 2 самки-очень редко) -выход 10%

в помете 4-8 щенков, растут 2 года, живут 15-20лет.

альфа и бета идут в армию- в кинологическую службу. там их используют для разведки, противодиверсионных операций, поиска мин итд итп.

обычно каждый кинолог управляет стаей в которую входят 3-5 (редко 7) особей (обычно 1-2 альфа остальные бета). собака в боевой обстановке одевается в чешуйчатую броню- шея бока и спина-защищающую от пистолетных пуль и ножей, поверх которой одевается маск накидка, и шлемом (закрывает лоб, затылок и верхнюю челюсть)- шлем оснащается лазерной указкой ( включается языком, сенсорная панель слева), часто собак вооружают электрошокерами (вилка контактов выступает перед носом, контакторы на лапах) включается языком, сенсорная панель справа (или с пульта кинолога), собаки обучены совместным действиям и дейсвуют группой.

гамма идет в охранные части- комплектуется облегченной броней и электроошейником (при нажатии кнопки на пульте ду животное парализуется шокерои)

дельта- уничтожается - однако ходят слухи, что есть спецчасти где их держат на транквилизаторах в спецбоксах- предполагаемое применение- выпустить на территории занимаемой (или готовящейся к занятию) противником

есть некоторая особенность воспроизводства- если от скрещивания первых трех групп в произвольном порядке в помете соблюдается среднестатический выход по группам, то при скрещивании дельта- дельта- получается именно и только дельта

[Tovarish_Kreol]

В СССР есть СБ, в КНР нет. Есть вопросы ? Нахрен нам танки ?Дальше - Стелс-Броня не требует питания, она полностью автономна. Диверсанты нарушали линии связи и взрывали всякие советские ништяки. В результате их обычные войска нас разбили. Мы по отношению к Китаю были примерно как Россия ( Мы ) к Германии в ПМВ, только у нас в некоторых областях отрыв есть. Да - ИК детекторов и т.п. нету.

[Partizan]

насколько я понял СБ появилась уже в ходе конфликта... по вашему получается что до начала БД строительством армии вообще никто не занимался? "оно само"? ни доктрины небыло, ни армии как таковой (потаму что толпа пехоты даже в СБ это не армия...) или толпа ясновидящих решила -"будет война- нам союзнички ТААКУЮ ВЕЩЬ подкинуть..так что с вооружением можно не заморачиватся... раздать винтовки народу и будет"

...а тепловизоры - это конец ВМВ- первые (подсветочные) ночные прицелы- зима 44-45 годов...

[Partizan]

.... ладно бог с ним... китаезы устроили нам "насыщающуее террористическое нападение" вломили люлей приграничным армиям- мы откатились, зацепились за уры по линии чита - иркутск- алмата, ташент, потеряли приморье , хабароский край и прибрежную 500 км полосу по тихому океану включая острова и чукотку...далее фронт стабилизироваля и началась позиционная возня- так?

... а терерь внимание вопрос(ы):

1. стоит ли ломать копья и писсать простыни про технику/вооружение армий которых уже 200 лет как нет?

2. если в СССР нет (массово) убежищь как хоть кто то выжил? ( а то я смотрю мой топик про метро очень непонравился....)

[Tovarish_Kreol]

1. стоит ли ломать копья и писсать простыни про технику/вооружение армий которых уже 200 лет как нет?

Так интересно же !

2. если в СССР нет (массово) убежищь как хоть кто то выжил? ( а то я смотрю мой топик про метро очень непонравился....)

У СССР очень обширны территории, война шла на нашей земле, поэтому население было более "боеготово", кроме того по нам не очень сильно бомбили, китайцы же по США в основном отработали.

[Partizan]

1. если интрересно так хоть какойто отклик давайте (пойдет/ непойдет хотяб), а то мысли то есть а обратной связи нет... а писать много... и не хочется топтать клавиатуру впустую...

2. у нас, ко всему прочему, еще и ядерная зима, и радиоактивные осадки...(прочитайте рассказ "экслибрис" логинова помоему... там как раз примерно про это).. так что хотяб без эрзац убежищ( хотябы таких как метро, а в нем без еды не выжить, а еды надо ооочень много) будет очень туго- пустоши заселять будет некому...

[Partizan]

... ладно, бредим дальше...

постъядерный СССР- выжившие 2

уральский атомогад.

.... еще с 1950х.. на урале началось строительство секретного подземного завода по производству советского ЯО, которое, с разной степенью интенсивности продолжалось до самого конца

к 20077 "атомоград" представлял собой примерно 500 км тонелей, искуственных пещер и бункеров под уральским хребтом в которых распологались реакторы (в которых нарабатывались нужные материалы), цеха, склады готовой продукции и материалов, жилые помещения для отдыха рабочих смен, лаборатории-филиалы нескольких НИИПО, казармы охраны и даже центр повышения квалификации для инженеров и технологов атомной промышленности. Атомоград выпускал около 80% всех ядерных боеприпасов, 30% передвежных реакторных установок, 30% ТВЭЛ и сборок для реакторов, киберов для обслуживания ядерных устройств, оборудование для обогатительных комбинатов ядерной отрасли итд итп.

на момент удара в цехах заводов трудились и прибывали ок 40 тыс. чел усиленной рабочей вахты.

удар по заводу был нанесен массированый, но благадаря тому, что все помещения завода назходились на большой глубине под землей, и были специально расчитаны на атомное нападение завод уничтожен небыл, хотя и пострадал...к тому же режим особой секретности привел к тому, что основной урар пришелся несколько в сттороне от завода - мало кто знал его точное местоположение...

при ударе обвалилось часть транспортных тонелей, разделив единый комплекс на 5 частей, так же было частично разрушено несколько бункеров с реакторами ( постройки прошлого века)

с самого начала коллектив завода во главе с директоратом (среди которого было много выпускников суперлицеев) занял активную позицию- было сформировано более 20 спасательных партий ( ок 15 тыс человек) которые были направлены в близлежащие города, были сформированы аварийные бригады, начавшие борьбу за живучесть комплекса ( например удалось восстановить связь между изолированными частями, а так же наладить транзит легких грузов и людей между ними используя штреки вентиляции и дренажную систему)

когда- по докладам спасательных команд снаружи- пришло осознание ЧТО произошло на самом деле, на расширеном совещании принимается проект "ковчег"- партиям находящемся снаружи дается команда на поиск и доставку на завод некоторого оборудоавания, продуктов, семян, с/х животных.. из гражданских лиц разрешается брать с собой лишь женщин не старше 30 и детей

....из 15 партий на завод вернулось 7, они привезли с собой много полезного- в т.ч. штамы бактерий для биореакторов, группу из с/х НИИПО с оборудованием и образцами семян и партией животных, а так же около 5 тыс гражданских ( около 2000 женщин и около 3000 детей)

... следующие 5 лет были для комплекса очень трудными- от лучевой болезни скончалось почти 90% участников спасателных партий, от голода, болезней и непосильного труда население "ковчега" сократилось вдвое. однако эти жертвы были не напрасны- была с помощю ученых из с/х НИИПО развернута система автономного жизнеобеспечения основанная на искуственных прудах с водорослями и крилем, биореакторах, грибницах с шампиньонами, опятами и вешенками, животноводстве и гидропонике- энергии в ковчеге было более чем достаточно...

.... после Зимы и падения уровня радиации из ковчега начинают отправлять разведпартии с задачей поиска мест для организации поселений и сбора информации о внешнем мире..

... за 80 лет население ковчега подросло- начилась программа расселения и освоения территорий, главным пррепядствием для которой оказалось то, что местность вокруг оказалась сильно заражена и партиям переселенцев приходилось удалятся довольно далеко от комплекса

обычный конвой состоял из около 500 чел. (м и ж не старше 30, все вооружены и неплохо тренированы) 2х передвежных реакторов, нескольких грузовиков на водороде. с собой везли аппаратуру для очистки воды, семена, животных, оборудование для небольших мастерских...отряд обычно сопровождался вооруженным отрядов в 100- 200 чел с задачей разведки и охранения ....

с местными ведут себя корректно, мирных учат, лечат, нанимают на работу. охотно принимают здоровых детей не старше 7 лет.

с агрессивными поступают соответсвенно, на своей территории банды не терпят- стараются найти и уничтожить (в чем не брезгуют услугами наемников и охотников за головами)

стараются создать/восстановить сеть жд сообщения между своими поселками/фортами и комплексом, для чего активно привлекают местных (платят едой, лекарствами, услугами- оружием не торгуют)

[Partizan]

постядерный СССР- выжившие -3

...на территории непосредственно не затронутой ядерными атаками оказалось довольно много населения... и вот сдесь то и был самый ад...

это были в основном аграрные територии, колхозы, небольши городки при шахтах и заводиках, много ННИПО гражданской направленности, мелкие гарнизоны и учебные части...

после радиоактивных дождей и резкого похолодания наступили очень суровые времена...начался голод и эпидемии... центрами выживания стали АЭС различной мощности (влоть до отдельных передвижных реакторов, атомных тягачей и поездов)

при АЭС давно существовали тепличные хозяйства (теплицы использовались как градирни), кроме того при станциях существовали батальоны охраны (укомплектованные вплоть до легких броневиков на акамуляторах)- во многих администрация станций и военные поняли что к чему и сумели установить жесткий режим на объектах и прилегающей территории- гражданских туда непускали...жили только персонал и члены семей, в некоторых случаях принимали различных полезных людей- ученных из ближащих НИИПО (в основном брали с/х, врачей, технарей прикладников, отряды солдат с вооружением- всех тех кто мог повысить выживаемость)

в общем работал закон- если есть энергия и тот кто может наладить ее использовани-есть и шанс на выживание в этой точке...

наруку таким общинам было также то, что в ссср у населения практически отсутствовало оружие на руках- и имея прикормленный отряд из солдат или милиции можно было отбиватся от чем попало вооруженных мародеров... а через год мародеры и банды практически исчезли- голод и мороз сдеали свое дело....

в общем зиму кое как перекантовались...процентов 5 от населяющих эту территорию до войны населения...

[dead_imperator]

А вот мой Металлиск,пожайлуста,не трогайте своими неканоническими руками!!!

[dead_imperator]

Что,он действительно пишет неканон(помним ,что кто-то принял ВСЮ Металлискую империю)или теперь Металлиск неканон снова?