Броненосец к РЯВ с послезнанием и деньгами

[komo]

На 1895г, ни скорость , не лимит водоизмешения итальянского броненосца сами итальянцы или немцы-французы-англичане не уложатся.. Но эволюция 10" броненосца выглядила бы прикольно. Скажем 1896г закладки, 15-16 кт, 2*2 10" +4*1 10" 45-50кб (с тяжелыми стволами и УВН 30-35 градусов ) , батарея среднего-ПМК 12-14 120-мм орудий . . Скорость ну как реальных "пересвтов" 18-19 паспортная ., защита уровня "Ретвизана" или чуть похуже . 

Вторая пара 1898г закладки , 16 кт, кормовые бортовые башни сведенны в одну двухорудийную и линейную группу с кормовой башней составили, получается 3*2 10" + 2*1 10" в бортовых башнях. Сэкономленный вес верхний тонн 150-200 идет на усиление толщины барбетов-лба башен, увеличение СК до 16 120-мм ., может палуба мм на 10 толще .. Скорость та же 18-19 узлов,  но защита уже не уступает "Ретвизану" и ТП точно внедренна . . Ну и третья пара 1900г закладки уже аналог "Эспаньи" но с ПМ , толще броней 9" КС ГБП как минимум, но 10" ГК размещенный либо по Z-схеме как на испанцах или германском  "ФдТ" , либо линейно . Ну и уже явно ПМК 16 120-мм . 

Ну и запустить конвеер уже не раз в два года закладывать, а за счет инвестиций в расштренние казенных заводов и увличения выпуска брони, орудий, механизмов, на БЗ каждый год по броненосцу, на Адмиральтельском ну раз в 1,5 года подтягия до скорости и качества постройки БЗ . 

График постройки, броненосцы 1896г ( "Победа" и "Бородино" 1900г ввода в строй ( БЗ за 45 месяцев с испытаниями и устранением недочетов, Адмиральтельский  условно 54 из них год на доделки и испытания ) в 1900-1901г в строю .  

Вторая пара "Эрзац-Гаунг" и "Измаил" уже  БЗ за 40 месяцкв в казну сдал, АЗ за 48 месяцев и в строй в 1902 вощли ( БЗ может успел до ледостава 1901г пройти испытания и приемку и ушел на зиму 1901-190г в Средиземку  на цикл освоения и боевой подготовки ., третья пара в 1903-1904г, нк иза 1904-1906 еще 3 еденицы построенны БЗ и 2 киля АЗ . 

На конец 1903г на ТОФе 4+1 12" броненосец ( "Полтавы" , "Сисой" + "Наварин" в резерве на модернизации на  расширеном судоремонтном во Владике ( Арту, котлы меняют, возможно и броню ), +3-4 10" 16кт броненосца . Две бригады-отряда , медленный и быстрый , причем в отличие от "ослабленых Иноков" вполне себе держат 12" бстрел. С новыми затворами и механизацией башен и паспортной скорострельностью 1 выст в минуту для 12" и 1,5 выст для 10" калибра,  с интенсивно обученными командами, с комплектом ЗИП на Квантуне и Владике и 2 запасными БК . Снарядами уровня как минимум 1907г, а может и получше .

 

2 больших океанских рейдера "Рюрик" и "Россия" с 4-6 быстрыми лайнерами в качестве вспомогательных крейсеров + дюжина угольшиков в 6-12 кт и два судна снабжения (алавмастерская + арсенал с запасным БК ) .  

3-5 "малых" БРКР в 8-9 кт  (Альтбаяны с защитой от  6" калибра и вооружением  2 орудия ГК (если 10" влезут то они, иначе 8" ) и 8-12 6" , скоростью ну саммые ранние отечетвенные может 19 узлов как "богини" самые новые импортные 22, а то и 23 узла ) ..  

И 4-6 малыз крейсеров в 4-4,5 кт, ""Светланообразных " с 19-23 узлами,  6 6" и 6-8 75-мм , до 120 мин заграждения на палубы на рельсы может принять., бронепалубные . + возможно быстрый минзаг в этом корпусе , с ослабленым артвооружением, но увеличенным количеством мин .

[glinkovski]

На конец 1903г на ТОФе

А у Хирохито все-скромнее..Дым- пожиже..))

Fuji
(富士)
Yashima
(八島)
Shikishima
(敷島)
Hatsuse
(初瀬)
Asahi
(朝日)

прошли перевооружение по примерно схожей схеме..

 

2х2 305мм, 6х1 203 мм, 18х1 103мм

 

Микасу успели перезаказать( в 2 экземплярах)

Mikasa
(三笠)

Katori
(香取)

теперь такие-8х1 203мм18х1 103мм

 

Ну и нашли японцы эти несчастные дополнителные 300 000 фунтов и Свифтшур с Трайомфом таки- купили..С первого офера, в августе 1903го.В реале у них только 1 600 00 фунтов было.Чилийцы не менее 1 900 000 хотели..

Интересно флоты стравить будет..

А "Сацумы"- поскромней заказаны- 6х1 305

Изменено 3 September пользователем glinkovski

[komo]

Ну первые 2 БРКР типа "Ассама" как и первые 2+2 броненосца рел. Наверное и 3-й 15кт броненосец будет улучшенным "Маджестиком" Вот к 1900-1901г в мир просочится информация что РИФ совершили скачек в скорострельности ордий ГК и что то эксперементируют с методами стрельбы наращивая дистанцию эффективную . И тут может внесут изменения в "Микасу" а может только косметические.  

Зато 4 последущих БРКР (2 в Англии, 1 во Франции, 1 в Германии ) . С одной стороны они сильней или минимум (если русские БРКР с 10" калибром ) не уступают , а с другой стороны у русских БРКР  мореходней и больше "крейсера" . В принципе немцы на "Якумо" большинство косяков первоночального проекта "Асамы" пофиксили в том же ВИ-цене, но это уже был из последней пары. Может найдут дополнительные деньги и  увеличением  ВИ на 1000 тонн добавят полубак и ряд слабых мест головного проекта исправят..  Может и как реал. а может если уж альтернативить вместо 4 9кт броненосцев 2 класса с 8" артилерией акажут 3 быстрых броненосца 2 класса в 12 кт , только не с 10" артой, а с 12" (аналог 19-узловых  "Канопусов" с 6" поясом) . Или усилят крейсерские качества, снизив защиту и прибавив мореходность и скорость . И возможо пересмотрев состав вооруженя . И да закупят вместо "Гарибальдийцев" аргентинских "Чилийские Ваканто энд Окупандо "

[de_Trachant]

БРКР типа "Ассама"

Индийский броненосный крейсер "Ассам"?

[imnot]

Индийский броненосный крейсер "Ассам"?

Хорошая, правильная альтернатива. Я бы еще на Индо-Английскую войну на излете XIX века посмотрел бы.

[Curioz]

Индийский броненосный крейсер "Ассам"?

И его систершипы "Дарджиллинг" и "Эрл Грей" 

Изменено 5 September пользователем Curioz

[GromoBoy]

Индийский броненосный крейсер "Ассам"?

Это читерство. У него потом объявится сорок неизвестных братьев-близнецов, и Индия станет величайшей морской державой.

[dragon.nur]

объявится сорок неизвестных братьев-близнецов

Интересная развилка -- "Индия великая морская держава".

[komo]

Ну к концу ВМВ Индия , Египет, Оман превратились в кредиторов Британии (Доминионы то же но в меньшей степени ) . И эти бумажные фунты и долговые обязательства стали основой ЗВР этих бывших колоний как бы не 70-х годов когда зона фунта окончательно скукожилась до собственно  Великобритании  , Продлись ВМВ еще полгода-год то вообще непонятно чем ы  метрополия расплачивалсь . Вполне возможно часть флота продать со сдачей в наем моряками, а не парочку крейсеров с флотилией эсминцев и эскортной флотилией . Было бы в составе Индийского флота 3 15" линкора + уцелевший 15" ЛКР , 4 ТКР , 4-5 КРЛ , и штук 20 эсминцев и щтук 30-40 корветов, шлюпов, фрегатов, тральщиков  эскадренных . + флотилия субмарин килей в 10-12 .

[imnot]

Для Индии наиболее актуальны подлодки.

[sigulin.maxim]

Для Индии наиболее актуальны подлодки.

против кого они им? Паков можно и надводными кораблями затоптать. Ежели только комми в Индонезии все же придут к власти и станут сателлитом Китая? Но и в этом случае бывшая метрополия и штаты наверняка раскачают индийский флот до лидерства как минимум в Индийском океане.

[imnot]

против кого они им?

У вас Индия настоящая военно-морская держава или как ее там? Да хоть против Белголландии! Только надо в другую тему это все выносить.

Твою мать, все стёрлось. 

Попробуем ещё раз: если бы я играл за Ганди, то я бы был прагматиком и понимал бы, что площадь у меня маленькая, базы врагов рядом или могут быть рядом, наземное и воздушное базирование ЯО для ответа на внезапный обезоруживающий я могу иметь только на субмаринах и авиках, остальные способы ненадежны. Это ещё Капитан Немо осознавал, который рыбка.

 

Изменено 8 September пользователем imnot

[sigulin.maxim]

У вас Индия настоящая военно-морская держава или как ее там?

У нас (в реале) да, настоящая, и строит сбалансированный флот с подлодками, авианосцами, ракетными фрегатами...

[komo]

В принципе в 14 кт 18-19 узловый броненосец 10" ГК и защитой более-менее адекватной (получше чем у реальных "иноков" и похуже чем у "бородинцев" ) на технологиях 1895г РИФ получить может к 1900-1902г. Или тихоходный 16-17 узловый, с защитой чуток получше чем у "полтав" 12" броненосцев ( увеличенная "Полтава с 8" СК в 6-10 стволов и броня потоньше, но КС и размазаней (полный пояс по ватерлинии + что то на верхний пояс может хватит сплошную цитадель сформировать ) . Или 16 кт, 17-18 узлов, с защитой уровня и схемой  "Ретвизана" 12" Гк и 8" СК ( 4*2 в башнях или 8-10 в казематах ) и ПТЗ как у "Бородинцев" . 

Но проблема упирается в моряков , квалификация та еще, + нехватка острейшая специалистов начиная от кочегаров и кончая младшим офицерским . И более-менее активность только при превосходстве в силах, при равенстве или превосходстве противника впадание в ступор и отдание инциативы автоматическое . Если эту проблему не решить, то строить кораблики смысла нет. Иметь одну дивизию броненосцев береговой обороны для Финского залива + МАП в виде бригады минзагов и береговых батарей и не рыпаться. Ну и несколько крейсеров, можно вспомогательных, демонстрировать флаг на ДВ и океане .

[w6166060]

Например можно строить эбр с трех орудийными башнями ГК . Например можно проюзать Ретвизан

Цесаревич. Я за башни. Просто разрезав по миделю всунуть башню и добавить котлов. Он будет длиннее и скорость возрастет.

Далее поднять углы ГК. Убрать мелочь , заменив на унитары 107-110 мм..

 

Вопрос в студию.

Броненосец Слава в ПМВ.

Корабль тот. Может дело в людях.

Черноморские карапузы и Гебен... И?

 

По броненосцу же - придется турбины ставить дабы гарантировать превосходство в скорости

Я за машины. Турбину как утилизатор. Никто не носится как сумасшедший.  Вполне и на машине 19-20 уз можно держать...