Что могут реконструкторы?!...

[Vasilisk]

На мой взгляд это Вы, коллега, демонстрируете неоправданную экзальтацию на грани бана

Об этом судить модераторам. Пока что жалоб на вашего оппонента от участников дискуссии не поступало. А вот самовольная модерация - деяние наказуемое. На первый раз - устное предупреждение.

[Q-silver]

Вскоре к Европе отплывает флот вторжения, в котором бойцами - араваки, а командирами - попаданцы....

Человек, слишком много играющий в стратегии, обычно удивляется тому, что в реальной жизни один раб за пять минут не может построить дом из пяти единиц дерева и ста единиц золота.

какой флот? какое вторжение?

10 лет спустя приплывут на 17 судах 500 опытных испанских головорезов и унизят в дальке. А если кто-то из реконструкторов выживет, то и в ближке.

Изменено 24 Oct 2011 пользователем Q-silver

[Звёзды Светят]

Вы караколь тоже с мушкетами делать собираетесь? Или сразу с пушками?

С трёхствольными кавалерийскими дульнозарядными карабинами, по два на всадника.

И пули стреловидные.

>Вскоре к Европе отплывает флот вторжения

Вскоре - это когда? Лет через 300?

Нет, через 10.

10 лет спустя приплывут на 17 судах 500 опытных испанских головорезов и унизят в дальке. А если кто-то из реконструкторов выживет, то и в ближке.

И их встретит флот с пушками и армия с ружьями, сделанными по образцам первой половины 19 века.

Так что кто кого унизит...

[Тень Дуба]

Коллеги, перенос специально подготовленного отряда - это СОВСЕМ другая тема. Тут пару лет назад километрами обсуждали, что может взять с собой 1 (один) попаданец, с точностью до граммов и штук...

Всё решат ТТХ переноса: одно дело голяком и босиком, другое - в ту же точку с бесконечными патронами и едой (ну, скажем, верхом на авианосце с парой транспортов в придачу...)

Нет, через 10.

А, коллега прикалывается... Не интересно прикалывается, уж извините.

[Valkor]

Вскоре к Европе отплывает флот вторжения, в котором бойцами - араваки, а командирами - попаданцы....

Драккары и кнорры будут строить? А среди попаданцев еще и реконструкторы-корабелы были? И навигаторы, и матросы? Они вроде в другой области специализировались.

[Звёзды Светят]

А среди попаданцев еще и реконструкторы-корабелы были?

Были, в числе приглашённых.

С образцово-плакатными чертежами всяких каравелл и прочих корветов.

[Тень Дуба]

С образцово-плакатными чертежами всяких каравелл и прочих корветов.

Вы сначала гвозди научитесь делать. И железные топоры. Потом научите этим пользоваться араваков (сперва отловив оных в джунглях). Глянь - а 10 лет-то уже и прошло, причём не один раз.

Ну, или переноситесь сразу с готовым флотом и экипажами - чего мелочиться-то?

[Valkor]

Тяжело им будет научить индейцев чертежи читать. Даже тупо копировать детали, не говоря про мореходное дело.

[Ksanf]

Вариант. Попали на остров, в карибском море, небольшой такой. Лет за 4-5 поубивали друг друга и местных. Выжили самые жестокие и целеустремленные человек 50. Приплывает кто-то из испанцев на одном заблудшем кораблике и тут рекнструторы оставшиеся их и дезентегрируют, захватывая кораблик и пленных, а потом даешь Тортугу на 100 лет раньше :-).

[KasparsB]

200 попаданцев – реконструкторов . Оружеиники , корабелы ...

По авторскому тексту – перенос внезапный , без подготовки . Попаданцы – не добровольцы . И не трудоголики – шляются по тусовкам заместо повышения личного благосостояния .

Вопрос – как недобровольных нетрудоголиков заставить строить Галактичесскую Ымперию ? Им оно надо ?

[Сеня]

армия хроноаборигенов в панике разбегается

до своего лагеря, где и сидит. Все попытки взять лагерь штурмом отражаются. Потом отряд попаданцев выступает на Рим.Легионеры начинают применять тактику фабия.Все союзники попаданцев истребляются.Запасы продовольствия истребляются-увозятся.Организуются засады.Налёты конницы На Мальту отплывает флот .

[Valkor]

С образцово-плакатными чертежами всяких каравелл и прочих корветов.

Разве араваки были морским народом? Финикийцев, наверное, можно было бы научить строить каравеллы (при наличии хороших чертежей и людей, которые в них разбираются), а зачем это индейцам?

[Звёзды Светят]

Им оно надо ?

А у них нет другого выбора...

Разве араваки были морским народом? Финикийцев, наверное, можно было бы научить строить каравеллы (при наличии хороших чертежей и людей, которые в них разбираются), а зачем это индейцам?

Огненные боги приказали....

[Тень Дуба]

А у них нет другого выбора...

Да ну???

Лежать на карибском песочке под кокосовой пальмой, обнимая аравакчанку... ну , в общем, см. рекламу "Баунти"

Против такого выбора ГИ не катит.

[Лин]

Против такого выбора ГИ не катит.

<{POST_SNAPBACK}>

Даешь перенос на Новую Землю :grin:

[Звёзды Светят]

На Гаити в 1483 они же знают, что скоро к ним приплывут европейцы....

Нужно их опередить...

На Мальте в -181 тоже их в покое не оставят. Если они не завоюют Рим, то Рим завоюет их. Причём действовать надо быстро, пока можно косить под огненных богов.

Мальта 555 так же.

Борнхольм 811 ..... так же.....

[Сеня]

Почти все колонисты разошлись куда глаза глядят, причем они жгли и грабили индейские селения, уводили в свои убежища молодых индианок и дрались между собой из-за добычи .

Между тем положение в Изабелле резко ухудшилось, жёлтая лихорадка продолжало косить колонистов, часть съестных припасов испортилась, надвигался голод, так – как работать никто не хотел, помышлявшие, только о золоте, и смутьяны организовали заговор, считая, что Колумб обманул их. На юг же от них, в горах Сибао, обитало племя касика Каонабо, повелителя Магуаны (сейчас часть территория Доминиканской республики на о-ве Гаити). Людям Магуаны и Игуэя постоянно приходится защищать свою жизнь и имущество от карибов, и это сделало их отважными и предприимчивыми людьми». Когда солдаты Маргарита стали хозяйничать в Королевской долине, индейцы, принимавшие их вначале радушно, постепенно стали видеть в них заклятых врагов и стали толпами собираться в Королевской долине, чтобы защитить своё имущество, а потом открыто стали нападать. В 1495 г. самые отчаянные индейцы уже «убивали испанцев, когда встречали их одних или в малом количестве, так что тем пришлось отступить и укрыться в крепости… но даже и там они были атакованы». Воинственный касик Каонабо напал на крепость Святого- Фомы, доставив на протяжении целого месяца немало неприятностей испанскому гарнизону. Все известные касики, кроме Гуанкагири, приняли участие в этой войне.Но прежде благодаря касику Гуанкагири вести о заговоре касиков дошли до Колумба. Предупреждённый об угрозе, адмирал Колумб не стал дожидаться, пока индейцы окружат Изабеллу и оправившийся от болезни, Бартоломео и Охеда выступили им навстречу с двумястами закованных в латы пехотинцев, двадцатью всадниками и двумя десятками свирепых псов.

Началась настоящая война, продолжавшаяся целых девять месяцев — до конца 1495 года. В марте испанцы одержали первую победу над несколькими тысячами индейцев в Королевской долине.

Изменено 24 Oct 2011 пользователем Сеня

[Urubana]

На Гаити в 1483 они же знают, что скоро к ним приплывут европейцы....

А как они это определят? В смысле, как они узнают какой год?

Если они не завоюют Рим, то Рим завоюет их.

Это какой то сильно альтернативный Рим, который может быть завоеван сотней попаданцев))))

[Green]

Урус-хай - предупреждение за переход на личности.

[Звёзды Светят]

А как они это определят? В смысле, как они узнают какой год?

На звёзды посмотрят, да на местность, вот и узнают....

Почти все колонисты разошлись куда глаза глядят, причем они жгли и грабили индейские селения, уводили в свои убежища молодых индианок и дрались между собой из-за добычи .

. самые отчаянные индейцы уже «убивали испанцев, когда встречали их одних или в малом количестве, так что тем пришлось отступить и укрыться в крепости… но даже и там они были атакованы».

Реконструкторы не столь глупы, чтобы уподобиться испанцам....

Это какой то сильно альтернативный Рим, который может быть завоеван сотней попаданцев))))

И грохотом пушек!

Который убедит римлян в величии огненных богов.

Изменено 24 Oct 2011 пользователем Звёзды Светят

[Valkor]

На звёзды посмотрят, да на местность, вот и узнают....

Среди них еще и астрономы. А 1483 они от 1383 отличат?

[Q-silver]

это какие-то сильно альтернативные араваки.

а) доверчивые (10 лет пахать по черному, поверив что иначе испанцы всех загеноцидят. может это импринтинг?)

б) быстрообучаемые (точно импринтинг)

в) производительные и неприхотливые (10 тысяч примитивных земледельцев ВНЕЗАПНО построили передовую индустриальную базу за 10 лет. при этом кормят не только себя, но и попаданцев, и рабочих, и мобилизированных в армию/на флот).

г) и совершенно не болеют сифилисом

[чукча]

Конкретный вопрос был:"Что смогут ВОТ ЭТИ попаданцы". С такой подготовкой, с такой численностью, с таким переносом...

Это понятно. Поэтому я и предлагал варианты расчитанные на хорошо вооруженную группу

[KasparsB]

А у них нет другого выбора...

<{POST_SNAPBACK}>

Разве ? Есть вариант – послать крикуна подальше и запить втемную ... и попытатся ответить на извечный вопрос – хто виноват !!!

А насчет всяких внешних опасностей – есть другая поговорка – про жаренного петуха ...

Попаданцы то – не добровольцы ...

[чукча]

С трёхствольными кавалерийскими дульнозарядными карабинами, по два на всадника.

Они это богатство в ручках удержат, тем более 2 штуки сразу?