О польских коридорах

[VIR]

Нехай нападают на Францию, мы на польской границе постоим...

<{POST_SNAPBACK}>

Вот именно! О "корридорах" Антанте надо беспокоиться. И это их проблема как уговорить Польшу пропустить КА. Сталину-то зачем суетиться?

Но, с другой стороны, этой проблемы в реальности не предвидится, поскольку первый удар Германии готовится по Польше. Кроме того у Сталина есть и другие возможности помочь Антанте раз он так рвется. Есть Румыния, нефтяные источники которой неплохо бы захватить, после начала войны. И этому Польша никак не мешает.

[Змей]

Есть Румыния, нефтяные источники которой неплохо бы захватить, после начала войны

Нападать на союзника Франции? Зачем?

[VIR]

Нападать на союзника Франции? Зачем?

<{POST_SNAPBACK}>

Румыния тоже объявляет войну Германии? Тогда пусть живет, но на всякий случай войска, исключительно для охраны нефтепромыслов, надо ввести

[Змей]

Румыния тоже объявляет войну Германии?

Нейтралитета мало?

[039]

в Центре хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК) учетные карточки тех времен на интернированных польских граждан четко делятся на просто "интернированных" и "военнопленных".

<{POST_SNAPBACK}>

Вы там были?

[Леший]

Вы там были?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, читал об этом.

[Гость_yossarian_*]

Вот именно! О "корридорах" Антанте надо беспокоиться. И это их проблема как уговорить Польшу пропустить КА. Сталину-то зачем суетиться?

<{POST_SNAPBACK}>

Дык без коридоров немецкая армия доходит до старой границы. Вам на месте Сталина наверное было бы в кайф начинать войну с немцами на этом рубеже? А вот Виссарионыч почему-то себе и стране такого "щастья" не пожелал.

[VIR]

Дык без коридоров немецкая армия доходит до старой границы.

<{POST_SNAPBACK}>

До какой еще старой границы?! Речь о "польских корридорах" шла в контексте сценария когда Германия нападает сначала на Францию. Вот тогда Сталин бы и сказал, что рад помочь да не могу - Польша не пускает. А Антанта пусть и подсуетится чтобы пропустила - для неё вопрос стал бы очень актуальным.

Сталина вопрос о корридорах ваще беспокоить не должен. Если он, конечно, хочет заключить соглашение, а не использовать переговоры только как средство давление на Гитлера, чтобы побольше выжать.

[yossarian]

Сталина вопрос о корридорах ваще беспокоить не должен. Если он, конечно, хочет заключить соглашение, а не использовать переговоры только как средство давление на Гитлера, чтобы побольше выжать.

<{POST_SNAPBACK}>

Почему же не должен? Сталин, как добросовестный союзник, должен знать, каким образом он сможет помочь англо-франкам в случае нападения на них Гитлера. Просто позиция СССР, учитывавшая несколько сценариев развития ситуации, устраняла любые лазейки как для Гитлера, так и для Антанты.

[марик]

Почему же не должен? Сталин, как добросовестный союзник, должен знать, каким образом он сможет помочь англо-франкам в случае нападения на них Гитлера.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот именно. А у него ни планов, ни намеков. Больше всего эти переговоры похожи на давление на немцев.

[039]

Нет, читал об этом.

<{POST_SNAPBACK}>

Так и давали бы ссылку.

[VIR]

Нейтралитета мало?

<{POST_SNAPBACK}>

Если Румыния участвует в блокаде Германии, то достаточно. "А если нет, так нет"

[VIR]

Просто позиция СССР, учитывавшая несколько сценариев развития ситуации

<{POST_SNAPBACK}>

Еще на политических переговорах учитывались различные сценарии, и составили список стран, которым даются гарантии.

[КотКот]

Почему же не должен? Сталин, как добросовестный союзник, должен знать, каким образом он сможет помочь англо-франкам в случае нападения на них Гитлера.

Вот именно. А у него ни планов, ни намеков. Больше всего эти переговоры похожи на давление на немцев.

Ну Генштаб то планы составил. Это не проблема.

Проблема в Польше.

Захватив украинские и белорусские земли, Польское правительство само поставило себя в положение,

когда оно не может опереться на единственного возможного союзника --- Россию, против Германии.

Ибо при любом развитии событий в случае появления Красной Армии на территории Польши

при первых же выборах произойдет федерализация Польши с последующим её распадом.

Правительство Польши это прекрасно понимало.

Поэтому предпочло чтобы Польша покончила жизнь самоубиством.(а как иначе назвать их поведение в 1939 году?)..

[TARLE]

Пиростите, но размещение пары миллионов солдат, пяти тыс. танков, двух тыс. самолётов, плюс снабжение(сиречь - контроль над жд) - как Вы это осуществите без контроля над определёнными территориями? Весьма, знаете ли, значительными...

если Польша всетаки пропускает РККА то это значит что в войне с Германией она не нейтральна, а если и нейтральна то совсем не имеет суверенитета (как Иран, например).

Если Польша воюет, то советским войскам выделяется участок фронта как это было во Франции в обе мировые, создается совместное командование, делятся транспортные артерии в зависимости от их направленности к определенным участкам фронта. В прифронтовой полосе создается совместная военная администрация, с соответствующим разделением полномочий.

Если Польша нейтральна по иранскому образцу, то под контроль берутся основные дороги ведущие к фронту и ближайшие рокады. На этих дорогах вводят военное положение и совместную администрацию. В крупных транспортных узлах создаются основные тыловые учреждения, восновном склады.

Для размещения войск выделяются районы сосредоточения. В первом случае их будет меньше и за ними будут присматривать местные представители. Во втором случае придется прикрывать всю границу Польши. В районах дислокации вводится военная администрация решающая вопросы расположения войск и их обеспечения местными средставами. Степень участия в этом местных обусловлена степенью нейтралитета Польши.

Вобщем Ворошилову понадобились бы основные ж/д ведущие на запад и ближайшие к фронту рокады, земельные участки и здания для размещения запасов, администрации и людей в основных транспортных узлах, которые будут выполнять роль фронтовых и армейских складов, и создание совместной военной администрации в районе сосредоточения, которая решала бы вопросы размещения войск и снабжения их местными средствами.

Никаких туч саранчи и монголо-орочьих орд, которые расписал Резун, здесь не предвидится.

[КотКот]

"Клуб самоубийц" тоже имитировал самоубийство для желающих скрыть этот факт....

[Berlinguer]

как иначе назвать их поведение в 1939 году?

Недооценка сил противника и переоценка собственных сил.

Переоценка степени помощи своих союзников.

В мировой истории куча таких примеров