Sign in to follow this  
Followers 0

МПВ-2. Книга вторая. Текст.

129 posts in this topic

Posted

Вот он Попортим нервы нашему перепесчику слегка...........

Насчет стрелковки..........

ВОт он начертал собственноручно

Вы в моем исполнении видели много "извращений"?

КОнечно видели родной тебе весь список огласить?

Но ладно эхто фигня по поводу стрелковки

стоимость русского патрона к 7.62 мм около 5 копеек...

Стоимость 7.92 я оцениваю не менее 6 копеек ибо он тяжелее и сложнее...

ИТак сумма за покупку единовременно необходимых 3.5 млрд патронов около 210 млн.руб.

вычеркиваем 3 сверхдредноута............. Так на пустом месте

приобретение 5 миллионов винтовок штатных еще 600 млн. , итого минус еще 10 сверхдредноутов...

Не менее 5000 пулеметов минус крейсер.

Цены на

пулемет Максима 1370 руб.

РП Мадсен 1500 руб.

Винтовка Мосина - 123 руб.

Итого стоимость программы перевооружения около 900 млн.руб.

НРавиться мне наш "Демиург" чем-то наверное незамутненностью своей...

Борисыч а флота то нет все бабло ушло на очередное перевооружение довольно таки бессмысленное по всем статьям кроме сделать приятное немцам и их промышленникам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут ещё одна проблема: патрон к мосинке может и дешевле, но зато пулемёты получаются сложнее и дороже.

Это не надо учитывать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вы что конкретно имеете ввиду???

но зато пулемёты получаются сложнее и дороже.

Ой ли!

помниться мне то самый скорострельный пулемет классического типа сделали под калибр 7.62R/54....

В общем быссмысленная трата денег и дорогостоящих ресурсов вся эта бесстолковая возня с перевооружением..........

Кстати с цифрами программы перевооружения спорить будете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Кстати с цифрами программы перевооружения спорить будете?"

Буду не спорить, а просить уточнить: перевооружение абсолютно неизбежно. Впереди ПМВ, поэтому без перевооружения не обойтись. Отсюда вопрос: почему Вы считаете все расходы так, как будто есть вариант их избежать? Другими словами расход

"пулемет Максима 1370 руб.

РП Мадсен 1500 руб.

Винтовка Мосина - 123 руб."

как то можно уменьшить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

перевооружение абсолютно неизбежно.

А зачем перевооружаться то? кстати вы попробуйте аргументировать зачем и смысл? а то автор так ничего вменяемого промяукать не смог, кроме выписки мне бана, прикол у него такой, тех кто ему не поет осанну он банит. Наверноо у него политиченское соображение чТоб немцам КОгда, а не ЕСЛИ кстати, пойдут на Питер было удобнее снабжать свои части и соединения.............??

почему Вы считаете все расходы так, как будто есть вариант их избежать?

А они не нужны эти расходы в принципе.

как то можно уменьшить?

Разве что спроектировать свой Ручник, дабы не платить лоялити........ Тогда он будет стоит наверно на четверть дешевле, особенно если внедрить штамповку и т.д. Также доработать технологию изготовления Максимов с целью всемерного удешевления........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. "Разве что спроектировать свой Ручник, дабы не платить лоялити........ Тогда он будет стоит наверно на четверть дешевле, особенно если внедрить штамповку и т.д."

Чего проще. Над чем это Федоров 10 лет работал, так что ДП сделал, дай Бог памяти, к 1927. Сделал бы сразу, в 1904. Чем был занят Шпитальный? Сделал бы пулемёт сразу, как потребовался....

Я ничем Вашу мысль не исказил?

2. "А они не нужны эти расходы в принципе."

Какие именно? Не нужно производить патроны к ПМВ? Или не нужны пулемёты?..

Вы простите, не все так хорошо разбираются в истории, что им одного намёка достаточно. Я вот мысль не понял, не согласитесь разъяснить?

3. "А зачем перевооружаться то?"

Я так понял, что для создателей автоматического оружия мешает рант патрона. Поэтому задача отказа от ранта стоит в полный рост. Автор считает (это моя гипотеза), что дешевле купить лицензию на немецкий патрон, чем разрабатывать свой. Это не так? Вы что предлагаете:

3.1. оставить рантовый?

3.2. разработать свой?

3.3. купить у кого то другого лицензию?

4.4.????? ...другой вариант?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поэтому задача отказа от ранта стоит в полный рост.

Никак она не может стоять в полный рост, ИБо до сих пор на вооружении этот патрон кстати. И в пулеметах и винтовках используеться.

Я так понял, что для создателей автоматического оружия мешает рант патрона.

А вы САМИ можете объяснить чем мешает? ИБО самый скорострельный классический пулемет сделан под патрон 7.62/54R

Какие именно? Не нужно производить патроны к ПМВ? Или не нужны пулемёты?..

И то и то надо. Но переход на новый калибр это кучча угробленного просто так бабла. На переоснастку либо приобретение нового оборудования, на выпуск или МОДЕРНИЗАЦИЮ винтовок и пулеметов под новый калибр. В общем что ни сделаешь чтобы немцам было приятно. Даже можно отказаться от столь хорошо зарекомендовавшего в РЕАЛЕ своего ОРУЖИЯ.

Чего проще. Над чем это Федоров 10 лет работал, так что ДП сделал, дай Бог памяти, к 1927.

Вообще Дегтярев ДП сделал, кроме того Федорову никто задачу сделать ручник не ставил - все болели автоматической винтовкой ТОГДА.

Сделал бы сразу, в 1904.

Ну тут же вПОПУданцы, они ж рулят всех одной правой и бапки у них из тумбочки.

И кстати когда переходили на промежуточный патрон после ВОВ опять таки сделали его классическим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Переход на новые типы вооружения не настолько очевиден, если брать РИ. А вот то что попаданцы малость просветят кое кого, то он будет, но....

1. Кто будет оснащен новейшим оружием? Сейчас я не беру вопрос цены. Допустим все это стоит бесплатно. Кого оснащаем?

2. Если вся первая линия получит году эдак в 10-11 новейшее оружие, что будут делать оппоненты? Сидеть курить бамбук?

3. Новое оружие - это новые тактические приемы. Кто будет обучать? Где взять столько подготовленных инструкторов?

Ну это так... на вскидку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если уж переходить на совсем крутые артсистемы. Дык подкалиберный снаряд с урановым сердечником. И любой линкор в дырках, как шейцарский сыр , а калибрик можно и не монструозные 400 мм..

Я вообще то думаю, что дайте зеленый свет тем, кого затирали в РИ и эффект будет не хуже чем появление орд Ионных бобролетов с ядерными бластерами

Edited by Программист-любитель

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

эффект будет не хуже чем появление орд Ионных бобролетов с ядерными бластерами

Это уже утомляет!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

эффект будет не хуже чем появление орд Ионных бобролетов с ядерными бластерами

Это уже утомляет!

А меня нет? Самое разумное не мешать тем, кто действительно предлагал отличные решения на то время, но был не понят и затерт. Это и без ГГ даст нужный эффект.

Не согласен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен... Тут вопрос какое участие русских войск предполагаеться в войне на западе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Я так понял, что для создателей автоматического оружия мешает рант патрона.

А вы САМИ можете объяснить чем мешает"

Насколько я понял проблема в зацеплении рантов соседних патронов.

Не надо на меня наезжать, я никого не собираюсь задевать. Просто читая роман я так понимаю логику автора: он, по видимому, тоже полагает наличие ранта препятствием для конструкторов самозарядных/автоматических винтовок/пулемётов. Может быть это и не так - я не оружейник и ничего утверждать не берусь. Однако факт остаётся фактом: большинство конструкций под безрантовый патрон.

Если это не так - то почему же все (ОЧЕНЬ МНОГИЕ) рант поносят?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Безрантовый патрон дает еще одно преимущество. В пачке ратронов может быть больше и можно сделать магазинно, двупатронное расположение, как у калаша. Но вот надо ли это на начало века?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Безрантовый патрон дает еще одно преимущество. В пачке ратронов может быть больше и можно сделать магазинно, двупатронное расположение, как у калаша."

Извините, не знал. Видел фильм в интернете, там рассказывалось, что рант вызывает зацепление соседних патронов, отчего конструкторам очень трудно создавать оружие под рантовый патрон. Я сам не оружейник, поверил авторам фильма на слово.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Никому нельзя верить. Мне можно (с) Мюллер

Поработав тут 2 года я понял главное - никому и ничему нельзя верить, пока не прочтешь в источниках. Желательно первоисточниках. Википукия тут не тв чести

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

любители интересуются оружием.

Дилетанты (Это уровень повыше) интересуються тактикой и стратегией.

ПРофессионалы же логистикой. (с.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

любители интересуются оружием. Дилетанты (Это уровень повыше) интересуються тактикой и стратегией. ПРофессионалы же логистикой. (с.)

Супер-профессионалы - назначениями в Генштабе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Супер-профессионалы - назначениями в Генштабе

:good:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

прикол у него такой, тех кто ему не поет осанну он банит.

Женю-Сундука на Крейсере за площадное хамство... Журдениса на Цусе - за клонирование. В обоих случаях - вечный бан. Против правил не попрешь.... ;)

Вас с Чеширским за баню отвели за то же самое. И не я, кстати, так что не передергивайте.

Edited by Борисыч

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПОнравился коммент и я его утащщыл:

( я же говорю - у попаданцев ограниченное число тем, которые они могут двигать. Валентный из них по сути только Петрович - остальные занимаются уже делом. Вот если Петрович сфокусируется не на авиационных, а на ЖД-движках, то результата можно ждать С НЕКОТОРОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ. Я бы, на самом деле, кубиками обкидал, на 6 и больше на двух шестигранниках на успех и затем равномерно на %ты завершённости программы переоснащения "территорий западных округов" тепловозами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги. Я с Женей после того спитча общался. Он малость тогда был не в адеквате. Извинился или нет - не знаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так, где моя вобла, и литр валерьянки. Будем съемки фильму: "Ымперия наносит ответный удар".

Действующие лица: Все теже.

Сюжет: Тот же. Зануден до ужаса.

Место действия: Все тоже.

Режесер: Мировое закулисье.

Мотор! Камера! Расстрел!!! :rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сюжет:... Зануден до ужаса.

Не, Лешь... Я теперь тоже решил над ними поприкалываться.... :crazy: Ибо уже ЛЬЗЯ. ТЛ сверстан на 99,9... так что "гадили, гадили, да не загадили" (с).... :rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть у меня претензиик ТЛ, но ладно... буду только по своей части обсуждать. Единственное - а зачем ты столько леволюционэров мочишь, да еще за бугром? Шей им уголовку и требуй выдачи. Суди и вешай себе на здоровье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0