Компакт-вэн В-класса ссср 1967

[MGouchkov]

Опять всё же "ю-труба"

Обзор "Такси Долматовского"

"Напильнинга" до возможно серийного авто здесь конечно нужно очень-ОЧЕНЬ много

Результат разумного такого "напильнинга" даст нечто среднее в "треугольнике" между этим (ВНИИТЭ-ПТ) РеИ РАФиком 2203 и РеИ "Фольксвагеном-Транспортёр"

Машину о которой я думаю для "Маятника" как "АвтоСоюз Мегаполис" Думаю-надеюсь ещё всё же написать эти свои размышления и вопросы (про "сову и глобус" и про "сусальность") которые возникают и у меня же самого.     

"Такси" сохранилось, а вот "Макси"

https://5koleso.ru/articles/obzory/vniite-maksi-kak-iz-zaporzhca-miniven-sdelali/

- имхо куда более интересный проект увы нет

На

https://carakoom.com/blog/udivitelnyj-alfa-romeo-new-york-taxi-razrabotannyj-v-1976-godu-atele-italdesign#:~:text=Удивительный Alfa Romeo New York Taxi%2C разработанный в 1976 году ателье ItalDesign,-В середине 70&text=Alfa Romeo New York Taxi был создан итальянским ателье ItalDesign,пятерых пассажиров и их багаж.

"Альфа-ромео Нью-Йорк такси" больше похоже.. ..Но оч похоже что итальянцы помнили ВНИИТЭ ПТ

_______________

Всё же - сюда же. "Листая англовики":

Попытка на шасси пикапа F-серии "Форда"

https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_F-Series_(fifth_generation)

сделать Автомобиль "Человека Богатого в Глубинке" для Бразилии

.."..Дон Педро.."..

Но честно, не видя этого я думал об очень-но похожем и в концепции (см выше - "богатый в глубинке") и в результате по внешности, для АИ 197ых "Маятника" под названием "Волга II пикап" (и "про-себя"- "Куркуль-мобиль")

_________

Оттуда же,- из англовики, неожиданно. Вклад РеИ сэсэр в мировой автодизайн

https://en.wikipedia.org/wiki/Compact_MPV

1982ой год, Lada-X1

https://www.carstyling.ru/en/car/1981_lada_x_1/

Линк из англо-вики. В ру-вики следов нет

Изменено 2 Feb 2022 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

Типа серия публикаций "Альтистория СовАвтоПрома"

https://www.drive2.ru/b/459272330187696108/

Интересно.. ..Пока другими главами (про автобусы из Львова, например) зачитался

[MGouchkov]

Оказывается Москвич-416 1ой итерации сохранился!

В музейном комплексе УГМК

Москич-416. Музей УГМК, Верхняя Пышма, Россия Год выпуска: 1960 Производитель: Московский завод малолитражных автомобилей, МЗМА Всего выпущено: 2 шт. Тип: универсал, 3-дверный Двигатель: 4-цилиндровый, 1358 см^3, 45 л.с. Коробка передач: механическая, 4-ступенчатая Максимальная скорость: 105 км/ч Расход топлива: 11 л./100 км. Масса: 1158 кг Габариты: 3490 x 1670 x 1835 мм

[komo]

Кстати , а какова себестоимость аналога трабанта в крупносерийном производстве индустриальном. С конвеером, штамповкой и прочим. А то мне как то цифра конца 60-начала 70-х попалась в ЖЖ из перепубликации из западногерманского автомобильного издания, что что то в рамках 400-500 марок что равно тогдашним 150 долларам . Это что авто равно по цене было среднемесечной зарплате американца среднего ?  Сейчас на среднию зарплату даже в развитой стране наверное только скутер купить можно или вообще дешевый мотоцикл , или авто б\у пусть и на ходу но убитое в хлам которому недолго осталось . 

При этом если вика не врет, то цена в 1977г розничная была около 5 тыс восточногерманских марок = по официальному курсу 2000 рублей. Не знаю реального курса доллар-марка ГДР но если принять что официальный курс валют  ГДР-СССР более-менее реальный-равновесный, то розничная цена выходит примерно 600-700 долларов по курсу черного рынка 

Изменено 6 Jul 2023 пользователем komo

[MGouchkov]

komo писал 

А то мне как то цифра конца 60-начала 70-х попалась в ЖЖ из перепубликации из западногерманского автомобильного издания, что что то в рамках 400-500 марок что равно тогдашним 150 долларам .

 Реалистично. Я помню оценки себестоимости "жиги-копейки" около меньше 500от брежневских рублей. В таких товарах как легковые автомобили водка брендовый лимонад большая часть розничной цены "НЕматериальна". В цене брежневского авто в совавтомагазине - так называемый "налог с оборота". Читал давно что автомобиль "Жигули" был придуман изначально как ответ обнаружению застоя денег в "кубышках" отдельных категорий граждан. Параллельно, совершенно немыслимо приватные фининструменты вводились, типа сберкнижек "на предъявителя" Швейцария "отдыхает"  приватность банковского дела в РеИ брежневском сэсэре. Из политических соображений - чудовищный разбаланс - цена еды покрывает малую долю её стоимости а каналами возврата нала в бюджет являются (когда "Жигулям" обнаружилось другое применение в экспорте) водка, понятное дело, и.. ..КИНО!!! 

 Сейчас на среднию зарплату даже в развитой стране наверное только скутер купить можно или вообще дешевый мотоцикл

В "развитой стране" США самая дешёвая новая легковушка стоит сейчас наверно K$ 13-15. Корейская-китайская, бОльшая часть этой розничной цены - налоги на производителя и продавца 

. $15 это 1/12от зарплаты K$ 180 в год. Это зарплата верха среднего класса. Таких вобщем дофига.  ..В большой компании граница "менеджеров" и "топ-меЭнеджеров"  

PS Спросил гугля

Почти точно прикинул $13.6

  Американский автоконцерн General Motors в августе 2022 года прекратит производство субкомпактного хэтчбека Chevrolet Spark, который считается самой дешевой машиной на рынке США. На данный момент цены на эту модель начинаются от 13,6 тыс. долларов (1,04 млн рублей по актуальному курсу)

 https://quto.ru/journal/autorambler/samye-dostupnye-avtomobili-po-amerikanski.htm

Ну, а самым дешевым автомобилем, представленным в данный момент на рынке США, является седан Nissan Versa, предлагающийся за 12 885 долларов (739 455 рублей). За эти деньги покупатель получает машину длиной 4,4 метра (чем-то отдаленно напоминающую российский Nissan), оснащенную 109-сильным мотором, 5-ступенчатой трансмиссией, кондиционером, системой стабилизации и ABS и возможностью подключения по Bluetooth. Для американцев такой набор оборудования представляется очень скромным. Ну, а необходимость самостоятельно опускать стекла при помощи ручных стеклоподъемников кажется анахронизмом даже по российским меркам.

Изменено 6 Jul 2023 пользователем MGouchkov

[dragon.nur]

необходимость самостоятельно опускать стекла при помощи ручных стеклоподъемников

Пожопились на пятьдесят баксов цены передних стеклоподъёмников, задние-то можно и вёсла оставить. Хахаха.

седан Nissan Versa

Статья старая, что ли? Верса, она же Альмера, с 2019 года на американском конвейере 4 поколения, вот такая:

Лля... действительно, "27 марта 2017" -- цены устарели на 6 лет, процентов 25 инфляции и борьбы за удешевление:

Ибо:

1) 2023 Nissan Versa Starting Base Price: $15,580

 

Изменено 9 Jul 2023 пользователем dragon.nur

[Curioz]

Это что авто равно по цене было среднемесечной зарплате американца среднего ?  Сейчас на среднию зарплату даже в развитой стране наверное только скутер купить

Сейчас не 1913 год и табуретки с моторчиком даже и за среднюю зарплату большого рынка не соберут. Даже не в самых развитых странах.

Tata Nano - 2500$.

 

После почти 10 лет производства модель была снята с производства летом 2018 года из-за очень низких показателей продаж.

 

[MGouchkov]

Сurioz писал 

Сейчас не 1913 год и табуретки с моторчиком даже и за среднюю зарплату большого рынка не соберут. Даже не в самых развитых странах.

Tata Nano - 2500$.

 

  Цитата

После почти 10 лет производства модель была снята с производства летом 2018 года из-за очень низких показателей продаж.

А вот история провала "Таты Нано" имхо весьма интересна! Расчёт был как я понял на доступность авто за ту же долю дохода что и западному человеку, но индусу. И ещё метились в сектор "тут-туков", реально небезопасных, от которых власти по делу хотели бы избавиться. 

Вероятно, большая часть людей в Индии, которая в состоянии купить новое 2х колейное (не мото) транспортное средство, все же видит в нём и источник дохода. Потому за одни деньги за "Тату Нано" и "Тук-тук" покупали "тук-тук"

"Тата-Нано" это даунгрейт обычного автомобиля. Я вот думал об "апгрейте" тук-тука, начиная с 4ёх колёсности, и с сохранением коммерческой применимости. На базе "Гафлингера" "ЛуАза" "ЗАЗа 973" (для АИ) "Сузуки кэри-вэна" (Дэу-Дамаса в продаже в России, и на такие если кто в Азии богатеет чуть выше уровня тут-тука - бум)         

Изменено 9 Jul 2023 пользователем MGouchkov

[komo]

Насколько понимаю что те страны , где высока цена не бензин (акцизы или нет нефти + слабая валюта ) достаточно активно переходят на моторикши либо на местном сырье растительном (масле-спирте  ) либо на электроцыклы .

[MGouchkov]

"Москвич-джип" 1ой итерации на тесте Зенкевича

https://www.youtube.com/watch?v=OikY08-G4qk&ab_channel=ИванЗенкевичPROавтомобили

РеИ удивила уже сугубо (вдвойне): Во первых круто и знаменательно (как "тень других миров", именно это - "автомобилизация России") что сохранились "Москвич - джипы" всех трёх итераций! Этот (первый) в Верхней Пышме, второй - жёлтый (который ближе всего к тому который в крупнейшей серии "у меня в "Маятнике""), и последний, третий "2150" в Москве, на тесте у Зенкевича почему-то не был.

А во вторых удивило что у "416" кузов с несущей крышей! Я думал жесткие крыши конечно нужны гражданским обязательно, но считал что пластиковые "купола" (вот сюда разумно применять пластик), на машины унифицированные по кузову ниже с военными с тентами.

А тут вот так..

_____

Ещё линк на текст Зенкевичем "Кинешмы", примечательнейшего сооружения..

https://www.youtube.com/watch?v=UdEd4_dYRis&ab_channel=ИванЗенкевичPROавтомобили

_____

Думал для экспансии АИ автопрома "Маятника" об автомобилизации Индии;.. но решил что "тук-тук плюс" всё же нечто среднее меж "АИ Иван - Гафлингером" и РеИ "ЛуАЗом". От первого - таки поперечные рычаги подвески ("татроидность") и возможность дизеля (а дизель, вобщем с современной тз - "минитракторный" - "дефолтный" двигатель в АИ ссср); от РеИ ЛуАЗа - варианты с переднемоторной капотной компоновкой ("дефолтная" как для АИ ссср - заднемоторная бескапотная "Гафлингера"). Есть варианты дизель/.бензин 4х2 4х4, НЕ может быть дизельного капотного 4х2, .. ..развесовка не даёт           

Изменено 7 February пользователем MGouchkov

[dragon.nur]

"дефолтный" двигатель в АИ ссср

...и который в отличие от мини-бензинки, на коленке не пересоберёшь и в гребенях не починишь. Альтернативно! Посконно! (расстрелять!)

[MGouchkov]

dragon.nur писал

...в отличие от мини-бензинки, на коленке не пересоберёшь и в гребенях не починишь.  Посконно! (расстрелять!)

Ваша посконность перекошена уж вовсе фантасмагорично! ..А кузнец-большевик начала XXого века вообще ничего с любым ДВС не может сделать.

"Вообще-то" в "бензинке" настройка карбюратора и трамблёра тоже довольно-таки сложная. 

В Индии той же, стране типа "мега-сервиса и квалификации механиков" с 196ых годов в РеИ дефолтное двигло тут-туков таки тоже дизелёк 

1о цилиндровый где-то около меньше 700от кубов около 10лс..

..Реально, имхо, серийность - рапространённость важна, в АИ позитивной сэсэре автотракторный ремонт такого масштаба уж точно легален частно-рыночный.. ..А если от таких есть спрос на зч на ремоснастку на литературу-документы..

..Вполне 

А нужен дизель вот почему: Во время принятия решения, в конце АИ 5ых ничего о сибирской нефти ещё неведомо, как-то - что она лёгкая. Большая РеИ автомобилизация  (автотракторизация, "АИ Иван-Гафлингер" на тракторных номерах) может опираться в расчётах только на поволжскую тяжёлую нефть.. И БОльшее РеИ увеличение переработки нефти разумнее делать как ни странно на основе прямогонной технологии, без крекинга. И дешевле, и ещё даёт топливо обогревать деревенские дома жидкотопливными устройствами на так называвшемся в сэсэр "флотском" мазуте   

   https://www.youtube.com/watch?v=2u-AfWgV3Yg&t=708s&ab_channel=АвтоТРЕНДЫ

Про прототип "буханки" и о его провале

[dragon.nur]

на так называвшемся в сэсэр "флотском" мазуте 

Флотский мазут JFYI это и есть мазут, просто он по минимуму соединений серы содержит, и битум из него "отжат".

настройка карбюратора и трамблёра

фейспалм жпг. Вы понимаете разницу между "настроить" и "собрать"? Дизельная топливная аппаратура -- это чуть ли не половина цены мотора и точность там -- жиклёрам сосать не пересосать.

[Crusader]

Дизельная топливная аппаратура -- это чуть ли не половина цены мотора и точность там -- жиклёрам сосать не пересосать.

 Ну, справедливости ради - есть вихре-, акро- и пред-камерные дизели.

[MGouchkov]

dragun.nur писал

Вы понимаете разницу между "настроить" и "собрать"?

Применительно к вопросу о ТО - нет

 Дизельная топливная аппаратура -- это чуть ли не половина цены мотора 

А вот это - да.. ..Самому не нравится, но см аргументы зачем и примеры решения проблемы

Crusader писал

 Ну, справедливости ради - есть вихре-, акро- и пред-камерные дизели

Дизель хоть и "мини" но всё же трактора конца 5ых это очевидно НЕ современный "прямовпрысковый (в камеру сгорания в поршне под давлением порядка 2000атм")". Вихрекамерный вероятно.. Вопросы о который драгун они - есть, но решаемые (блин, индусов очень тяжёлая ситуация там с нефтью и то заставила решить эти проблемы)    

[dragon.nur]

есть вихре-, акро- и пред-камерные дизели

Для автогубительских целей и предкамерный дорог, комплект пусковых свечей накаливания с драгметами -- адский геморрой в советское время.