москаленко Archive: обсуждение

[Владислав]

Много! Ладно, посмотрим

тогда - 60%. Цифру я сказал тогда (да и сейчас) от фонаря

[ВИП]

Ещё всякие пособия, детские, по безработице, по всяким прочим делам, в общем, всё что ещё идёт на потребление людей от гос-ва - для круглости пусть ещё 3,3Х

Много! Ладно, посмотрим

тогда - 60%. Цифру я сказал тогда (да и сейчас) от фонаря

В России ещё недавно было 27-29%, щас вроде дотянули до 40%, и это с огромной дырой в пенс фонде и с дотациями из сырьевой ренты.

[ВИП]

Если 60%, то соотношение такое:

25Х (ЗП) + 6,6Х (пенсии) + 3,4Х (пособия и прочие) = итого 36Х

В России ещё недавно было 27-29%, щас вроде дотянули до 40%, и это с огромной дырой в пенс фонде и с дотациями из сырьевой ренты.

тогда - 33%

Для 1990х годов и 33% нормально

Тогда 25 + 11*0,33, будет так

25Х (ЗП) + 3,7Х (пенсии) + 3,3Х (пособия и прочие) = итого 32Х

И эти 32Х это и будет household consumption

Т.е. всё бабло, что народ тратит на себя

При этом 7Х будет простым бюджетным перераспределением, т.е. войдёт в бюджет, но не войдёт в government consumption

Ибо оно уже в household consumption

government consumption

это вооружения, всякие там здравоохранения, образования, ментура, госуправления, итп.

Да, кстати, насколько я понимаю, только материальные расходы.

А получки бюджетников тоже входят в бюджет, но не входит в government consumption, а идёт в household consumption

Короче говоря, бюджет = government consumption + та часть household consumption которая идёт перераспределением (пенсии, пособия и получки бюджетникам-госслужащим)

Теперь дальше

Есть ещё 2 строки

investment in fixed capital:

и investment in inventories:

В современной Украине они очень малы - 18% ВВП в сумме.

Потому что страна нихрена не инвестирует.

При нормальном эконом росте норма где-то 25-30% на инвестиции.

При высоком росте, типа китайского и азерского - 50% и больше может быть.

Год от года будет меняться.

В начале 1990х будет небольшая, 20% где-нить (ибо устаревающее оборудование таки надо заменять)

В конце 1990х, если будет очень высокий эконом рост, то и до 50% может доходить.

В лукашистской Белорусскии, впрочем, и при умеренном росте до 50% доходило, но это просто значит, что инвестиции неэффективны.

Теперь берём в пример 1992г.

Экспорт и импорт, как допускаем, сбалансирован, и в сумме 0%.

investment in fixed capital: и investment in inventories:

в сумме 20% (или даже 25%, если какаянить перестройка производства идёт)

Тогда остаётся 75% на household + government consumption

Изменено 16 Oct 2013 пользователем ВИП

[Владислав]

Строительство инфраструктуры в какую колонку идет?

[ВИП]

Пусть будет для круглого счёта 27% госпотребления и 48% потребления домохозяйств.

Строительство инфраструктуры в какую колонку идет?

Инвестиции в fixed capital

а inventories - это, грубо говря, оборотный капитал, запасы, итп.

Станки, оборудование, рабочий транспорт, здания заводов, дороги, порты, трубы, электрификация - все частные инвестиции идут в fixed capital

Гос инвестиции если будут на дороги итп, тоже туда же можно писать, а можно в госпотребление, тут точно не знаю. Это как договориться.

[Владислав]

Я напоминаю, что до 1999 года Украина будет активно строить инфраструктура по заветам Фрэнки, а с 1996 в стране идет огромедный экономический рост

[ВИП]

Ну пусть всякие автодоры в госпотребление пойдут. Мы ведь их частными всё равно не будем делать. А вот ЖД акционерное общество - пусть в fixed capital.

Я напоминаю, что до 1999 года Украина будет активно строить инфраструктура по заветам Фрэнки, а с 1996 в стране идет огромедный экономический рост

Всё нормально, учтём. В 1992 всё равно херовенько будет, так что 25% на инвестиции довольно.

Путинская Россия иногда при 21% инвестиций офигенный рост давала. Ну там свои особенности.

Если часть заводов закрывается в начале 1990х (а у нас ить падение ВВП там), то на них просто перестаём давать амортизационные отчисления (а это тоже уменьшает колонку fixed capital investment)

А это бабло пойдёт на перспективные инфраструктурные вещи.

[ВИП]

Короче, в 1992г может быть как-то так:

потребление домохозяйств (ЗП+пенсии+пособия+итд) = 48%

госпотребление = 27%

инвестиции = 25%

Экспорт минус импорт 0%

Итого 100%

При этом 48% household consumption относятся как 25+3,7+3,3=32

Всё умножаем в полтора раза, получается

ЗП 37,5%+ пенсии 5,55% + пособия 4,95% = 48%

Тогда скока нужен бюджет от ВВП?

госпотребление 27% + пенсии+ пособия 10,5%, итого 37,5% от ВВП. Нормальный уровень.

Если ещё за гос счёт будет осуществляться часть инвестиций, которая пойдёт на баланс госкорпораций или просто частникам будет передана,

тогда ещё увеличить долю бюджета на эту величину.

Вот такЪ.

А в последующие (после 1992) годы корректировать вслед за изменением обстоятельств.

А, получки бюджетникам, чиновникам и всяким офицерам ведь забыл.

Скока там они? Ну допустим, 7,5% из общей массы зарплат 37,5%.

Тогда бюджет

27%+10,5%+7,5% = 45% от ВВП

Ну и в расходных статьях бюджета надо будет учитывать эти детали, сколько куда.

Теперь дело за малым - сколько там у нас ВВП был в 1992г по ППСу и по номинальным $?

Просто подставляем переменные и считаем, скока бюджет.

И многие расходные статьи уже понятны, по этим коэффициентам.

Изменено 16 Oct 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

Короче говоря, если допустим, ВВП Уа за 1992г был $400млрд ППСа 2012 года, тогда распределение по расходам будет такое:

потребление домохозяйств (ЗП+пенсии+пособия+итд) = 192млрд

госпотребление = 108млрд

инвестиции = 100млрд

Экспорт минус импорт 0

Итого 400млрд

Потребление домохозяйств расшифровывается так:

Получки в частном секторе 120млрд

Получки бюджетников итп 30млрд

Пенсии 22,2млрд

Пособия 19,8млрд

Итого 192млрд

Тогда бюджет складывается из этого:

госпотребление = 108млрд

Получки бюджетников итп 30млрд

Пенсии 22,2млрд

Пособия 19,8млрд

Итого $180млрд

Т.е. 2 статьи чётко видны - пенсии и пособия.

А получки бюджетников и госпотребление частями входят во все-все остальные статьи бюджета, и для соотношения остальных статей никаких правил нет.

Всё чисто по обстановке и по необходимости.

Главное чтоб все остальные статьи уложились в 108+30 = $138млрд ППСа.

[ВИП]

Я тут посчитал - нынешний украинский ВВП (2012г) составляет 85% от уровня 1992г.

Тогда, если щас по CIA ППС будет $340,7млрд

То в 1992 будет $400,82млрд

Короче говоря, в предыдущем посту я написал от балды и практически точно угадал, 400млрд

Значит и бюджет 1992г точно такой же как в предыдущем посту написано.

Изменено 16 Oct 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

Вот что у нас получается по возрастной структуре

Допущения:

Пенсионный возраст всё это время остаётся 55/60 лет

Раб сила факт всегда около 25 000 (это включает и работающих пенсионеров)

Модель учитывает только пенсионеров по возрасту

А ещё есть всякие льготные пенсионеры, их мы в статье "пособия и пр учтём"

[ВИП]

Далее.

Ещё одно допущение - средняя пенсия все эти годы будет поддерживаться на уровне 33,3% средней ЗП.

Тогда, с учётом возрастов, будет поддерживаться следующая структура

1й столбик - получки, ЗП как в коммерческом так и в бюджетном секторе, доход ИП, пущенный на потребление, итд.

2й - пенсии по возрасту

3й - досрочные пенсии, все виды гос пособий и всякой соц помощи, которая тратится гражданами на текущее потребление

Никаких единиц измерения тут нет, это всего лишь соотношение:

Если весь фонд личного потребления в ВВП в любой год = 32 у.е., то распределение тут видно.

Всегда можно подставить данные и увидеть рез-т.

Замечание: все 1990е годы, очевидно, уровень жизни трудового народа будет таки не ахти,

а уж социал и вовсе, вряд ли сильно лучше реала 1990х гг будет.

Но ради светлого будущего придётся им потерпеть.

2й и 3й столбик всегда будет входить в расходы бюджета

1й столбик - только ЗП бюджетников и госслужащих будет из бюджета. А их доля в общей ЗП достаточно произвольна, так что можно будет более-менее от балды.

Изменено 16 Oct 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

Следующая вещь - ВВП ППС реальный, в долларах ППСа 2012 года, по методике ЦРУ

Это РИ!!

А как будет в нашей АИ, пусть думает теперь коллега Владислав

Как только определимся с этим, тогда можно будет структуру ВВП нарисовать.

[Q-silver]

40% бюджета от ВВП вроде нормально, по-европейски

и реморализаторы на орбите.

в РИ Украине рост перераспределения с 19% до 35% обернулся такой чудовищной коррупцией... эээ, коррупцией.

европейские 40% перераспределения институциональненько подготовлены: устоявшиеся структуры, обученные люди, знакомые правила, механизмы контроля.

150 кг от груди жать хорошо, никто не спорит. но если это попытается сделать неподготовленный человек - у него будут проблемы

что до 1999 года Украина будет активно строить инфраструктура по заветам Фрэнки

Фрэнки было хорошо - они уже тогда были мировым технологическим и экономическим лидером.

и все что сперли на строительстве американских дорог вкладывалось в покупку американских же Фордов и др. товаров.

поэтому эффект мультипликатора работал даже в условиях коррупции.

[ВИП]

150 кг от груди жать хорошо, никто не спорит. но если это попытается сделать неподготовленный человек - у него будут проблемы

А что делать? Тут изначально весь Мир - натягивание ИЛМ на глобус Украины

Все допущения строятся на гениальности Елбасы Москаленко.

[ВИП]

Украина может быть Великой, только если у неё будут Лидеры уровня Вождей!...

А наше нынешнее украинское руководство по своему интеллекту может стоять наравне разве что с Туркменией

Посмотрите на Киргизию! Что им даёт эта демократия? Постоянно с протянутой рукой они бегут в Астану. Регулярный хаос, убийства. Ужасающая нищета. А всё почему? Очевидно же - в Киргизии просто нет такого мудрого Вождя как Нурсултан Абишевич Назарбаев

Изменено 18 Oct 2013 пользователем ВИП

[Владислав]

Прочитал Коха и Авена. Начал корректировку ТЛ с учетом российского фактора. Пока откорректированы 1990-1991

[Владислав]

Выложен ТЛ-1992

[dead_imperator]

Простите слоупока, а что это был за "Байконурский кризис" или как его там...???

[Владислав]

Простите слоупока, а что это был за "Байконурский кризис" или как его там...???

если коротко, то Россия, Украина и США в 1997 чуть не развязали ТМВ из-за Казахстана. Может съехать в 1995-1996

[dead_imperator]

Может съехать в 1995-1996

Не знаю...

если коротко, то Россия, Украина и США в 1997 чуть не развязали ТМВ из-за Казахстана.

А ссылку дать можете с началом обсуждения "Байконура"?

[Владислав]

где-то в глубинах этой темы. Мне влом искать

[dead_imperator]

О'кей.

[dead_imperator]

Отлично завершение таймлайна 1993-го года!

[Владислав]

И так, что у нас пока получается. Казахстанский кризис смещается на 1,5 года и обещает быть более веселым, чем в первом варианте (демонический смех), а его последствия для России будут еще более трагическими