москаленко Archive: обсуждение

[ВИП]

самый молодой президент в мире!

Это намёк на техническую возможность славного 100500летнего правления? ;)

[bautista]

самый молодой президент в мире! (в РИ 1992 году в Проводе Руха был сопляк 1967 года рождения)

+100

[Владислав]

Начал писать большую статью по СПМ. Буду выкладывать частями

О роде суєтний, проклятий,

Коли ти видохнеш? Коли

Ми діждемося Вашінгтона

З новим і праведним законом?

А діждемось-таки колись!

Тарас Григорович Шевченко «Юродивий»

Проклятая революция… Именно такое название можно дать украинскому движению во время перестройки. Казалось бы, что революция победила. Украина – независимое государство пусть и не до Дона, но программу по западной границе можно считать выполненной. У страны есть свой президент, парламент, флаг. Она является полноправным членом мирового сообщества… Но если присмотреться внимательнее, то в Украине вырисовывается полная и беспросветная задница, которую я даже не хочу описывать, да и смысла-то нет – вы всё прекрасно знаете и без меня. Что может обеспечить многострадальной неньке Prosperity? Изменение внешних условий? Реалистичных вариантов в то время особо то и не проглядывается. Так что остается изменение внутренних условий, а если быть более точным – смена элит. Кто был главным в РИ Украине? Бывшие коммунисты и красные директора, а силу, которая свершила революцию – Народный Рух Украины, оттеснили на окраину украинской политической сцены. Для того чтобы этого не допустить, необходимо переиграть события 1990-1991 годов, введя, как вы поняли, дополнительную переменную. Для этого достаточно спасти одного советского воина, погибшего в РИ в Афганистане (знали бы мы про ефрейтора Гитлера, полковника Вашингтона и лейтенанта Буонопарте, если бы они погибли до того, как прославились). Методом научного тыка этим отцом отечества становится сержант Валерий Андреевич Москаленко 1965 года рождения, сержант СА, командир саперного отделения, погибший в РИ в 1984. В этой реальности пули пройдут по немного другой траектории, и будущий президент ограничился дозой Благодати от ИЛМ (+9000 к интеллекту, +1000000 к организаторским способностям и +100500 к харизме) и пострадавшей левой рукой. В общем, пан Москаленко был отправлен на гражданку, где стал свидомым украинцем. Он набрал к 1989 году авторитет в среде национал-демократической оппозиции, серьезно троллил Софью Власевну. И вот начал формироваться Народный Рух Украины. Москаленко фактически создал руховскую организацию на юго-востоке и поспособствовал тому, что у НРУ, в конце концов, в Раде оказалось больше мест, чем у коммунистов. В сентябре 1989 на I Съезде Руха Москаленко выдвинулся в Провод и стал первым замом Драча (вместо Сергея Конева). За полгода, прошедшие после Съезда, Москаленко фактически оттер Ивана Федоровича от власти и инспирировал в феврале II Съезд Народного Руха Украины за Перестройку, который, формально, был посвящен подготовке к выборам. На нем лидером Руха стал Москаленко. Фактически началось превращение НРУ в партию, но в то же время начался процесс сепарации демократического движения в Украине – началось выделение Украинской Республиканской Партии Левка Лукьяненко и Демократической Партии Украины во главе с Юрием Бадзё – процесс, который завершился крахом НРУ в конце 1991 года.

[Владислав]

Оглушительная победа Руха на парламентских выборах в УССР шокировала всех, не исключая многих руховцев, но Москаленко воспользовался ситуацией и на заседании Провода Руха, прошедшем 29 апреля, договорился с другими его членами о кандидатуре на пост спикера парламента. Во вторник 15 мая 1990 года на первом заседании Верховного Совета Украинской Советской Социалистической Республики Председателем Верховного Совета УССР был избран Валерий Москаленко. В своей речи он подчеркнул важность укрепления национального единства. Согласно воспоминаниям депутата от Харькова Евгения Кушнарева, суть речи нового главы государства заключалась в том, что коммуняки, конечно, не правы, но у них есть хорошие идеи, что дает им возможность исправиться.

После этого успеха Москаленко занялся укреплением собственной власти – он поднял вопрос о введении по примеру Казахстана поста Президента УССР, но для этого было необходимо как-то договориться с коммунистами, ибо 239 депутатов от Руха не хватало для изменения конституции. Спикер оказался готов пойти на компромисс – в обмен на введение поста президента (который получал практически диктаторские полномочия) коммунисты должны были получить несколько постов в правительстве, включая и кресло премьера. Также были введены в качестве государственных символов сине-желтый флаг и Тризуб (гимн «Ще не вмерла Україна» был принят в августе 1991 года), а 11 июня была принята Декларация о суверенитете. Основной задачей правительства, возглавляемого бывшим председателем Госплана УССР Витольдом Фокиным, была подготовка экономических реформ и составление общей базы для приватизации предприятий.

После укрепления своей власти в Украине Москаленко обратил свое внимание на ситуацию в Москве. 12 июня свой суверенитет провозгласила Россия, а вслед за ней Узбекистан и Молдавия. Москаленко в сложившейся ситуации стал одним из лидеров движения республиканских элит, выступавших за ослабление диктата центра и, естественно, за усиление собственной роли. На этой основе Москаленко фактически заключил союз с Председателем ВС РСФСР Ельциным. 5 августа 1990 года в Киеве был заключен договор о создании Межреспубликанской Консультативной Группы (МРКГ) в составе глав БССР, КаССР, РСФСР и УССР. Роли в МРКГ распределялись так: Ельцин стремился к полной независимости России от СССР (что означало его власть в стране), говоря на публике о суверенной России, Москаленко стремился к независимой Украине, но при этом желал цивилизованного развода, а Дементей и Назарбаев желали сохранить единое экономическое пространство, но в стремлении увеличить размер своих полномочий это великолепная четверка была едина, и именно с этой силой пришлось столкнуться Горбачеву. Союзу Советских Социалистических Республик осталось прожить еще практически год.

Москаленко и Ельцин решили дать генеральное сражение Горбачеву на IV Съезда Народных Депутатов, который был назначен на декабрь 1990 года. В первый день съезда (17 декабря) делегаты подверглись удару тяжелой артиллерии в виде харизмы Москаленко, который в пух и в прах раскритиковал Горбачева и союзную бюрократию. На следующий день Ельцин и Москаленко предложили поправки к конституции СССР, которые фактически превращали Союз в конфедерацию. При этом они ссылались на программу «500 дней», которая предусматривала децентрализацию СССР (и которую, в конце концов, никто и не подумал выполнять). Попытки Горбачева заблокировать данные поправки привали к тому, что Ельцин обвинил его в стремлении к диктатуре и на этом основании поставил вопрос об импичменте президенту. Окончилось все тем, что 19 декабря таки были приняты поправки в многострадальную брежневскую конституцию: отныне высшим государственным органом стал Государственный Совет СССР в составе Президента СССР (избираемого Верховным Советом) и глав республик. Он назначал отныне всех министров и принимал основополагающие решения для Союза. Также был изменен статус Верховного Совета СССР. С этого момента он был однопалатным парламентом в составе 250 человек, назначаемых парламентами республик по пропорциональной населению квоте. На своем последнем заседании, проведенном 20 декабря, Съезд Народных Депутатов избрал президентом СССР Александра Яковлева, но он не обладал никакой властью. Ликвидация СССР началась.

Изменено 6 May 2013 пользователем Владислав

[Владислав]

Новая власть встретилась с множеством проблем. Экономика Союза быстро клонилась к краху. Пустые полки стали реальностью даже в Москве и Ленинграде. На национальных окраинах начал полыхать пожар войны. Прибалтийские республики фактически отделились от Союза. В этой ситуации необходимо было создать договорную базу, на которой будут строиться отношения между новыми государствами.

Одним из основных вопросов, который поставила администраций Москаленко, была реформа вооруженных сил. И, хотя еще никто не говорил об их разделе, было уже ясно направление, куда движется СА. Верховный Совет СССР 15 января 1991 года принял закон «об обороне республик», который переводил большую часть советских вооруженных сил под юрисдикцию республик. Началось формирование республиканских министерств обороны (министром обороны Украины назначен Вилен Артюнович Мартиросян, чей полк первым после принятия данного закона перешел под командование Москаленко). Он содействовал быстрому переходу под юрисдикцию Украины всех частей, располагавшихся на ее территории. При этом под юрисдикцией СССР временно оставались части, располагавшиеся за границей СССР, в Прибалтике, Закавказье и Центральной Азии, Черноморский флот и РВСН. При этом шел процесс постепенного их перехода под командование республик. Начался процесс вывода советских (читай российских) войск с территории южных республик и Прибалтики. Но события развивались быстрее.

В феврале на референдуме была принята конституция независимой Украинской Республики (также прошли выборы, на которых победил Москаленко). 18 марта Верховный Совет СССР принял закон «о прекращении существования Союза СССР», который описывал процедуру ликвидации Союза. Согласно ей СССР прекращал свое существование 1 августа 1991, а его рудиментарные остатки – 1 января 1992 года. Статус места СССР в Совбезе ООН, Черноморского Флота СССР, советских войск за рубежом и советских зарубежных активов предлагалось подписать специальное соглашение. Время до ликвидации СССР республики потратили на создание законодательной базы своей независимости и подготовку к реформам. Ставший очевидным факт развала СССР шокировал Запад и принудил его искать новых партнеров в Восточной Европе. Им стал Андрий Москаленко…

Первым кризисом, который омрачил отношения между Россией и Украиной (сколько же их было за двадцать пять лет независимости) стал Черноморский. Существование на флоте крупной группы высших и старших офицеров, которые стремились продолжать службу в независимой Украинской Республике. В первую очередь это – офицеры-украинцы, например Владимир Безкоровайный. Также к проукраинской фракции примыкало множество офицеров российского происхождения. Вопрос о назначении командующего Черноморским Флотом привел к конфронтации между Россией и Украиной. В ходе переговоров, где русские продавливали Касатонова, а Крымской ВМБ ЧФ СССР уроженца Пскова Бориса Кожина. Согласно мемуарам Безкоровайного, представители Украины вступили в контакт с Касатоновым и ВРИО командующего командиром Крымской ВМБ контр-адмиралом Кожиным. Итогом переговоров стал приказ Президента Украины №67/1991 от 29 апреля 1991 года «о включении в состав Военно-Морских Сил Украинской Республики Черноморского Флота бывшего СССР», согласно которому его большая часть перешла под командование Украины. На следующий день группа высших офицеров во главе с Кожиным принесла присягу Украине. Российская Федерация опротестовала это решение. В начале 1992 года новые независимые государства подписали договор «о разделе Черноморского Флота СССР», согласно которому под украинское командование перешло 78% флота. Россия получила право на аренду ВМБ в Севастополе до 01.01.2012.

Раздел финансовой системы Союза ССР происходил следующим образом. 1 сентября 1991 года все республики перешли в безналичных расчетах на новые национальные валюты. Также до 1 января 1992 года происходил обмен советских рублей на новые валюты. После Нового Года советские рубли переставали считаться законным платежным средством. В частности в Украине была в качестве валюты введена гривня, равная 100 шагам, которые стали разменной монетой вместо копейки. Активы союзных банков распределялись согласно доле населения республик. Точно так же планировалось поступить с золотовалютным резервом, внешними активами и пассивами СССР, но большая часть республик передала свою долю РФ. В то же время Украина предпочла получить свою долю имущества СССР (долги были выплачены в конце 1990-х годов). Согласно российско-украинско-казахскому (другие республики отказались от своей доли) договору «о создании международного консорциума Космическое Агентство Независимых Государств» под его контроль переходила спутниковая группировка СССР, и он получал долю акций в предприятиях космической отрасли. С газотранспортной системой, к сожалению, аналогичный договор заключить не удалось.

2 августа 1991 года в Ново-Огарево были подписаны договора «об образовании СНГ» (аналогичный РИ) и «о правопреемстве СССР», который урегулировал ту коллизию, которая сложилась в результате ликвидации СССР. Российская Федерация заняла место СССР в ООН. Бывшие республики бывшего СССР смело смотрели в будущее. Для кого-то светлое, для кого-то мрачное.

[bautista]

IV Съезда Народных Депутатов, который был назначен на декабрь 1991 года

1990?

[Владислав]

1990?

исправил

[Владислав]

Внутренняя политика уже фактически независимой Украинской Республики вращалась вокруг реформ. Москаленко, успевший хорошо устроиться в президентском кресле, озаботился о сломе советской системы во всех ее проявлениях от административно-территориального деления Украины до систем образования и правоохранительных органов. Для обсуждения реформ в стране Москаленко созвал Учредительное Собрание (укр. Установчі Збори), которое должно было выработать конституцию и основы государственного строя Украинской Республики. Выборы в это собрание состоялись 23 декабря 1990 года, а первое заседание было назначено на 22 января 1991 года. На первом же заседании президент предложил делегатам проголосовать за «Акт об основах отношений между Украинской ССР и Союзом ССР», который провозглашал Украину независимым государством в экономической и политической ассоциации с СССР. Из 1500 делегатов Собрания «за» проголосовали 1427. После этого прямо на заседании Президентом УССР Валерием Москаленко и Президентом УНР в изгнании Мыколой Плавьюком был подписан акт «о прекращении гражданского раскола украинского народа и слиянии УССР и УНР». После подписания Собрание практически единогласно провозгласило Украинскую Республику и избрало Москаленко ВРИО Президента УР. На следующий день УС избрало Конституционную Комиссию, которая должна была подготовить проект конституции для обсуждения Собранием, и Территориальную Комиссию, которая должна была разработать проект административного устройства УР. Проект конституции был представлен УС 24 февраля.

[bautista]

А что с Польшей? Москаленко поможет другу Леху затолкать Украину в ЕС? Я был воспитан на следующей идее, что нет свободной и независимой Польши без свободной и независимой Украины, и жизнь это лишний раз подтвердила. И поэтому я нахожусь в постоянном поиске возможностей, которые позволили бы реализовать эти планы. В период моего президентства я намного больше работал в этом отношении для Украины, нежели для Польши. Если я вновь стал бы президентом, то не позволил бы Польше войти в Европейский Союз без Украины. И надо сказать, что я уже имел согласие на воплощение в жизнь этой концептуальной задачи, однако мне не хватило времени.

Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz2XjbtgTRI

Изменено 30 Jun 2013 пользователем bautista

[ВИП]

А что с Польшей? Москаленко поможет другу Леху затолкать Украину в ЕС? Я был воспитан на следующей идее, что нет свободной и независимой Польши без свободной и независимой Украины, и жизнь это лишний раз подтвердила. И поэтому я нахожусь в постоянном поиске возможностей, которые позволили бы реализовать эти планы. В период моего президентства я намного больше работал в этом отношении для Украины, нежели для Польши. Если я вновь стал бы президентом, то не позволил бы Польше войти в Европейский Союз без Украины. И надо сказать, что я уже имел согласие на воплощение в жизнь этой концептуальной задачи, однако мне не хватило времени.

Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz2XjbtgTRI

Поляки это уже 100500 раз говорили, это их официальная позиция. Коротко, чем слабее РФ и чем меньше сотрудничество РФ+Ua (и больше Pоl+Ua), тем лучше Польше. Это же, не таясь, пишут во всех серьёзных польских газетах и говорят их политики и даже простые люди, и это давно не новость в этом плане. Газета Выборча вообще регулярно выходит со статьями об этом, и более того иногда ратует перетянуть в свой лагерь даже и лукашистскую Белоруссию, вместе с Бацькой (прямо объясняя это необходимостью ослабить РФ).

Конечно главная выгода достанется полякам (как уже не раз говорилось на ФАИ), а кормить опять будут немцы и г-жа Меркель. Поэтому главным паровозом Уа в ЕС является Польша, а главными скептиками те, кто будет нести колоссальные расходы.

Но отдадим должное автору - очевидно его фантазия покруче и идеи более глобальные - Ua не какой-то там рядовой периферийный член ЕС, опекаемый разными Польшами, а мегакрутейший центр своего собственного блока, подкармливаемый США и наводящий трепет на половину Евразии. :pray:

Изменено 1 Jul 2013 пользователем ВИП

[LesOvik]

Коли

Ми діждемося Вашингтона

З Новим і праведним законом

Т. Г. Шевченко «один із його творів, не пам’ятаю який»

Украине в 1990-х годах крайне не повезло с лидерами, в результате чего Ненька лишилась многих своих возможностей. Давайте переиграем события этих лет. Для начала нам необходима подсадная утка в украинскую элиту, этакий «цар Михайло» украинского разлива. В отличие от РИ начала ХХ века, мы можем легко использовать в качестве отца отечества ЛЮБОГО советского воина украинского происхождения, погибшего в Афганистане. Итак, PoD, пуля-дура не попала в старлея СА Андрея Москаленко (персонаж выдуман и не имеет реального прототипа), родившегося в Львове. Будущий президент получает в качестве бонуса +9000 к интеллекту и +100500 к харизме. Таким образом, применяя эти навыки, он избирается на 1 сессии ВРУССР 12 созыва как президент Украины и начинает проводить новую политику. С этого момента и начинается TL «Світа Президента Москаленко».

Суть проекта – строительство «України від Альп до Сахаліну» прокладывание идеального пути становления демократической Украинской Республики.

И да начнется хохлосрач. Предлагайте идеи для нового правителя и персоналии для TL. СССР просьба не сохранять!

Я у Вас периодически бываю и как-то отсутствие демократии не заметил А то что, ни одна сторона окончательно перебороть другую не может, а привластные структуры этим пользуются и беспредельно себя ведут это совсем другая история..... Как сказал кто-то из современных московских политиков: "на Украине нет ни проЗападных, ни проРоссийских политиков - там все проУкраинские!"

А рекомендации "на успех" для всего постсоветского пространства одни:

1.внятные, конкретные, стабильные и единые для ВСЕХ "правила игры" + движение без "колебаний генерального курса"

2.перевоспинаие населения от "совкового" менталитета и чем раньше тем лучше

3.100% дошкольное и начально -школьное образование на евроуровне. Школьное и среднепрофессиональное (ПТУ и техникумы/колледжи) образование молодежи на приемлемом европейском уровне (хотя бы минимум для 30% учащихся средней школы). Кроме дешевизны необходимо КАЧЕСТВО (в т.ч. в техническом смысле - то есть культура производства) товара.

А высшая школа саморегульнётся за лет 10-15, "слабые" (невостребованые) вымрут.

4. Максимально возможная "демилитаризация" (до уровня отражения "внешней угрозы", СОВРЕМЕННЫЕ ВС это очень дорого) Как поётся в современной детской украинской песенке юной укрраинки: у нас всё есть, а чужого нам не надо!

При выполнении этих условий "счастье" через 15-20 лет неизбежно :)

[Владислав]

няша! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5)

[Dan_Corvus]

Я требую продолжения банкета! И вопрос не слишком ли быстро поменяли валюты и отказались от рубля. И где Белоруссия, ведь только в союзе с Украиной у неё есть шанс сохранить язык и национальное самосознание, и только с Молдовой и Белоруссией в одном союзном государстве у Украины есть шанс создать рынок противовес Российскому.

[ВИП]

И где Белоруссия, ведь только в союзе с Украиной у неё есть шанс сохранить язык и национальное самосознание, и только с Молдовой и Белоруссией в одном союзном государстве у Украины есть шанс создать рынок противовес Российскому.

Ну вот у нас и появился спонсор для аппетитов Лукашенко и для молдавской охлократии

21.05.1990 – принятие поправок к конституции УССР, вводивших пост президента, (Украина превратилась в суперпрезидентскую республику).

Эге ж! "Без политиков уровня вождей великой Украины быть не может" (с)

07.06.1990 - в Москве открылся Поместный собор Русской православной церкви, на котором Патриархом Московским и всея Руси был избран Алексий II (интронизирован 10 июня).

Заодно можно продлить ему жизнь лет на 10. Хоть в чём-то была бы позитива, ИМХО

24.06.1990 – Валерий Москаленко избран президентом УССР.

Так и быть, уже понятно что без ИЛМ не обойтись.

14.07.1990 – инаугурация президента УР Андрия Москаленко

Чёта он то Валерий то Андрий.

Изменено 23 Aug 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

20.08.1991 – в Ново-Огарево республиками СССР подписан договор о ликвидации СССР и образовании Содружества Независимых Государств

Вот так! ГКЧП не было! Хм... Стремление к дезинтеграции было велико?! Даже не попытались переходную форму создать?

Впрочем, тогда что угодно можно было ожидать

25.08.1991 – принята декларация о независимости ПМР

Вот бы её признать Украиной ради лулзов.

А в Молдове какой-нибудь специфический режим сделайте

12.09.1991 – известный советский экономист Григорий Явлинский стал экономическим советником при Президенте УР

Ух ты! Ах да, он же из Львова родом. Ну этот то, по тем временам, относительно нормальный.

А вот Матвиенко в нагрузку не хотите? Она тоже ваша по месту рождения

"Я не виноватая, все сосули в Киеве были американского производства объясняются происками клятых м**калей"

18.10.1991 – подписан Новороссийский Договор о разделе Черноморского флота СССР. Его основная часть перешла под контроль Украины

Будут содержать флот или поступят с ним как обычно?!

И эта, что случилось с Ельциным, что он так просто отдал флот?

Особо продолжительный запой?

И заодно колитесь, чем так соблазнили Явлинского что он решил покинуть РФ?

02.11.1991 – ВР УР приняла «План экономической стабилизации Украинской Республики до 1994 года», который стал планом реформ в Украинской Республике. Также План Стабилизации предусматривал серию масштабных политических реформ в стране

Вопреки мнению некоторых коллег, ИЛМ всё-таки, хоть изредка, но помогают Украине!

01.02.1992 – Подписана Российско-украинско-американская декларация о завершении холодной войны.

А чё белорусов и казахов не позвали? У них тоже ядерка была.

11.03.1992 – принят закон «об общественных работах», позволяющий безработным найти работу на государственных стройках. В частности многие украинские дороги были приведены в состояние, отвечающее европейским стандартам руками безработных.

Рузвельт одобряет!

17.04.1992 – Национальное Собрание УР приняло закон «о недопущении к занятию должностей в государственном аппарате Украинской Республики лиц, скомпрометировавших себя при коммунистической диктатуре». Начало процесса люстрации

Ого! И как много деятелей будет люстрировано?

Изменено 23 Aug 2013 пользователем ВИП

[ВИП]

16.05.1992 – Украинская Республика объявила о ненамерении больше терпеть на своей границе очаг войны.

Начало ввода частей украинской армии в ПМР, согласованного с правительством ПМР и 14-й российской армией.

18.05.1992 – Бендерский инцидент. Молдаване подбили БТР украинского миротвоческого контингента

25.05.1992 – президент Молдавии Мирча Снегур «в связи с нарушением УР и РФ нейтралитета» на сессии парламента объявил о том, что Республика Молдова находится в состоянии войны с Украиной и Россией.

27.05.1992 – начало операции «Рассвет над Днестром». Войска украинского 32 Кёнигсбергского АК форсировали Днестр

29.05.1992 – молдавские войска разбиты под Дубоссарами.

Только этого нам не хватало. Ещё одна маленькая но чрезвычайно гордая республика

Впрочем, "маленькая победоносная война", да. Может и поддержит рейтинг Москаленки, если пропаганден правильно гнать.

И вместо генерала Лебедя человеком года станет Москаленко

А может Лебедь тоже перейдёт на службу Ua. Чё уж там. Глядишь, и до сих пор жив бы остался.

29.06.1992 – подписание соглашений об образовании Молдавской Федерации, состоящей из Республики Молдова-Бессарабия, Приднестровской Молдавской Республики и Республики Гагаузия.

Э, как они быстро в разум вошли!

17.02.1993 – в Одессе подписан договор «об образовании Среднеевропейской Экономической Зоны» в составе Украины и Молдавии. Согласно Одесскому договору между двумя странами создавалась зона свободной торговли, единная тамоденная территория. Было намечено приведение экономического законодательства в единую плоскость. Также Украина обязывалась помочь в стабилизации молдавской экономики. Правительство США заявило о поддержке данного образования

Тренируетесь на кошках мышатах? Это правильно

Кстати, по масштабам Молдова получается как раз как Белоруссия для РФ

Хотя непонятно, почему они не пошли в зону с Румынией, и зачем для Ua Молдова в те лихорадочные годы.

Ну да ладно. Если Москаленко гений, пусть будет гений.

Правительство США заявило о поддержке данного образования

Ну вот, а с Таможенным Союзом открыто борются, редиски такие!

19.03.1993 – русский самолет СУ-27 в зоне абхазского конфликта сбил два грузинских СУ-25. Этот инцидент стал поводом для украинского вмешательства в грузино-абхазский конфликт.

Прямо, не успели взлететь, а уже в каждой бочке затычка. И РФ как обычно бездействует.

Это даже запоями Ельцина не объяснишь.

УРА

Хорошая аббревиатура

24.03.1993 – заседание Совбеза ООН по грузинско-абхазскому конфликту. Украина и США потребовали вывода российских войск из Грузии. ООН. Также, согласно американо-украинскому проекту резолюции планировалось назначить в Грузию комиссию ООН во главе с послом Украины в США Олегом Билорусом. Миротворческую операцию в Грузии предложено провести силами УРА. Российская Федерация под давлением США при голосовании воздержалась

А США то в тот момент какой интерес в этих туземных разборках?

И как можно не поддержать друга вассала ЕБНа?

[ВИП]

08.04.1993 – указом Андрия Москаленко была сформирована Группа Украинских Войск в Закавказье (ГУВЗ), сформированной на основе 28-ой гвардейской мотострелковой Харьковской дивизии, в составе Миротворческого батальона в Южной Осетии, Миротворческой группировки в Абхазии, Потийской бригады и Ахалцихской бригады. Штаб ГУВЗ располагался в Тбилиси в бывшем здании штаба Группы российских войск в Закавказье. Командующим ГВУЗ назначен генерал-майор Олександр Кузьмук

Военного бюджета то хватит?

Кстати, вот полюбуйтесь на реал. В нашем реале на мировом фоне никаких украинских ВС просто не существует в природе. Бюджет не отличается от статпогрешности, даже по СНГшным меркам. Сравните с российским например. Да что там, даже Азербайджан по военному бюджету кроет Украину в 2 раза!

"Схватки майских жуков" - это уровень реала, а России на 2 порядка уступают.

Это чтоб оценили, какой масштаб преобразований вам нужен.

Если Ua хочет играть на уровне больших дядей, ну тогда я даже не знаю, каким матёрым человечищем должен быть этот Москаленко

Как бы в Северную Корею не превратиться при таких обстоятельствах.

Если не чучхе, то сонгун.

отказалось от передачи своего ядерного арсенала Российской Федерации, пугая Европу русским реваншизмом.

Гм. Ну точно сонгун, хоть и без чучхе.

А теперь ещё создайте полный ядерный цикл и производство ЯО, всё своими силами, и это в состоянии 1990х гг.

Вся страна будет только на ЯО работать, а в Киеве будет так же темно, как в Пхеньяне. Свет на 3 часа в день. В Харькове на 2 часа

Зато всё электро будет поступать на ядерные центрифуги

Заодно бравым миллионам безработных в стройотрядах будет чем заняться, на стройках ядерных объектов тысячелетия.

12.08.1993 – подписанно соглашение между Украиной и США о переработке украинского ядерного оружия в ядерное топливо для украинских АЭС

Ладно посмотрим чем это кончится

28.12.1993 – пуля снайпера оборвала жизнь первого президента Российской Федерации Бориса Николаевича Ельцина – одного из величайших политических деятелей в новейшей истории России. В убийстве обвинили коммунистов. ВРИО президента стал премьер Черномырдин. Выборы назначены на 27 февраля 1994

А вот это оригинальный ход! :good:

[Владислав]

ГКЧП не было!

Какой ГКЧП? Армию контролировали к тому времени ЕБН и Москаленко

Чёта он то Валерий то Андрий.

Mea Culpa! Не дочистил старый вариант!

Будут содержать флот или поступят с ним как обычно?!

я думаю, что на основную часть (процентов 35) наскребут

А может Лебедь тоже перейдёт на службу Ua

Нет. На него у меня другие планы

Э, как они быстро в разум вошли!

Ну, украинские танки - лучший способ привести голову в порядок!

Военного бюджета то хватит?

Ну, к 2012 году бюджет всяко будет больше, чем у Кореи. Южной

пугая Европу русским реваншизмом.

с 1994 года у нас будет доказательство!

каким матёрым человечищем должен быть этот Москаленко

ну яйца у него всяко из легированной стали

И заодно колитесь, чем так соблазнили Явлинского что он решил покинуть РФ?

Постом министра финансов, а в 2000-х годах будет сидеть на НБУ

А чё белорусов и казахов не позвали? У них тоже ядерка была.

сами не приехали (Москаленко и так героически напросился)

Ого! И как много деятелей будет люстрировано?

не так, чтобы и много. Кравчук даже успеет в КПЗ посидеть

И как можно не поддержать друга вассала ЕБНа?

И как можно не поддержать вассала Москаленко?

А вот это оригинальный ход!

И Жирик такой молодой и задница еще впереди!

Белоруссией в одном союзном государстве

Голосуйте за Дубко - будут хлеб и молоко! (Если чо я с Рюриком консультировался)

[Dan_Corvus]

Всем салют. Пан Владислав, не могли бы вы сконцентрироваться на этом таймлайне, ибо последние перерывы слишком длинные. И собственно вопросы по теме. Как я понял, вы пытаетесь превратить Украину в агрессивную Скандинавию, то есть высокая социалка, опора на мелкий и средний бизнес, отсутствие олигархов, сильный госсектор, активная внешняя региональная политика. Какова позиция Москаленко по Югославии. И маленький и во многом бредовый вопрос-предложение, Украина у вас идёт по пути мягкой ползучей украинизации, и соответственно она станет в первые годы пристанищем многих переселенцев из ближнего зарубежья, как страна хотя бы с минимальной стабильностью, из них будут выделятся две группы, криминал и бывшие военные, вот и ни придет ли в светлую голову Москаленко, дабы не допустить сращивания этих групп и усиления первой, пойти по пути экспорта контролированной мафии. По типу, дорогие братки если не хотите получить белую стрелу в попу, едте работать за бугор, а мы так и быть из щедрости позволим вам забрать с собой часть капитала, а вы в свою очередь будете выполнять наши редкие просьбы. А из бывших военных сделать военный аутсорсинг на законных основаниях, а то они и так воевали за всяких буржуев а вся слава Южноафриканцам и Французам, нехорошо это. Так плюс к тому же у нас будут те кто сможет с лёгкостью погонять по Крымским и Кавказским горам возможных террористов-исламистов. И ещё колонизируйте Либерию, страна маленькая, населения мало, особых проблем по Африканским меркам почти нет, а пляжи для курортов, и алмазы для богатых туристов есть. И не знаю, может она станет нашим окном в Африку.

[Dan_Corvus]

И ещё как вы смотрите на создание конфедерации Азербайджана и Грузии на основе братской любви к трубопровода Каспий-Чёрное море. Не будит ли логичным, самим стать у руля создания южного потока играя на опережение. Поддержит ли Украина, в споре РФ и Японии по поводу Курил последнюю, и под это вытрясти с неё технологические преференции, а то понимаешь всяким Тувалу и Науру по поводу Абхазии и Осетии можно, а нам что нет ? Будет ли введена карта пропаганды идеи "Новая Европа" молодая и активная, и пусть будут западные волчата в противовес восточным тиграм, "Мы по отдельности слабы, но вместе и слона завалим". И будет ли у Москаленко ручной ПАПА. У Путина Патриарх Кирилл, у Ющенко Патриарх Филарет, У Януковича митрополит Владимир, а у нашего кто ? Будите ли вы разыгрывать карту исторических параллелей, Жириновский самодур и популист как Гитлер, и убивает невинных Чеченцев как Сталин. Можно ли перенести в эту тему Центрально Азиатский СССР. По примеру. Китай не забыл подлянку от Москвы по поводу Восточного Туркестана и сам решает пока РФ не до того, сманить к себе Казахстан и другие республики. Спонсирует дружественные режиме, развивает свои западные окраины, осваивает новые энергоресурсы.

Изменено 28 Aug 2013 пользователем Dan_Corvus

[Владислав]

ибо последние перерывы слишком длинные

5 (пять!) дней слишком много?! У меня в конце концов есть жизнь ИРЛ

Какова позиция Москаленко по Югославии

Нам пока рано встревать в это болото. У нас свое есть

пристанищем многих переселенцев из ближнего зарубежья

к 2005 году планируется возвращение большей части восточной диаспоры

криминал

Москаленко криминал не любит и поэтому РДБ активно гоняет его

военный аутсорсинг

А это в следующей серии

окном в Африку.

рано нам пока в Африки всякие лезть. Вот в 2000-х - всегда пожалуйста

конфедерации Азербайджана и Грузии

если их и конфедерализировать, то только как части Междуморья

трубопровода Каспий-Чёрное море

А куда азеры денутся (в НКР мы поддерживали Армению, ибо РФ - азеров), благо Укрнафта и Украгаз всегда готовы платить

Японии по поводу Курил последнюю

Это уже как Вашингтонский обком скажет. Москаленко и так уже играет на грани фола (правда ВВЖ резко удалит эту грань от линии политики Украины своими действиями)

Будет ли введена карта пропаганды идеи "Новая Европа" молодая и активная

Мы по отдельности слабы, но вместе и слона завалим

19.03.1994 – в интервью для польского телеканала TVP1 президент Москаленко впервые высказал идею формирования украинско-польско-беларусского Междуморского Альянса

И будет ли у Москаленко ручной ПАПА

Автокефалия будет в следующей серии

орических параллелей, Жириновский самодур и популист как Гитлер, и убивает невинных Чеченцев как Сталин

ВАМ начинает с этого каждую встречу с западными журналистами. И еще говорит про "Украина - единственный щит Европы от угрозы с Востока"

Китай не забыл подлянку от Москвы

я не думаю, что Китай сможет сделать в регионе больше, чем в РИ

И эта, 1995 - очень важный год: Выборы в России и Украине, конец рецессии во второй. Последний шанс русских уйти с той гибельной дороги, по которой ее ведет ВВЖ

[Dan_Corvus]

Китай вполне может влезть в Среднюю Азию, в этом ему могут помочь США. Плюсы для американцев, сужение сферы влияния РФ, отодвигание на довольно длительное время возможного союза РФ и Китая, новые рынки для нефтяных компаний в место тех что они потеряют с приходом Жириновского в России, ведь американцы давно сотрудничают с китайцами а экономике. И главный плюс в том что само влияние американцев на среднем востоке возрастёт за счёт более дружественного Китая.

[Владислав]

Мне сейчас влом искать цитату из Бжезинского, но он писал, что Западу не выгодно отдавать СА Китаю. Так что туда скорее будут лезть свыше РИ Украина и Турция

[Dan_Corvus]

Возможно и так, но вхождение СА в нашу Ассоциацию чисто географически маловероятно, а отдавать её России всёже не хотелось бы. Жаль Что нет местного Назарбай-Москаленко в урезанном варианте, что бы занять вакуум безвластия.

[Владислав]

Возможно и так, но вхождение СА в нашу Ассоциацию чисто географически маловероятно,

Если честно в СА Москаленко интересуют две вещи - Байконур и контроль над экспортом углеводородов (причем это решается контролем над Закавказьем)