Легкий носитель оружия во 2МВ

[dragon.nur]

Polski-Fiat 508 Lazyk

400 штук в год, и начать надо хотя бы в 1935? КИМом занялись только в 1939, не успеет.

[Crusader]

КИМом занялись только в 1939, не успеет.

 Тут надо году в 1930-м у Форда, пока железо горячо, покупать ещё один завод в ту же Москву, по выпуску Ford Model 19, она же - будущий британский Ford Y, который потом и эволюционировал в Ford Prefect, который и стал КИМ-10. И всё будет.

[Crusader]

 К вопросу о нехватке арттягачей:

 Ford/DAF с тележкой TRADO в варианте арттягача, 1937-й год. Дерево, металл и шкура молодого дерматина поверх - дёшево и сердито. Да, тут Ford V8, но у нас в теории есть ГАЗ-11, который не хуже. Да, тут TRADO с кучей карданов, но у нас гусеничный ход от ГАЗ-60 - та же хрень, но с цепями и гусеницами, вместо карданов. Да и, в общем-то, на ГАЗ-ВМ была вполне рабочая альтернатива TRADO.
 Плюс, удачная тема с вращающимися запасками перед кабиной, что ещё больше геометрическую проходимость повысит. Если сделаем ещё и односкатную ошиновку сзади и демультипикатор и не завалим развесовку - вообще атас будет.

 Единственные серьёзные затыки - внедорожная резина, ГАЗ-11 и желание советских военных на грош пятаков поиметь. 

[dragon.nur]

TRADO с кучей карданов

За неё выступают Мамахурин и Кагай, так что я сразу против ))

Самая удачная тема -- тупо ЗиС-36 (хотя бы с шестнадцатым мотором), на втором месте эксперименты в стиле БДСМ БВСМ-80, в крайнем случае -- удлинить раму ещё больше и впендюрить три подкатные оси (из них одну управляемую и, возможно, одну самоподруливающую), но это уже без 130-сильного мотора не поедет никуда. И это всё уже совсем не "лёгкий носитель".

односкатную ошиновку сзади ... внедорожная резина

во-о-от!

Изменено Saturday в 16:00 пользователем dragon.nur

[Crusader]

За неё выступают Мамахурин и Кагай, так что я сразу против ))

 Так и я против, ибо куча карданов и угловых передач - аж четыре сразу!

на ГАЗ-ВМ была вполне рабочая альтернатива TRADO.

 Что-то, вроде, задней тележки Scammei Pioneer получится. Безо всяких извратов с кучей угловых передач и карданов в закрытом кожухе. Только цепи и звёздочки.

во-о-от!

Плюс, удачная тема с вращающимися запасками перед кабиной

и демультипикатор

 

[неспециалист]

а вот какой движок поставить - не знаю

В идеале - любой какой найдут от ползахара до спарок мото и обрезков авиа и до трофейных. То же и с коробками и мостами.

Но такое разнобезобразие и с компом не прикинуть.

Изменено Saturday в 20:18 пользователем неспециалист

[Crusader]

Самая удачная тема -- тупо ЗиС-36

 Хорошо, но нифига не легко и априори малочисленно - ЗиС и близко не ГАЗ.

 Что главное-то на фото, кроме уже озвученного - кузов арттягача-то деревянный. Никакого технологического бздеца, вроде того, что был у ГАЗ-61-416 и, который его отчасти и сгубил.

[неспециалист]

Ну если вспомнить расход топлива мощнейшего авиамотора, то наверное не так все вкусно получиться.

Ну вот и двигатель данной АИ: насколько понял популярность аэросаней - наличие списанных на землю еще хороших авиадвигателей. А потом оказалось что если разориться на 2КПП+2моста(вместо кардана хоть цепь/ремень) то из 1 аэросани с 1авиамотором получится 2 багги. Да еще и бензина меньше жрут. Сколько было наклепано аэросаней? От автопрома только КПП и мосты(б/у?)

[dragon.nur]

ЗиС и близко не ГАЗ

Конечно не ГАЗ, после второго перевооружения в 1940 они практически сравнялись по производству -- один 135 тыщ, другой 140, притом, что ЗиС вдвое грузоподъёмней.

От автопрома только КПП и мосты

А рулить будут палкой, угу. Некрофилия -- это болезнь.

[Crusader]

Да еще и бензина меньше жрут.

 - "Ага, да." (с)

А потом оказалось что если разориться на 2КПП+2моста(вместо кардана хоть цепь/ремень) то из 1 аэросани с 1авиамотором получится 2 багги.

А двигатель, простите, размножать каким способом планируете? Просто, если вы вдруг имеете технологию размножения двигателей - то гораздо полезнее ей ГАЗ-11 или ЗиС-16 размножать.

Конечно не ГАЗ, после второго перевооружения в 1940 они практически сравнялись по производству -- один 135 тыщ, другой 140, притом, что ЗиС вдвое грузоподъёмней.

 ГАЗ-ААА изначально предполагался, как 3-тонка. Шасси держало. Мало двигателя было.

[dragon.nur]

Шасси держало

Но не с односкатными.

[Crusader]

Но не с односкатными.

 От резины зависит. Если "поженить" 5-болтовую ступицу от ГАЗ и диск от ЗИС (большая резина и клиренс поднимает заодно) - то вполне выдержит и односкатная.

 Опять же, на арттягач 3-тонны грузоподъёмности не нужно и 2-х хватит. ГАЗ-61-416 так вообще 1-й тонны хватило. Если оно не полноприводное нам всё равно нельзя сильно удлинять платформу. То, что на фото я, например, ещё на полметра бы укоротил.

Изменено Sunday в 06:21 пользователем Crusader

[неспециалист]

А двигатель, простите, размножать каким способом планируете?

Я не уточнил - пилить аэросанный пополам. 1 руль на аэросане уже есть...

[dragon.nur]

пилить аэросанный пополам

...берём М-11 и получаем джва с половиной цилиндра. Двумя гребём, половинкой хапаем

 

[Crusader]

Я не уточнил - пилить аэросанный пополам.

 Радиальный двигатель-воздушник? С нечётным количеством цилиндров? Пополам? А потом это всё на автомобиль гондобить? А все чашечки у вас в серванте..?

..берём М-11 и получаем джва с половиной цилиндра. Двумя гребём, половинкой хапаем  

 Нет, ну, полу радиальные, веерообразные двигатели таки делали те же французы. Но это такая узконишевая и по итогу бесполезная кака...

[Mamay]

За неё выступают Мамахурин и Кагай, так что я сразу против ))

Давно уже нет.

Что-то, вроде, задней тележки Scammei Pioneer получится. Безо всяких извратов с кучей угловых передач и карданов в закрытом кожухе. Только цепи и звёздочки.

В тележке Норта (Scammei Pioneer) нет никаких цепей, там шестерёнчатой гитара, что гораздо гораздее TRADO. На тележку Норта патент от лета 1927 года, времени для освоения предостаточно. Но если финансовый смысл?

Плюс, удачная тема с вращающимися запасками перед кабиной, что ещё больше геометрическую проходимость повысит.

Мне кажется французский вариант с бочкой перед бампером актуальнее.

Если сделаем ещё и односкатную ошиновку сзади

Тогда тележка сзади для ГАЗа не нужна. Снизим грузоподъемность до 1 тонны и получим аналог семейства английских "джипов" 4х2.

и демультипикатор

Если есть мультик, то напрашивается его объединение с раздаткой и тогда для ЗиС имеем вполне рабочую 6х4 с серийными мостами и индивидуальными карданами на задние мосты. Единственное преимущество тележки Норта - это не ограниченный рамой ход колес задней тележки (теоретически ступица колеса может быть выше рамы).

Надо прикинуть насколько это важно для проходимости, потому как геометрические упражнения машин с классическими мостами то же выглядят убедительно.

 

Единственные серьёзные затыки - внедорожная резина

И это оч серьезный затык.

кузов арттягача-то деревянный.

Да это для нас приемущество.

От резины зависит. Если "поженить" 5-болтовую ступицу от ГАЗ и диск от ЗИС (большая резина и клиренс поднимает заодно) - то вполне выдержит и односкатная.

Дык это реал.

просто так на "полуторку" поставить внедорожную резину не получилось бы. Она была крупнее штатных шин грузовика (9,75Х18 против 6,5Х20 у ГАЗ-АА), да и ширина покрышек была больше. В переписке данную резину именовали как "сверхбаллон". Дополнительная проблема заключалась в том, что ГАЗ-АА имел на задней оси сдвоенные колеса. Одним словом, конструкторам НАТИ пришлось попотеть. Для начала, им пришлось сделать новые колесные диски диаметром 18 дюймов. Они скрестили обод колеса ЗИС-5 с диском ГАЗ-АА. Вылет нового колеса составил 145 мм. На 60 мм приподняли грузовую платформу, а также передние крылья. Рулевую сошку отогнули внутрь автомобиля, а также удлинили поперечный валик тормоза передних колес. Наконец, для установки сдвоенных колес на ступицы поставили надставки шириной 80 мм и удлиненные шпильки. Для чистоты эксперимента также подготовили еще один ГАЗ-АА, с односкатными задними колесами.

Кстати, именно последний показал наилучшую проходимость.

[Crusader]

Мне кажется французский вариант с бочкой перед бампером актуальнее.

 Смысла не имеет особо - у ГАЗ-ААА и так колёса сильно впереди. А вот на пузо на пригорке сесть - запросто.

Но если финансовый смысл?

 В тележке Норта? Нет. У нас и свой аналог был - не зря же ходовку от ГАЗ-60 и ГАЗ-ВМ упомянул.

Если есть мультик

 На ГАЗ-ААА сразу был, стати.

Тогда тележка сзади для ГАЗа не нужна. Снизим грузоподъемность до 1 тонны и получим аналог семейства английских "джипов" 4х2.

 Это крайний вариант. Если уж 4х2 делать - то что-то вроде ГАЗ-905, только на внедорожной резине и с демультипикатором.

И это оч серьезный затык.

 Увынск..(

Дык .

 Ага, на это и отсылка.

[Mamay]

ГАЗ-905

А смысл? Не расчет посадить, не БК не перевести.

[Crusader]

А смысл? Не расчет посадить, не БК не перевести.

  Он и в немецкий арттягач ПТО на базе "Фольксвагена" не очень-то входил. Лучше плохо ехать, как говорится..)

 Но это, повторюсь, крайнее предложение.

[Mamay]

В тележке Норта? Нет. У нас и свой аналог был - не зря же ходовку от ГАЗ-60 и ГАЗ-ВМ упомянул.

Цепи против "гитары" - так себе аналог.

 Это крайний вариант. Если уж 4х2 делать - то что-то вроде ГАЗ-905, только на внедорожной резине и с демультипикатором.

Это единственно верный вариант. Какой смысл городить 6х4 на дохлый мотор, который сам себя еле тащит.

На мой взгляд испытания (на которые я ссылался в предыдущем сообщении) четко показали оптимум для ГАЗа - односкатная "зубастая" резина от ЗиСа.

Он и в немецкий арттягач ПТО на базе "Фольксвагена" не очень-то входил. Лучше плохо ехать, как говорится..)

1) Хотелось бы подробностей про этот тягач.

2) Классический немецкий тягач ПТО начала войны - это Башмак Круппа.