Легкий носитель оружия во 2МВ

[Crusader]

японский Kurogane Type 95

 А вот у него-то как раз мотоциклетный двигатель.

2х тонная дивизионка для ГАЗ-ААА - это перегибы.

 Это я к тому, что ту же ЗиС-3 он утянет нормально.

Галля

 Конечно они. ГАЗ-ВМ без гусениц нормально до 55 км/ч разгонялся.

[dragon.nur]

у него-то как раз мотоциклетный двигатель

На 33 кобылы, это при том, что у Кюбеля 23, а у Виллиса 60. Но Форд Джи-Пи обходился всего 40.

утянет нормально

[Crusader]

40

 46. Причём, там был буквально тракторный керосиновый двигатель 1,96 л, переделанный на бензин и более высокие обороты.

На 33 кобылы

 Ну так и у ХМЗ-5М1200 - тоже 32 кобылы было. Тут уж какой мотоцикл - такой и движок.

[Mamay]

Тут уж какой мотоцикл - такой и движок.

Тут как раз есть повод вернуться к топик-стартеру. На Курагане стоял мотор Харлей-Девидсон. Вообще Харлей по сути бежал в Японию из-за засилья Форд-Т. В штатах было дешевле купить авто, чем мотоцикл. Собственно, японский армейский тяжелый мотоцикл с боковым прицепом тип 97 - это и есть ХД.  Если своевременно подсуетиться то можно "протянуть руку помощи" какой-нибудь другой американской мотоциклетной фирме, за передачу лицензии и совместное производство. Например, Индиан

Это аппарат 1928 года. Vраб двигателя 1,2 литра (как и на Харлее 2 цилиндра развал 45°). Т.е. мы не дожидаемся лицензионного выпуска БМВ Р-71, а начинаем на 10 лет раньше. Вначале пулеметная тачанка на базе тяжелого мотоцикла с боковым прицепом.

Потом переход на авто типа Кураган.

В нашем варианте 2х местный с колесной формулой 4х2. Рама в плане Д-образная (как на Fiat 500 "Topolino" 1936 года). Передняя подвеска - поперечная ¹/2 эллиптическая рессора, задняя - 2 продольных ¹/4 эллиптические рессоры. Двигатель 1,2 литра Индиан. Для лучшей загрузки задней оси можно перенести КПП на вал заднего моста. Формы корпуса можно упростить до уровня ФОРД ГП.

Кстати, насчет двигателя. В 1927 году Индиан выкупила Ace Motor Corporation от которой ей по наследству достались 4 цилиндровые рядники схемы F-head.

Можно у Индиан перехватить, если будет интерес, а можно в начальную сделку 1927 года влезть.

 

Изменено 18 January пользователем Mamay

[Сеня]

В нашем варианте 2х местный с колесной формулой 4х2. Рама в плане Д-образная (как на Fiat 500 "Topolino" 1936 года). Передняя подвеска - поперечная 1/2 эллиптическая рессора, задняя - 2 продольных 1/4 эллиптические рессоры. Двигатель 1,2 литра Индиан. Для лучшей загрузки задней оси можно перенести КПП на вал заднего моста. Формы корпуса можно упростить до уровня ФОРД ГП. Кстати, насчет двигателя. В 1927 году Индиан выкупила Ace Motor Corporation от которой ей по наследству достались 4 цилиндровые рядники схемы F-head

можно спросить-какое отношение эта информация имеет к альтернативной истории?

[Mamay]

можно спросить-какое отношение эта информация имеет к альтернативной истории?

Название раздела: "АИ-военная и иная техника\ АИ-автомобилестроение и транспорт\ Легкий носитель оружия во 2МВ". С Вашей странной точки зрения, вероятно, ни какого.

[Сеня]

то есть если я подниму тему увеличения диаметра колёс ВАЗ-2101 «Жигули» на 10 сантиметров это будет примеров жанра фантастики?

Альтернативная история (не путать с альтернативным настоящим) — поджанр научной фантастики и исторической авантюры, действие в котором разворачивается в мире, где история в какой-то момент (известный как точка бифуркации или точка развилки (англ. divergence point)) пошла по другому, отличному от нашего, пути. Произведения в жанре альтернативной истории являются попыткой автора ответить на вопрос, «А что, если бы такое-то событие разворачивалось бы по-другому?».

[sigulin.maxim]

это будет примеров жанра фантастики?

ну а почему нет? никто не удивится если именно вы такую тему откроете, вам можно...

[Mamay]

то есть если я подниму тему увеличения диаметра колёс ВАЗ-2101 «Жигули» на 10 сантиметров это будет примеров жанра фантастики?

1) Выпуск тяжелых мотоциклов на 10 лет раньше.

2) Выпуск легкого авто класса "джип" в СССР

3) Производство моторов воздушного охлаждения для легкой техники.

Вам мало альтернатив?

[de_Trachant]

Надо поднять альтернативу: "увеличение айсикью некоторых посетителей некоего форума на N пунктов"...

[dragon.nur]

увеличение айсикью

настоящие айсикьюшники мерялись, у кого короче ЕВПОЧЯ ;-)

[de_Trachant]

настоящие айсикьюшники мерялись, у кого короче ЕВПОЧЯ ;-)

Как же, помню, шестизнаки, пятизнаки...

[Crusader]

Можно у Индиан перехватить

 Индиан хорошо бы сразу после Второй Мировой сграбастать - там всё было настолько плохо, что они на мотороллеры/скутеры перешли, а это в тогдашних США - уже не просто дно, а стук снизу. От предложения им будет отказаться очень трудно.

[Crusader]

Потом переход на авто типа Кураган.

 Хм-м, так, если поизвращаться то есть у меня идея подрезать у Кристи вместе с его танками и его ШРУС, который он на своей гоночной машине использовал и хотел с ним такси делать для Нью-Йорка. Там очередная разновидность поводкового шарнира а-ля Коулман/Холмс, но, судя по известным данным, более пригодное для больших скоростей. Кристи сделал интересную штуку: он в одном блоке объединил поперечный карбюраторный V4 с наклоном назад и коробку передач. Слева и справа поставил ШРУС. В итоге там коленвал был параллелен (а то и соосен) с осью переднего моста и весь вес приходился на переднюю ось, что хорошо, так как загрузить переднюю ось у того же "Корда" и "ДКВ" не вышло и они не могли в мало-мальски крутую горку въехать.

 А дальше - вспоминаем, что у нас в Харькове разработан 4-тактный воздушник V2 о 1,2 л на 32 л. с. для тяжёлого мотоцикла ХМЗ 5М1200. В серию не пошёл, так как выбрали более компактный ХМЗ 4М750, который передали на ММВЗ, творчески скрестив с BMW R-71, получив М-72. Энивей, наш многоцелевой "таракан" уже и легче, чем гоночная машина Кристи и мотоциклетный V2 будет по ширине как раз, чтобы получить двигатель и КПП в едином корпусе подходящей ширины, даже с прикрученными слева и справа ШРУС Кристи. Оставляем воздушником или переделываем на жидкостное охлаждение, думаю, не важно: машинка небольшая и греться не должно. С другой стороны, если сделаем жидкостное охлаждение - то поставив радиатор позади двигателя можно его использовать как отопитель, перекрывая/открывая к нему доступ через жалюзи под приборной панелью.

 Даже если угол поворота колёс в итоге будет небольшим - база машины будет короткая и на манёвренности и радиусе поворота это не должно отразиться.

[Crusader]

 Вот так вот оно выглядело. В принципе, можно попробовать использовать и L2 дериватив двигателя Ford/ГАЗ-A/AA/ММ. Поняшек там поменбше, но тяга на низах получше, масса тоже больше, а степень сжатия меньше. С чугунных голов 21-26 л. с. получим, с силуминовых и при повышенных оборотах можно до 32-33, а больше и не надо.

[Crusader]

 Последний вариант на схеме, наверное, лучше - двигатель и трансмиссия в одном блоке, пожалуй, через край.

 

[sanitareugen]

настоящие айсикьюшники мерялись, у кого короче ЕВПОЧЯ ;-)

Как-то захотелось, по примеру одного коллеги, спросить: "А как выглядело бы общество, в котором чем меньше IQ, тем престижнее?"

[Mamay]

Индиан хорошо бы сразу после Второй Мировой сграбастать - там всё было настолько плохо, что они на мотороллеры/скутеры перешли, а это в тогдашних США - уже не просто дно, а стук снизу. От предложения им будет отказаться очень трудно.

1) Зачем сразу грабастать, можно просто активно сотрудничать, как японцы с ХД.

2) Как я говорил, можно не Индиан, а Ace Motor Corporation в 1927 году выкупить. Их моторы в авто даже поинтереснее будут.

[Crusader]

Зачем сразу грабастать, можно просто активно сотрудничать, как японцы с ХД.

 Затем, что японцы - это не клятые коммунистические бомжи, которые платят лесом или углём.

 

[Mamay]

это не клятые коммунистические бомжи, которые платят лесом или углём.

А чем платит нищая Нипония?

На сколько я помню СССР платил за все золотом.

[Crusader]

А чем платит нищая Нипония?

 А с чего она нищая? Там так-то курс йены на 1930-1940-е где-то 4+ штуки за 1 тогдашний полновесный доллар. 

На сколько я помню СССР платил за все золотом.

 Ну да. Достаточно договор с тем же Фордом посмотреть..)

Изменено 16 January пользователем Crusader

[dragon.nur]

Достаточно договор с тем же Фордом

Интересней посмотреть договор Тоёды с джиэмси (наглухо сп.жжженный мотор бэ, угу), вообще не платят. 

[Curioz]

А с чего она нищая? Там так-то курс йены

Курс тут не при делах, надо на объем экспорта смотреть, а он у Няпонии даже меньше, чем у СССР ($200М в 1932 всего навсего, если не врут. Можно в ежегодниках Лиги Наций перепроверить). 

[Crusader]

Курс тут не при делах

 Вообще, чем больше курс - тем выгоднее что-то экспортировать: больше валюты за единицу товара. Но палка о двух концах.

Интересней посмотреть договор Тоёды с джиэмси (наглухо сп.жжженный мотор бэ, угу), вообще не платят. 

Так а там договор был, разве? Там же просто содрание сочинений из шасси Форда и движка Генеарльных Моторов, чи не..? Ну и, в общем-то, выпуск легковых автомобилей с 1935-го по 1941-й - говорит сам за себя: 

 

1935	1936	1937	1938	1939	1940	1941	1942	1943	1944	1945	1946	1947	1948	1949
0	100	577	539	107	268	208	41	53	19	0	0	54	21	235

 Т. е. это уровень выпуска какого-нибудь НАТИ-2. Тут даже АМО/ЗиС, который до войны вообще ни разу не приблизился к плановым показателям по валу - на фоне этого со своим ЗиС-101, собиравшемся специально-обученными девственницами, мега-серийная машина с 9500+ экземплярами с 1937-го по 1941-й.

 

Изменено Saturday в 15:16 пользователем Crusader

[dragon.nur]

там договор был

Отыманно.

специально-обученными девственницами

девственниками. Девственницы полутонную раму не поворочают или четырёхсоткилограммовый мотор ))