Сталин умер на взлёте

[Гера]

Почему "твёрдый Молотов-Каганович"?

А почему нет? После перетряхивания Секретариата что еще остается обиженной "команде" Сталина оказавшейся в подвешенном состоянии. На лицо три основных банды, Молотов-Ворошилов-Каганович-Куйбышев-быть может Орджоникидзе(засевший на ЦКК и более в себе уверенный), и главное они никогда не сговорятся с украинцами Косиором-Чубарем-Петровским-Бубновым(червоные рвут первоконников на тряпки)-Акуловым, слишком много кошек между ними, а уж после июльского предательства... И сил валить друг друга у них нет никаких, нужно кооперироваться "правыми оппортунистами" Рыковым-Бухариным-Томским(в его "полевение" имхо не верю, или далеко не сразу)-Рудзутаком-Сырцовым-Углановым-Рютиным-и присоединившийся к большинству Калинин. Есть против кого дружить, но не в интересах "рыковцев" форсировать разгром тех или иных, так как вызовет формирование единого центра силы против них. Киров ближе к "кавказцам" и к группе Молотова(что гораздо опаснее, но не фатал - уравновешивается союзом с украинцами и все понимают это, Рыков способен на уступки "самоопределению" до некоторых пределов), но он пока не успел набрать реальной силы. Когда это быть может произойдет, правые с окружением если не будут щелкать и закрепятся на местах, привлекут отдельные группы Смирнова, Ломинадзе-Шацкина и т.п., овладеют через Сырцова и Агранова контролем над органами. Потом возможны ближе к 32му взбрыки Кирова, но к этому моменту Молотов и Ко думаю уже смирятся с "вечными вторыми" зная это и про себя, и если "правые" по прежнему сохранят достаточную монолитность, в интересах фракций валить теперь и Кирова если он становится слишком сильным, боюсь у него не хватит такта для лавирования, попрется напролом - "рыковцам" никто усилится не даст, как впрочем и они другим... "зиц-председатель" Микоян?! :happy:

Изменено 7 Aug 2012 пользователем Гера

[Женя]

Микоян по крайней мере интересен, да. НАСТОЛЬКО долгого ген.сека у нас ещё не.

[чукча]

По "украинцам": в принципе на середину 1930ого решительно атаковать их излишне. Люди работают ну и пусть работают, только пусть не зарываются. Полноценная кампания против них слишком усилит Кирова. Если ударить только по т. Скрыпнику - покритиковать его за буржуазный национализм, не переизбрать его в ЦК на 16ом съезде, поставить вопрос об освобождении(может даже без собственно освобождения) от должности наркомобра УкССР, то этого намека хватит т. Косиору и т. Чубарю, что лучше держать себя в рамках? А что именно является рамками им посоветует на месте т. Лаврентьев. Они и дальше сохраняют свободу рук, влияние в ПБ, но не должны переступать определенной черты.

Тогда "самоопределение" сохраняется в безопасных на тот момент для СССР рамках, без бития всех горшков с руковдством УкССР, Кирову не обламывается кризиса в котором он мог бы блеснуть (а в методичной оргработе он не силен) и примерный баланс сил сохраняется до середины 1931 как минимум.

Изменено 7 Aug 2012 пользователем чукча

[Лин]

как в смысле аренды тракторов ТОЗы отличаются от колхозов, если арендовать у МТС. Поясните, пожалуйста.

В аренде никак. Вот в оплате труда работающих очень даже.

Для всех полезных функций нужны орудия, от телеги до жатки, которые требуется покупать и прицеплять к двигателю, живому или механическому.

Вот только для лошади сии орудия как правило есть, при этом они с трактором несколько несовместимы.

Обработка земли трактором выгоднее чем лошадью

На больших участках. Для участка в 10 Га сие непринципиально.

Ближайший аналог - перевезти скажем тонну груза (кирпича или земли или еще чего) на дачу выгоднее газелью/самосвалом, чем в багажнике или там в рюкзаке за много ходок.

А если надо перевезти 300 кг

Внесенным инвентарем может быть и трактор, ага.

Может, только редкий кулак его потянет, особенно с обслуживанием и аксессуарами.

Я скажу совсем страшный весч - другие крестьяне будут сильно против ибо стоимость трактора как бы не больше, чем весь остальной инвентарь. Плата по итогам соответственно тоже.

См. выше по треду газетную заметку про Павлика Морозова.

Про морозовскую волость вижу. Оно?

Выплаты не уменьшатся. Они увеличатся. Т.к. урожай с дополнительно вспаханных земель

Которые есть откровенно не везде. Ну и с ТНП, которые можно на эти выплаты купить все по прежнему плохо.

Люди работают ну и пусть работают, только пусть не зарываются. Полноценная кампания против них слишком усилит Кирова.

Проще надо коллеги, проще. Назначим тов. Молотова персеком ЦК КПУ ;)

[Гера]

По "украинцам": в принципе на середину 1930ого решительно атаковать их излишне.

ну где то так. пару критических статей в "Правде", будет понятно это "ж-ж-ж" неспроста

Проще надо коллеги, проще. Назначим тов. Молотова персеком ЦК КПУ

А он пойдет?? вот уж украинцы обрадуются, и побегут в кировские объятья... нет коллега, наша цель фракционность :victory:

[чукча]

Обработка земли трактором выгоднее чем лошадью

На больших участках. Для участка в 10 Га сие непринципиально.

....Которые есть откровенно не везде.

В текущий момент даже в центральном районе далеко не все земли которые можно обработать обрабатываются, а те что обрабатываются - часто недостаточно. Крестьяне, как это не удивительно, берут друг у друга в аренду лошадей. А трактор с МТС будет дешевле в расчете на гектар, и в аренду будут брать его. И потихоньку трактора будут вытеснять лошадей, как это произошло во всем мире.

----------------------------------------------------------

Идея создания машинно-тракторных станций, помогающих колхозам, выросла из разнообразных форм реальной государственной помощи тракторами и другими сельхозмашинами беднякам и середнякам, а острая нехватка сельскохозяйственной техники обусловила необходимость ее централизованного распределения и использования.

В качестве первого опыта в 1927 году на Украине, при совхозе имени Шевченко, был организован отряд из 10 тракторов, обслуживавший окрестные бедняцкие и середняцкие хозяйства, а в 1928-м на его базе была создана первая в СССР машинно-тракторная станция

----------------------------------------------------------

В 1927 году 27 бедняцко-середняцких хозяйств образовали TСОЗ. В следующем году тсозовцы приобрели трактор "Фордзон". Общество существовало до 1929 года.

----------------------------------------------------------

Шел сентябрь 1925 г. По дороге, ведущей в деревню Титово Шарканской волости Ижевского уезда, двигалась необычная для местного населения машина. Это был американский трактор марки «Кейс». Его приобрели крестьяне сельхозартели «Шонер» в с.Тойкино Пермской области на вырученные деньги от продажи семян клевера. Клевер для удмуртских крестьян был тогда внове, ему отводились полоски, углы, а в «Шонере» этой культурой было засеяно два поля и получили 76 пудов семян клевера. Продажа этих семян дала кооперативу больше тысячи рублей. Так они заплатили половину стоимости трактора.

Внесенным инвентарем может быть и трактор, ага.

Может, только редкий кулак его потянет, особенно с обслуживанием и аксессуарами.

Я скажу совсем страшный весч - другие крестьяне будут сильно против ибо стоимость трактора как бы не больше, чем весь остальной инвентарь. Плата по итогам соответственно тоже.

Около 2000 рублей. Как 30 лошадей. В обслуживании гораздо дешевле чем эти лошади. Понимаете, трактора в с/х оказались востребованны не потому что это прогрессивно, а потому что они выгоднее лошадей для обработки земли. А если выгоднее, то людишки сами сообразят рано или поздно. Сначала МТС будут обрабатывать участки безлошадных крестьян и те излишки которые были не в состоянии обработать более богатые крестьяне/ТОЗы. А по мере знакомства с техникой, конское поголовье будет сокращаться, все больше крестьян будут предпочитать платить долей урожая МТС вместо того чтобы содержать своих лошадей, бо им больше в таком случае останется. До полной механизации все равно еще много лет, пока на 1 трактор приходится 3000 лошадей, к концу пятилетки на соотношение изменится до 1:300, но они все равно останутся еще нишевым средством. В госплане не дураки сидели.

См. выше по треду газетную заметку про Павлика Морозова.

Про морозовскую волость вижу. Оно?

http://fai.org.ru/fo...280#entry542848

вторая заметка

А если надо перевезти 300 кг

Если объем работ может загрузить грузовик (простите за тавтологию) хотя бы на несколько часов - выгоднее нанять грузовик чем возить в рюкзаке или багажнике.

Люди работают ну и пусть работают, только пусть не зарываются. Полноценная кампания против них слишком усилит Кирова.

Проще надо коллеги, проще. Назначим тов. Молотова персеком ЦК КПУ

Это садизм, нужно к людям быть мягче. Хотя намекнуть о таком можно. Идеально было бы устроить чтобы т. Киров упомянул о такой возможности, хотя вряд ли он так сглупит.

Изменено 7 Aug 2012 пользователем чукча

[Женя]

По "украинцам": в принципе на середину 1930ого решительно атаковать их излишне.

ну где то так. пару критических статей в "Правде", будет понятно это "ж-ж-ж" неспроста

Согласен.

Обработка земли трактором выгоднее чем лошадью

На больших участках. Для участка в 10 Га сие непринципиально.

Принципиально выгоднее, простите. Мат.часть.

Внесенным инвентарем может быть и трактор, ага.

Может, только редкий кулак его потянет, особенно с обслуживанием и аксессуарами.

Я скажу совсем страшный весч - другие крестьяне будут сильно против ибо стоимость трактора как бы не больше, чем весь остальной инвентарь. Плата по итогам соответственно тоже.

Плата по доходам да. А доход крестьянина увеличится. Потому что ему не надо содержать лошадку, и можно продать её на мясо за 70рублей (дореволюционные цены), а вместо неё завести коровку и получать с неё, кушающей столько же, на 160рублей в год молока (а с переработкой в сыр/масло до 300), иногда телёнка, и при необходимости таки запрягать корову в телегу для перевозки грузов до 100-150кг. И при этом иметь своё поле вспаханным.

Выплаты не уменьшатся. Они увеличатся. Т.к. урожай с дополнительно вспаханных земель

Которые есть откровенно не везде. Ну и с ТНП, которые можно на эти выплаты купить все по прежнему плохо.

1. И без приращения земель вполне себе выше будет.

2. Про ТНП вам писали о плановом увеличении вала, которое может и в этой реальности будет сорвано, но незначительно - исходя из предыдущего опыта выполнения планов "старого" ГосПлана.

[чукча]

1. И без приращения земель вполне себе выше будет.

Хм, например Кубань, 1930:

В июле колхоз "Октябрь" отпраздновал годовщину своего существования.

За этот короткий срок колхозом пройден трудный, но славный путь борьбы за хлеб, путь переустройства сельского хозяйства на новых социалистических началах.

В колхозе об'единено 1.700 хозяйств, из них 600 бедняцких и остальные середняцкие.

Колхоз имеет 45 тракторов, 24 молотилки, в том числе 5 завода "Серп и Молот", 22 локомобиля, 820 обобществленных лошадей.

Посевную площадь колхоз увеличил с 9.000 гектаров до 15.000.

Понятно что приврали, что может не 6000 га больше вспахали, а меньше, что колхоз показательный, раз попал в газету и что напичкан тракторами раз в 50 выше среднего по стране, но все равно видно что необрабатываемые резервы по земельному фонду еще были.

Кстати бросается в глаза недосдача коняк - с 1100 середняцких хозяйств должно было быть как минимум 1600 лошадей+лошади раскулаченных и бедняков, а не 820, с другой стороны до сплошного обобщетсвления скота еще полгода, может не всех сдали.

Изменено 8 Aug 2012 пользователем чукча

[Женя]

Хохма в чём - пашней зовётся то, что вспахали, иногда. Т.е. если у тебя скажем количество пара было половина каждый год, а стала четверть от всей твоей земли, то у тебя площадь пашни выросла вполтора. А если ты ещё и заливные луга зачем-то распахал : )

В общем переустройство земель вело к увеличению пашни, уменьшению травосеяния и уменьшению чисто "выпасных" земель - т.е. к более хлебно-индустриальному хозяйству. Стойловое животноводство на очереди : )

[Лин]

Около 2000 рублей. Как 30 лошадей

А он заменяет 30 лошадей?

Плата по доходам да.

Которая прямо зависит от внесенного пая.

Принципиально выгоднее, простите. Мат.часть.

Где?

Если объем работ может загрузить грузовик (простите за тавтологию) хотя бы на несколько часов - выгоднее нанять грузовик чем возить в рюкзаке или багажнике.

Коллега, здесь опять же есть нюансы.

И у меня вот такой вопрос по ТОЗам - купили в ТОЗе тарктор допустим, он соответственно чей?

[Женя]

1. Трактор ТОЗовский, разумеется, с сохранением пропорции внесённых паёв.

2. Мат.часть точно название не помню, покопаюсь - скиньте в личку своё мыло, пришлю pdf.

[чукча]

-----------------------------------------------------------

Высокий уровень механизации является решающим фактором в достижении высокой производительности труда в с.-х. производстве США. Вся масса товарной продукции, особенно в земледелии, создается при широком использовании техники. Основная часть с.-х. машин сконцентрирована на крупных товарных фермах, в то время как существует большое число мелких хоз-в, не имеющих с.-х. техники. Ок. 2/3 ферм являются владельцами тракторов и 1/2 ферм - владельцами грузовых автомобилей (гл. обр. пикапов грузоподъемностью до 1 т). Широко практикуемой мелким фермерством формой пользования с.-х. техникой является прокат машин, совместное владение машинами и выполнение работ с применением техники по контракту. Наряду с этим в сельском хоз-ве страны еще используется св. 3 млн. лошадей.

-----------------------------------------------------------

В районах интенсивного земледелия, таких, как штаты Пенджаб и Хариана, на полях все чаще вы увидите современную технику. Особенно заметно вторжение машин в Пенджабе. Здесь трактор превратился в своеобразный символ благополучия - его используют не только на сельскохозяйственных работах, но и для поездки всей семьей в гости в соседнюю деревню, в город за покупками. Активное внедрение на поля техники в немалой степени способствовало превращению штата Пенджаб в крупнейшего производителя пшеницы в Индии.

-----------------------------------------------------------

На 1940 в США 1.55 млн. тракторов (РеИ СССР - 0.5 млн.), на 1959 - 4.75 млн., 2/3 их них мощностью менее 35 л.с. - примерно то же, что Фордзон-Путиловец, СТЗ 15/30

Изменено 8 Aug 2012 пользователем чукча

[чукча]

Вопрос по внешней политике:

На 6ом конгрессе Коминтерна в 1928 была принята доктрина социал-фашизма, согласно которой компартии должны враждовать с соцдемами как главными конкурентами за влияние на рабочий класс.

На 7ом конгрессе Коминтерна в 1935 была принята доктрина Народного Фронта, согласно которой компартии должны объединятся с другими левыми(включая соцдемов) для борьбы и недопущению прихода к власти фашистких диктатур.

В 1928 году доктрину сходную с народным фронтом отстаивал Бухарин, за что его тогда пропесочили. У нас Бухарин главный идеолог и теоретик. Также за Нарфронт тогда высказывался Чичерин. Здесь он остается на наркоминделе.

Будут ли изменения в Германии? Конкретнее - отутствие блокировки КПГ и НСДАП в 1931 против СоцДем правительства Пруссии, другие исходы выборов и переговоров о коалиционном правительстве в Германии в 1932?

За - взгляды Бухарина и Чичерина, которые теперь у власти/на миде

Против - сам Тельман, глава КПГ, был поборником идеи "социал-фашизма", недооценивал НСДАП и рвался бороться с соцдемами. Также доктрина уже принята конгрессом, нужен или новый конгресс чтобы сменить ее официально или как-то влиять на зарубежных коммунистов,через исполком Коминтерна, которые могут и не очень-то послушать - такая смена курса это признание что ситуация отнюдь не революционна и шансов на скорый приход к власти у коммунистов нет, в противоположность предыдущим заявлениям и принятой программе.

Изменено 8 Aug 2012 пользователем чукча

[Женя]

Будут ли изменения в Германии? Конкретнее - отутствие блокировки КПГ и НСДАП в 1931 против СоцДем правительства Пруссии, другие исходы выборов и переговоров о коалиционном правительстве в Германии в 1932?

Ах ты ж семь кротов через попу мыши протащить! этак мы ВМВ отменим! Коллега ВИП разбудил чудище открыл золотую жилу.

А напомните - кто у нас рулит Коминтерном от СССР? формально там, сколь помню, Димитров - а от СССР кто самая толстая шишка?

[чукча]

Будут ли изменения в Германии? Конкретнее - отутствие блокировки КПГ и НСДАП в 1931 против СоцДем правительства Пруссии, другие исходы выборов и переговоров о коалиционном правительстве в Германии в 1932?

Ах ты ж семь кротов через попу мыши протащить! этак мы ВМВ отменим! Коллега ВИП разбудил чудище открыл золотую жилу.

А напомните - кто у нас рулит Коминтерном от СССР? формально там, сколь помню, Димитров - а от СССР кто самая толстая шишка?

Официально вроде глава представительства ВКП(б) т. Мануильский, но явно не самостоятелен. Там много кто отметился(как члены ИККИ), от Радека с Зиновьевым до Сталина с Молотовым и Бухарина с Томским. Бухарин и Сталин наверное были главные, пока Сталин Бухарина не задвинул в 1928. Неофициально для информационных услуг эту лавочку использует т. Берзин.

Но, здесь другое - похоже что бухаринцев в зарубежных компартиях вычистили даже раньше чем в СССР, к середине 1929 зарубежные партии левее даже Сталина наверное, не говоря про Бухарина. Станет ли Бухарин опять заниматься делами Коминтерна и разворачивать курс, послушают ли его зарубежные коллеги которые только что исключили из своих партий его симпатизантов, особенно настроенный на захват власти Тельман. А даже если и да, то приведет это к каким-либо изменениям, не говоря уже о таком глобальном?

[Женя]

Станет ли Бухарин опять заниматься делами Коминтерна и разворачивать курс, послушают ли его зарубежные коллеги которые только что исключили из своих партий его симпатизантов, особенно настроенный на захват власти Тельман. А даже если и да, то приведет это к каким-либо изменениям, не говоря уже о таком глобальном?

1. Станет. А чего ему ещё делать?

2. Кто-то послушает. Думаю не так много - возможна, кстати, массовая миграция в СССР всех "вычищенных" под руку Бухарина и вступление их в нашу партию. Очень крутая такая экстерриториальная парт.ячейка выйдет, немалых возможностей и власти.

3. Тельман его не послушает, но дело не в Тельмане как таковом, а в изначально более правой позиции СССР. Т.е. при первых проблемах можно сказать "а мы же говорили" и действовать уже с этих позиций. Так до снятия Тельмана и блока коммунистов с %вписать_имя% можно доиграться, куда угодно практически. Вопрос - успеют ли до 1931го. Мне кажется должны.

[moscow_guest]

Вопрос - успеют ли до 1931го. Мне кажется должны.

А будут ли обострять отношения с немецкими товарищами? А будут, тыть, патамушта...

... патамушта отстранённые в 1924 г. от руководства КПГ Генрих Брандлер и Август Талгеймер вообще всегда ориентировались в СССР ни на кого иного, как на Бухарина и "правых". Теперь, когда эти "правые" и лично Бухарин на коне, им сам Маркс велел прогнать Тельмана и рулить самим.

По всему Народный Фронт появится именно в Германии.

И кто такой тогда этот Гитлер, о котором так много в своё время говорили... :haha:

Изменено 9 Aug 2012 пользователем moscow_guest

[чукча]

А не возникнет варианта "Кровавая собака Тельман" - в смысле Тельман порвет с Москвой и станет троцкистом, уведя за собой КПГ? Обвинений в термидоре было много и против Сталина, против Рыкова будет еще больше. За правой коммоппозицией в Германии только горстка сторонников. Насколько независимы в ранние 30ые компартии, особенно крупнейшая, КПГ? В 60-70ые они скорее просто марионетки на содержании СССР, а вот в 30ые? Будут ли они просто следовать за курсом или могут взбрыкнуть?

Раскол КПГ - часть пытается создать Нарфронт, часть выступает на выборах самостоятельно?

Изменено 9 Aug 2012 пользователем чукча

[Женя]

Раскол, конечно. Вопрос - насколько глубокий? и где кого будет больше? имхо - если правые прибегут к какой-либо крупной партии с крупными боевыми отрядами - троцкистов просто запрессуют.

[moscow_guest]

А не возникнет варианта "Кровавая собака Тельман" - в смысле Тельман порвет с Москвой и станет троцкистом, уведя за собой КПГ?

Не исключено, что он повторит РИ-судьбу своего конкурента Брандлера и органиезует "КПГ-Оппозицию". Брандлер вполне может "оторваться" на нём за то, что он в 1924-м выставил его в Москву.

Насколько независимы в ранние 30ые компартии, особенно крупнейшая, КПГ?

Спонсор и международная поддержка (Коминтерн) им всё равно нужны, так что далеко не убегут. Программа Брандлера-Бухарина (союз с СДПГ против нацистов и "правых") - вещь вполне логичная и понятная немецким коммунистам. "Финт ушами" может сделать только группа ультралевых активистов. В РИ тотального бунта против Коминтерна не было никогда - максимально были группы "отщепенцев" (как тот же Брандлер в РИ). "Мэйнстрим" всегда оставался просоветским.

И о "троцкизме" тоже есть мысли.

А не вернут ли Троцкого из ссылки? С одной стороны, здесь верно говорили, что он теперь не фигура. А с другой - он по той же причине никому конкретно не опасен. А с третьей - за одного битого двух небитых дают. Троцкий теперь точно знает, что "истинно крутыми бывают лишь яйца", соответственно, понимает, что выжить он может только, примкнув к кому-нибудь из "сильных мира того". А к кому? А к кому угодно - пока он был в ссылке, он "выпал из раскладов" и, соответственно, теперь может быть взят каждой фракцией. Так что, если кто-нибудь в Политбюро предложит "а не позволить ли Льву Давидовичу вернуться в Москву?", принципиальных возражений ни у кого не будет.

А в армии Троцкого ещё многие помнят...

Изменено 9 Aug 2012 пользователем moscow_guest

[Женя]

"Принципиальных возражений ни у кого не будет" и "в армии его многие помнят" стыкуется плохо, имхо. Важно, что Троцкий - однозначно равен не просто в головах, а, как кажется, уже и в личном его ощущении, курсу на "мировую революцию". Вот это способно сильно осложнить отношения молодой советской республики с грандами. Так что скорее всего будет нормализация отношений на неформальном уровне. Но в партии не восстановят и в страну обратно не пустят.

[moscow_guest]

Вроде всё логично.

Но всё равно по поводу Троцкого.

В РИ его лишили гражданства только в 1932 г. А здесь, когда нет Сталина, имевшего на него личный зуб, может быть и не лишат вообще?

Опять же, реально он никому не опасен, а за границей, как ни крути, служит знаменем оппозиционных сил в коммунистическом движении. По всему лучше его иметь около себя, "чтоб не рыпался". Есть все резоны его простить и позволить вернуться в Москву, а даже и восстановить в ВКП(б).

Изменено 10 Aug 2012 пользователем moscow_guest

[Женя]

Про закрытие глаз на частные МТС и частные пароходы. Всё же Рыков хотя и правый, но уклонист, а не фракционер и не меньшевик. Почему на это закрывают глаза? я не к тому что не надо. Я вопрос задаю - почему так?

[чукча]

Вроде всё логично.

Но всё равно по поводу Троцкого.

В РИ его лишили гражданства только в 1932 г. А здесь, когда нет Сталина, имевшего на него личный зуб, может быть и не лишат вообще?

Опять же, реально он никому не опасен, а за границей, как ни крути, служит знаменем оппозиционных сил в коммунистическом движении. По всему лучше его иметь около себя, "чтоб не рыпался". Есть все резоны его простить и позволить вернуться в Москву, а даже и восстановить в ВКП(б).

Мне кажется простят, но в только в рамках общего смягчения. Рыкову и Бухарину он идеологически враг номер 1, больше чем Сталин. Со Сталиным они разошлись-то потому, что тот сместился на позиции Троцкого. Видел упоминание, что Троцкий еще в 1931 считал что возможно он потребуется Сталину для борьбы с "правыми" и вернется в СССР. Лишать гражданства Троцкого и подсылать граждан с автоматами и ледорубами Рыков не будет, это не в его характере, но и звать обратно тоже. Троцкий наверное вернется, но позже, после того как у правительства будут серьезные успехи и оно из-за этого ослабит репрессии.

Про закрытие глаз на частные МТС и частные пароходы. Всё же Рыков хотя и правый, но уклонист, а не фракционер и не меньшевик. Почему на это закрывают глаза? я не к тому что не надо. Я вопрос задаю - почему так?

В целом, из-за линии на несвертывание НЭПа. Тоесть линии оставить все как есть. Нет новых уступок частникам, но нет и дополнительного давления. Частные пароходы (в первую очередь малотоннажные буксиры и баржи) - реал, их конфисковали только в апреле 1930. Здесь мне кажется конфискации не будет. Частные МТС - поползновения кулаков и частников влезть в сельхозкооперацию были(по закону это запрещалось), активно с ними бороться начали только при переходе к ликвидации кулачества как класса, всякие компании по борьбе с "лжекооперативами" начались после разгрома "правых".

Немного теории и идеологии "правого уклона":

http://magister.msk....in/buhan014.htm

----------------------------------

В пределах и рамках капитализма нетрудно различить три основных типа отношений. Первый тип -- наиболее отсталое, полукрепостническое сельское хозяйство, крестьянин- паупер, голодная аренда, беспощадная эксплуатация мужика, слабая емкость внутреннего рынка. (Пример: дореволюционная Россия.) Второй тип -- гораздо меньшие остатки крепостничества, крепостник-помещик в значительной степени уже капиталист, более зажиточное крестьянство, большая емкость крестьянского рынка и т. д. Третий тип -- "американский" -- почти полное отсутствие феодальных отношений, "свободная" земля, на начальных ступенях развития отсутствие абсолютной ренты, зажиточный фермер, огромный внутренний рынок для промышленности. И что же? Нетрудно видеть, что мощь и размах индустриального развития, мощь и размах роста производительных сил были максимальны именно в Соединенных Штатах.

Троцкисты, ставя проблему максимальной перекачки (взять все, что "технически досягаемо"; брать больше, чем брал царизм, и т. д.), хотят поместить СССР в этом историческом ряду "за" старой Россией, в то время как его нужно поместить "за" Соединенными Штатами Америки. Ибо если Соединенные Штаты осуществляют наиболее быстрое в пределах капитализма развитие сельского хозяйства и движения производительных сил в целом, то мы -- на социалистическом базисе, на основе решительной борьбы со всеми капиталистическими элементами -- должны еще быстрее, в тесном союзе с решающими массами крестьянства. В своей наивности идеологи троцкизма полагают, что максимум годовой перекачки из крестьянского хозяйства в индустрию обеспечивает максимальный темп развития индустрии вообще. Но это явно неверно. Наивысший длительно темп получится при таком сочетании, когда индустрия подымается на быстро растущем сельском хозяйстве. Именно тогда и индустрия дает рекордные цифры своего развития. Но это предполагает возможность быстрого реального накопления в сельском хозяйстве, следовательно, отнюдь не политику троцкизма. Переходный период открывает новую эпоху в соотношении между городом и деревней, эпоху, которая кладет конец систематическому отставанию деревни, "идиотизму деревенской жизни", которая закладывает фундамент курса на уничтожение противоположности между городом и деревней, которая поворачивает самую индустрию "лицом к деревне" и индустриализирует сельское хозяйство, выводя его с исторических задворок на авансцену экономической истории. Троцкисты не понимают, следовательно, того, что развитие индустрии зависит от развития сельского хозяйства.

С другой стороны, мелкобуржуазные рыцари, "защищающие" сельское хозяйство от всяких долевых отчислений в пользу индустрии, стоят, по сути дела, на точке зрения увековечения мелкого хозяйства, его убогонькой техники, его "семейной" структуры, его узенького культурного горизонта. Глубоко консервативные по существу, видящие в хуторском хозяйстве альфу и омегу техники агрономии, экономики, -- эти идеологи "хозяйчика" отстаивают рутину и индивидуализм в эпоху, которая ставит на своем знамени революционное преобразование и коллективизм, и, по сути дела, расчищают путь махрово-кулацким элементам. Если троцкисты не понимают, что развитие индустрии зависит от развития сельского хозяйства, то идеологи мелкобуржуазного консерватизма не понимают, что развитие сельского хозяйства зависит от индустрии, т. е. что без трактора, химического удобрения, электрификации сельское хозяйство обречено топтаться на месте. Они не понимают, что именно индустрия есть рычаг радикального переворота в сельском хозяйстве и что без ведущей роли индустрии невозможно уничтожение деревенской узости, отсталости, варварства и нищеты.

..................

У нас должен быть пущен в ход, сделан мобильным максимум хозяйственных факторов, работающих на социализм. Это предполагает сложнейшую комбинацию личной, групповой, массовой, общественной и государственной инициативы. Мы слишком все перецентрализовали. Мы должны спросить себя, не должны ли мы сделать несколько шагов в сторону ленинского государства-коммуны? Это вовсе не значит "распускать вожжи". Наоборот. Основное руководство, важнейшие вопросы должны гораздо тверже, более жестко (но зато и более продуманно) решаться "в центре". Но в строгих рамках этих решений действуют уже нижестоящие органы, отвечающие за свой круг вопросов, и т. д. Гиперцентрализация в ряде областей приводит нас к тому, что мы сами лишаем себя добавочных сил, средств, ресурсов и возможностей, и мы не в состоянии использовать всю массу этих возможностей, благодаря ряду бюрократических преград: мы действовали бы гораздо более гибко, маневренно, гораздо более успешно, если бы, начиная с отдельного госпредприятия, были бы в состоянии больше применяться к реальным, конкретным условиям и не делать поэтому тысяч маленьких и больших глупостей, которые в сумме "влетают в копеечку".

----------------------------------

Соответсвенно частная инициатива допустима, если она служит индустриализации с/х, т.к. быстрое развитие с/х дает средства для индустрии. Это Бухарин, а Рыков, по отзывам, был в этом вопросе еще малость правее.

Изменено 10 Aug 2012 пользователем чукча

[Женя]

Вопрос по несвёртыванию НЭПа снят : ) по Троцкому соглашусь - его слишком долго курощали, чтобы вот так ррраз и вернуть. Кстати, а из-за того, что НЕП не свёрнут - его же пограбили при свёртывании - какие-то потери у бюджета будут? понятно, что их длительность - год, максимум два. Но хочется понять, будет ли в 1930/31 уже прикинутое нами превышение бюджета над реалом - или из-за неограбления нэпманов примерный паритет?