Гитлер откладывает нападение на СССР на пол-месяца

[Doctor Haider]

Сроки нападения на СССР определялись половодьем 1941 года

Да. Зима была долгая и снежная. Полноводные реки, непросохшие полностью дороги, недостаточное количество ясных дней.

[sanitareugen]

Извините, не сдержался...

03.07.41г. Пришла шифровка из Москву открытым текстом – «Ничего. Просто ели… У посла истерика»

Срочная телеграмма из Берлина: "Что ели?!"

Ответная из Москвы: "Уху ели... Совершенно и бесповоротно уху ели"

Привлечённый в качестве эксперта генерал Краснов слегка краснеет, но расшифровывать не спешит.

[ВАЛХВ]

И почему же немецкие части задействованные в Югославии не успевали занять свои позиции по Барбароссе к 15-му мая? У них же чуть не месяц для этого. Но если даже и не успевали на недельку, так чего ж откладывать на месяц?

<br />

Многоснежная зима и затяжная весна 41-го затянули просыхание грунта и вход рек с свои берега до двадцатых чисел июня. По Балканам посмотрите как и когда немцы вытащил и оттуда 5 и 2 ТД. Плюс техника после движения по горным дорогам туда и обратно сильно поплохела. Плюс занятость авиации Критом. это отнюдь не апрель.

[ВАЛХВ]

А транспорт где возьмете? Тут уже считали что всего автотранспорта в СССР на МехКорп НЕ хватит.

<br />

Всего то надо спуститься с небес и привести комплект авто к наличию его в РИ в ТА КА в 43-44гг. Исаев как-то писал, что по сравнению с советскими ТК-МК второй половины ВОВ МК-41 были снабжены щедрее.

[evigon]

А транспорт где возьмете? Тут уже считали что всего автотранспорта в СССР на МехКорп НЕ хватит.

Вы в курсе, что ВСЯ полевая артиллерия Вермахта была на конной тяге? А подсчеты по автотранспорту в СССР вообще не соответствуют действительности.

[Doctor Haider]

Исаев как-то писал, что по сравнению с советскими ТК-МК второй половины ВОВ МК-41 были снабжены щедрее.

Не совсем так. Мехкорпуса образца 1941 года - это монстры с огромным количеством танков, но недостаточным количеством пехоты и автотранспорта в расчете на 1 танк. Хотя в абсолютных числах мехкорпуса-41 и имели больше автомашин, чем ТК второй половины войны, они были оснащены автотранспортом хуже в относительных величинах.

[VIR]

Многоснежная зима и затяжная весна 41-го затянули просыхание грунта и вход рек с свои берега до двадцатых чисел июня.

Если дороги в Беларуссии не просохли к середине мая, так при чем здесь Юголавия?

Плюс занятость авиации Критом. это отнюдь не апрель.

А на кой ему сдался этот Крит?

[ВАЛХВ]

А на кой ему сдался этот Крит?

<br />

А с него Плоешти можно бомбить.

[ВАЛХВ]

Не совсем так. Мехкорпуса образца 1941 года - это монстры с огромным количеством танков, но недостаточным количеством пехоты и автотранспорта в расчете на 1 танк. Хотя в абсолютных числах мехкорпуса-41 и имели больше автомашин, чем ТК второй половины войны, они были оснащены автотранспортом хуже в относительных величинах.

<br />

А что мешало посчитать, сколько мы к лету можем иметь танков плюс-минус и разделить их на хотельное количество дивизий. Сразу из монстров получится удобоваримое соединение. Только отсутствие во главе НКО нормального управленца. Берию надо было вместо Т поставить...

[VIR]

А с него Плоешти можно бомбить.

И Гитлер об этом только-только узнал?

[ВАЛХВ]

И Гитлер об этом только-только узнал?

<br />

В смысле?

[sergey289121]

так скока по вашему авто положено на корпус по штатам военного времени? И скока составлял ежегодный выпуск авто в СССР?

А выпуск тут причем? Он ведь ежегодный, ждать год для комплектования МК? Также транспорт нужен не только для МК но и в гражданском хозяйстве даже при самой тотальной мобилизации. Про то что одного МК не хватит я уже и не говорю.

Всего то надо спуститься с небес и привести комплект авто к наличию его в РИ в ТА КА в 43-44гг. Исаев как-то писал, что по сравнению с советскими ТК-МК второй половины ВОВ МК-41 были снабжены щедрее.

Так ЛЛ откуда возьмете?

Вы в курсе, что ВСЯ полевая артиллерия Вермахта была на конной тяге? А подсчеты по автотранспорту в СССР вообще не соответствуют действительности.

Но арта Вермахта двигалась быстрее чем советская арта.

А что мешало посчитать, сколько мы к лету можем иметь танков плюс-минус и разделить их на хотельное количество дивизий. Сразу из монстров получится удобоваримое соединение. Только отсутствие во главе НКО нормального управленца. Берию надо было вместо Т поставить...

Коллега, если бы СССР обучал бы армию хотя бы на французском уровне, то немцы бы под Смоленском закончились, но это без ИЛМ невозможно.

[VIR]

В смысле?

Те кто разрабатывал "Барбароссу", предусматривающую завершение развертывания к 15-ому мая, не подумали о необходимости подготовительных мероприятий, типа оккупации Крита? Или они не считали угрозу с Крита очень уж существенной, и предполагали что достаточно усилить ПВО Плоешти?

[Heliodromos]

А транспорт где возьмете? Тут уже считали что всего автотранспорта в СССР на МехКорп НЕ хватит.

Вы в курсе, что ВСЯ полевая артиллерия Вермахта была на конной тяге? А подсчеты по автотранспорту в СССР вообще не соответствуют действительности.

Ежели вы о пехотных дивизиях, то да... там было лошадок около 5000 шт.

Вся беда в том что в РККА в пехотных дивизиях было меньше и лошадок, и машинок, чем в аналогичных дивизиях вермахта...

[Heliodromos]

хотя при том количестве сил что были у РККА, РККА должна была через месяц под Берлином быть.

Хм...а в чем РККА разгромно превосходила своего оппонента на 22.06.41г.?))

Я даже и не знаю..подскажете?

[Лин]

Хм...а в чем РККА разгромно превосходила своего оппонента на 22.06.41г.

Особенно в КОВО, ЗапОВО, и ПрибВО

[Heliodromos]

Хм...а в чем РККА разгромно превосходила своего оппонента на 22.06.41г.

Особенно в КОВО, ЗапОВО, и ПрибВО

Да зачем отдельные округа брать..РККА уступала противнику в целом

- По числу СРЕДНИХ ТАНКОВ, т.е. способных ломать оборону противнику - более чем в ТРИ РАЗА.

-По числу едениц транспорта - в три-четыре раза.

- По солдатам - на 20-30%, без учета армий сателитов.

Изменено 28 Jun 2013 пользователем Heliodromos

[Лин]

- По числу СРЕДНИХ ТАНКОВ, т.е. способных ломать оборону противнику - более чем в ТРИ РАЗА.

Чем 26-е и 28-е не устраивают? Особенно выпущенные позднее 37-го года.

[Heliodromos]

- По числу СРЕДНИХ ТАНКОВ, т.е. способных ломать оборону противнику - более чем в ТРИ РАЗА.

Чем 26-е и 28-е не устраивают? Особенно выпущенные позднее 37-го года.

26-е и 28--е??? - Вы енто об чем?

[Лин]

Вы енто об чем?

Т-26(обр. 1937) и Т-28 вестимо.

[sergey289121]

Да зачем отдельные округа брать..РККА уступала противнику в целом - По числу СРЕДНИХ ТАНКОВ, т.е. способных ломать оборону противнику - более чем в ТРИ РАЗА. -По числу едениц транспорта - в три-четыре раза. - По солдатам - на 20-30%, без учета армий сателитов.

Ага, настолько уступала, что немцы просто офигели от количества русских танков под каждым кустом.

[Voldi]

- По числу СРЕДНИХ ТАНКОВ, т.е. способных ломать оборону противнику - более чем в ТРИ РАЗА.

Сухой расчет мы, надеюсь, увидим? Учитывая, что одних Т-34 и КВ более 2 тысяч. Учитывая, что тройки и четверки образца 41 практически неспособны с ними бороться.

А то я как-то более 6 000 только троек и четверок у вермахта в 41-м как-то не замечаю.

[Heliodromos]

Сухой расчет мы, надеюсь, увидим? Учитывая, что одних Т-34 и КВ более 2 тысяч.

При всем уважении, мягко говоря утверждение про 2000 - феерически бред))

http://rkka.ru/drig/raz/predist.htm

Т-34 - 892

КВ - 504

Т-35 - 59

ОСОБО И ВНЕ СПИСКА - Т-28 - 481 ШТ, в массе своей кандидат на списание или ооочень долгий ремонт. Ни одного така 1-й категории, а половина - отностся ко 2-й. В большинстве потеряны по тех. причинам.

Это всего на 22.06.41г.....1455 ЕДНИЦ, из них 892 средних танка.

А вот у Вермахта - ВСЕГО

- 161 тяжелый танк - B-1bis

- Pz.Kpfw. III — 1573 штук

- Pz.Kpfw. IV — 609 штук

- командирских танков на шасси Pz.Kpfw. III — 201 штук

- штурмовых орудий StuG III — 447 штук

- трофейных французских S 35 "Сомуа" - 297 штук

ВСЕГО - 3288 ЕДЕНИЦ, из них - 3127 средних танков

Изменено 28 Jun 2013 пользователем Heliodromos

[Heliodromos]

Да зачем отдельные округа брать..РККА уступала противнику в целом - По числу СРЕДНИХ ТАНКОВ, т.е. способных ломать оборону противнику - более чем в ТРИ РАЗА. -По числу едениц транспорта - в три-четыре раза. - По солдатам - на 20-30%, без учета армий сателитов.

Ага, настолько уступала, что немцы просто офигели от количества русских танков под каждым кустом.

Это вы о 94% танкового парка РККА с броней от 5 - до 25 мм?)))

[Heliodromos]

Вы енто об чем?

Т-26(обр. 1937) и Т-28 вестимо.

Т-26 - броня 15 мм. - самой обычной брони

Т-28 - монстрик))) -481 ШТ, в массе своей кандидат на списание или ооочень долгий ремонт. Ни одного така 1-й категории, а половина - отностся ко 2-й.

Изменено 28 Jun 2013 пользователем Heliodromos