Альтернативный "москитный" флот СССР

[Cobra]

Атака Пе-2 на Байтцен 10 августа 1941 года, 2 близких разрыва у борта, заклинена турбина и руль+множественные неполадки, ход не более 23 узлов - ремонт в Германии......

А ссылочку на эти батаери мож

Я поищщу

[sergey289121]

Атака Пе-2 на Байтцен 10 августа 1941 года, 2 близких разрыва у борта, заклинена турбина и руль+множественные неполадки, ход не более 23 узлов - ремонт в Германии......

Даже ход НЕ потерял, туда что професиональных мозил набирают?

[Cobra]

По буквам для особо одаренных Пе-2 было два! Эсминцев три! две бомбы взорвались у борта. ЭМ получил сильные повреждения.

[Temeluchas]

Атака Пе-2 на Байтцен 10 августа 1941 года, 2 близких разрыва у борта, заклинена турбина и руль+множественные неполадки, ход не более 23 узлов - ремонт в Германии......

Что интересно, немцы считают, что его повредила береговая артиллерия

[Cobra]

Да ну он далековато от берега был.... Да и погода не айс

[Temeluchas]

По буквам для особо одаренных Пе-2 было два! Эсминцев три! две бомбы взорвались у борта. ЭМ получил сильные повреждения.

Бомбардировщиков было 7. И насчет сильных повреждений есть сомнения. Пробоин в корпусе не было. В ремонт он отправился вместе с "Шёманом" (поломка машин), вместе с ним же и вышел из ремонта. А учитывая статистику поломок машин на 6-й флотилии, возникает вопрос: "а нужны были те бомбы?"

Изменено 15 Sep 2012 пользователем Temeluchas

[Cobra]

кстати за береговой артиллерией числиться 5-7 потопленных параходов... В отличии от надводников - за теми подтверждено 2 76 мм попадания с БКА и МБКА в раумбот и сторожевик. 1 45 мм попадание в германский ТКА. и согрел после попадания 100 мм снаряда в Феодоссии буксир тип Д...

УСе......

А вот подводники артогнем потопили сторожевик К-2 вроде.. ПОпаданием 100 мм снаряда в корму, сдетонировали ГБ,

[Cobra]

Морозов пишет именно о паре Пе-2 в атаке

[sergey289121]

По буквам для особо одаренных Пе-2 было два! Эсминцев три! две бомбы взорвались у борта. ЭМ получил сильные повреждения.

Бомбардировщиков было 7. И насчет сильных повреждений есть сомнения. Пробоин в корпусе не было. В ремонт он отправился вместе с "Шёманом" (поломка машин), вместе с ним же и вышел из ремонта. А учитывая статистику поломок машин на 6-й флотилии, возникает вопрос: "а нужны были те бомбы?"

Поэтому

Даже ход НЕ потерял, туда что професиональных мозил набирают?

Является Единственно Верным.

[Temeluchas]

В отличии от надводников - за теми подтверждено 2 76 мм попадания с БКА и МБКА в раумбот и сторожевик. 1 45 мм попадание в германский ТКА. и согрел после попадания 100 мм снаряда в Феодоссии буксир тип Д...

45-мм в ТКА это 5.10.1943? Там вроде 37-мм было.

Еще было 2 попадания 76-мм в катера-заградители на Чудском озере и вроде бы попадание 76-мм в катер охраны рейда у Мариуполя.

А катерники, ЕМНИП, иногда таки попадали.

А вот подводники артогнем потопили сторожевик К-2 вроде.. ПОпаданием 100 мм снаряда в корму, сдетонировали ГБ,

Ну артогнем подводники утопили:

на Балтике: 1 транспорт (682 тонны), 2 рыбацкий траулера и 2 парусно-моторные шхуны (в т.ч. 1 шведская)

на Севере: сторожевик UJ-1708, 2 транспорта (на 506 и 106 тонн) и 5 норвежских мотоботов

на ЧМ: БДБ F130 (что никак не хуже UJ-1708), 1 турецких транспорта (128 и 164 тонны) и 10 шхун (1 болгарская и 9 турецких). С натяжкой можно внести в этот список "Зибель" SF 35 (поврежден огнем М-35, позднее затонул в шторм)

Поврежденных артогнем ПЛ "по головам", кстати, меньше чем потопленных

Морозов пишет именно о паре Пе-2 в атаке

Морозов пишет, что "участвовало 7 бомбардировщиков Пе-2 и СБ 72-го авиаполка, в 6.32 паре "пешек" удалось положить бомбы рядом с "Байтценом""

Изменено 15 Sep 2012 пользователем Temeluchas

[Cobra]

Ну артогнем подводники утопили:

Я в принципе имел ввиду боевые корабли

БДБ F130 (что никак не хуже UJ-1708)

Согласен.

что "участвовало 7 бомбардировщиков Пе-2 и СБ 72-го авиаполка, в 6

Это всего, а 6.30 удар наносила пара пешек.

2 попадания 76-мм в катера-заградители на Чудском озере и вроде бы попадание 76-мм в катер охраны рейда у Мариуполя.

Точно?

Является Единственно Верным.

ПОтрясающий апломб.

Пробоин в корпусе не было.

Не показатель, Морозов писал о том что после взрывов схожих с таковыми глубинных бомб была заклинена турбина+произошла серия более мелких аварий.

[Temeluchas]

Точно?

Угу, 12.6.1944 БКА №213 и №322. Бой с 4 катерами-заградителями типа КМ. КМ-19 получил 76 (кстати, всего 3 раненых), но смылся, КМ-8 получил 76-мм и был протаранен №213.

У Мариуполя 30.8.1943 БКА №111 тяжело повредил артогнем, принудил к сдаче, затем затопил "катер охраны рейда" неизвестного водоизмещения, неизвестным номером, не имевший рации и вооруженный пулеметом. По немецким документам не прослеживается, ввиду "значительности" потери, однако в наших архивах хранятся протоколы допросов пленных с этого катера.

Это всего, а 6.30 удар наносила пара пешек.

Скорее, результативный заход выполнила пара "пешек"

Изменено 16 Sep 2012 пользователем Temeluchas

[Cobra]

КМ-8 получил 76-мм и был протаранен №213.

У Мариуполя 30.8.1943 БКА №111 тяжело повредил артогнем, принудил к сдаче, затем затопил "катер охраны рейда" неизвестного водоизмещения, неизвестным номером, не имевший рации и вооруженный пулеметом. По немецким документам не прослеживается, ввиду "значительности" потери, однако в наших архивах хранятся протоколы допросов пленных с этого катера.

Так КМ-8 был потоплен тараном? Мда артиллерией и тараном круто!

результативный заход выполнила пара "пешек"

СОгласен так правдивее

[Temeluchas]

Так КМ-8 был потоплен тараном? Мда артиллерией и тараном круто!

После тарана он был брошен экипажем (№213 захватил 4 пленных, двое позднее умерли) и через некоторое время затонул

[Cobra]

кстати коллеги а вы не видели где либо статистики большой типа по странам... к примеру сброшено стокато авиаторпед. Фактически попало столько то.........

[MGouchkov]

Mamay писал

Проект 234 был весьма эфемерен. Реальный прародитель МКЛ - пр. 138

Я читал что прототип УТК включая силовую установку погиб в процессе эвакуации в наступлении немцев замкнувшем Блокаду.

Собственно, по поводу его турбины я о нем и напомнил.

Потом "осетра" долго урезали.

Фактически, в дальнейшем в РИ идеи этого проекта разделились между двумя: МКЛ - медленный, с приличным бронированием и БМО (бронированным морским охотником) - быстрым, с противолульным бронированием. При этом второй в РИ пришлось изобретать в Блокаду.

Рассмотрения РИ опыта БМО я в треде не увидел.

[Cobra]

может все таки БО?

[арт]

[Cobra]

кстати а вам не попадалось ли описания их боевой деятельности?

[арт]

Cobra,

Чернышев на них служил. БМО деятельности не особенно досталось, поздно появились.

[MGouchkov]

Архив журнала "Катера и яхты" где в номерах за начало 198х довольно подробно рассмотренно, и сопоставлении с работой МКЛ, в I-нете есть на сайте журнала. Но я признаюсь не умею им пользоваться (а читал - в бумаге)

[Temeluchas]

Фактически, в дальнейшем в РИ идеи этого проекта разделились между двумя: МКЛ - медленный, с приличным бронированием и БМО (бронированным морским охотником) - быстрым, с противолульным бронированием. При этом второй в РИ пришлось изобретать в Блокаду.

Рассмотрения РИ опыта БМО я в треде не увидел.

Как идеи этого проекта перешли в БМО, который имеет другие задачи, не плоскодонный, в отличие от, и бронирован веьсма условно.

По комплексу вооружения БМО - тот же раумбот ранних серий, но без трального оборудования и меньшими ПЛО возможностями. Большей, по сравнению с раумботами живучести, БМО не показали, но, по крайней мере, лучше переносили битый лед, чем МО-4.

Так что БМО, по факту - ухудшенный раумбот. Хуже вооруженный (ГЛБ снимали ради брони, стволов МЗА меньше), менее мореходный, менее маневренный, плохо приспособленный к тралению. А бронирование у него недостаточно для защиты от огня авиации.

[MGouchkov]

БМО деятельности не особенно досталось, поздно появились.

В освобождении островов северного побережья ФинЗалива в 44ом - очень серьёзно поработали. На Ладоге - успели первые из серии отметится.

Мерекюльский "десант в бессмертие" няп - с них

Изменено 16 Sep 2012 пользователем MGouchkov

[арт]

MGouchkov,

Так выложенная страница и есть КиЯ.

Полность статья выложеная на http://kreiser.unoforum.ru/

В освобождении островов северного побережья ФинЗалива в 44ом - очень серьёзно поработали. На Ладоге - успели первые из серии отметится.

Спорить не готов. Чернышев пишет что катера стали поступать только в 44-м году.

Temeluchas,

Так и опять упёрлись в двигатели. Охотник из катера никакой, сторожевик же получился тихоходный.

[MGouchkov]

Tameluchas писал

Как идеи этого проекта перешли в БМО, который имеет другие задачи, не плоскодонный, в отличие от, и бронирован веьсма условно.

Поделитесь источником того что УТК - плоскодонный?

Прямой его потомок - МКЛ. БМО - из той идеи досталась скорость. Которую из-за неудачи (или из-за срыва сроков при недостаточных ресурсах) силовой установки реализовали в другом проекте с действительно слабым бронированием.

Изменено 16 Sep 2012 пользователем MGouchkov