Альтернативный автопром СССР

[Crusader]

 Очень похоже на то, что "Гранит" о 52 понях - развитие того 50-сильного дизеля, который немцы для "Победы" проектировали.

 Да, спрошу тут, чтобы не гробокопательствовать: вот двигатель Газ-21 - это доработанный верхнеклапанный потомок двигателя Газ-20. Версия верхнеклапанного ЗиЛ-120 - тоже была. А делали ли верхнеклапанную версию 90-сильного двигателя от Газ-12..?

[dragon.nur]

делали ли верхнеклапанную версию 90-сильного двигателя от Газ-12

НЯЗ, эксперименты на базе "военного" ГАЗ-40 были, но не увенчались узбегом. Собственно, имея журавля в руках (all aluminium V8), о старой полудохлой синице предпочли особо не. Коленвал не выдерживал, возможно.

того 50-сильного дизеля, который немцы для "Победы"

У польских собственная гордость, они сумели на базе исходника не только в верхнеклапанник, но и в дизель для Жука/Нысы/@ц. (причём головку им считали в Рикардо Инжиниринг, плёха госбэзпэка работала, или слишком хорошо -- связи с Лондоном (тм)  ).

Изменено 31 Aug 2023 пользователем dragon.nur

[Crusader]

НЯЗ, эксперименты на базе "военного" ГАЗ-40 были, но не увенчались узбегом. Собственно, имея журавля в руках (all aluminium V8), о старой полудохлой синице предпочли особо не. Коленвал не выдерживал, возможно.

Индекс неизвестен? А то с Зил-120ВК, вон - интересно оказалось.

У польских собственная гордость, они сумели на базе исходника не только в верхнеклапанник, но и в дизель для Жука/Нысы/@ц.

Про движок для FSO Warszawa я знал, а вот про дизель на его основе нет. Экие затейники эти пшеки..)

[dragon.nur]

Индекс неизвестен

Увы.

[Crusader]

Увы.

Вообще ничего, кроме того, что он был?

[dragon.nur]

он был

пока да.

[Crusader]

 Ещё идея, а бескапотный МаЗ на шасси ЯаЗ-200 не получится ли сделать раньше? ЕМНИП, у грузовика-прототипа были варианты и с COE-кабиной.

[Crusader]

 Типа такой:

 Самосвал, конечно, с такой высотой не сделать, но седельный тягач - вполне.

[conmèo]

Самосвал, конечно, с такой высотой не сделать

Я так понимаю, что в отечественной традиции была погоня за универсальным шасси и всеохватностью, так что вряд ли такое возьмутся делать. К тому же будет сильная вибрация неамортизированной кабины и неудобное обслуживание, если она не откидная.

[Crusader]

Я так понимаю, что в отечественной традиции была погоня за универсальным шасси и всеохватностью, так что вряд ли такое возьмутся делать.

 Как я тут недавно выяснил - такое делать именно что собирались. Только не бескапотное, а полукапотное.

 И, в целом, план послевоенного автостроения и двигателестроения выглядел очень сильно иначе, чем он вышел в реальности.

[Crusader]

если она не откидная.

 А тут есть лайвхак, который в СССР ручками щупали во время войны: сделать двигатель на креплениях, а ля М18 Hellcat или М5А1 - там двигатель с КПП по специальным рельсам после отсоединения проводов, шлангов и передач, можно было просто выкатить из МТО для обслуживания, при этом, не снимая его с машины.

 

[conmèo]

сделать двигатель на креплениях, а ля М18 Hellcat или М5А1

Это где звездообразную, как муж выражается, "воздушку" выкатывали?

полукапотное

ммм... а можно картиночку? или текстом там (ну ссылочку вообще было бы волшебно)

[Crusader]

Это где звездообразную, как муж выражается, "воздушку" выкатывали?

  Звезду и спарку автомобильных движков, да. Энивей - это работало и до сих пор работает: на "Абрамсах" - ровно такой же способ доступа к движку и КПП.

ммм... а можно картиночку? или текстом там (ну ссылочку вообще было бы волшебно)

 Нужно..)

Изменено 9 Oct 2023 пользователем Crusader

[conmèo]

Нужно

Благодарю вас. Правда, не совсем поняла, если литр это опелемосквич, два "Победа", 70-90 это трёшка от газика, то 85-100 это что? ЗИС?

[Crusader]

ЗИС?

 Да.

[Canis Dirus]

Кстати о птичках. Как сообщают с мест:

На самом деле, советскому автопрому очень-очень повезло в том, что его циклы обновления модельного ряда каким-то чудесным образом сложились так, что он практически "проскочил" эпоху наиболее радикальных американских экспериментов в области дизайна - 1957...1961 годы. В противном случае мы могли бы до самых восьмидесятых годов, если не дольше, "прокуковать" с чем-то вроде вот этого:

Проработка дизайна будущего ГАЗ-24, примерно 1959 год.

[sigulin.maxim]

с чем-то вроде вот этого:

ну так это ж Чайка, она так и ездила до 80х

[Crusader]

 Кстати, а ведь есть ещё одно очко в пользу движка с ЦПГ от ГаЗ-АА и картером от ГаЗ-11: если у мы на 4-х цилиндровом низкооборотном двигателе получаем 70+ лошадей - то Аи ГаЗ-202 оказывается на полметра короче при той же мощности.

[dragon.nur]

Чайка

ГАЗ-14 производился с 1977.

[sigulin.maxim]

ГАЗ-14 производился с 1977.

это так, но при этом

Автомобили семейства ГАЗ-13 «Чайка» были сняты с производства в апреле 1981 года.

[dragon.nur]

Автомобили семейства ГАЗ-13 «Чайка» были сняты с производства в апреле 1981 года.

Дочитайте следующий абзац -- "санитарки" доделывали на РАФе до 1982 включительно (кстати, в вики ошибка как бы не на порядок, их выпустили совсем не 20, я лично видел их в Ростове-на-Дону и в Баку). Это в т.ч. для них держали остаток производства тринадцатой Чайки. Почти не дожили они в большой степени из-за гниения нестандартной кузовщины НЯЗ.

В любом случае, она убийственно красива (-Беда, -Сурганов, -Машеров). Четырнадцатая -- невзрачный лобастый чемодан "хочу быть ЗиЛом":

 

Изменено 16 Oct 2023 пользователем dragon.nur

[sigulin.maxim]

доделывали на РАФе до 1982 включительно

ну так я и написал, что до 80-х. В чем вы хотели меня поправить то?

она убийственно красива

абсолютно согласен.

 

[Crusader]

В противном случае мы могли бы до самых восьмидесятых годов, если не дольше, "прокуковать" с чем-то вроде вот этого:

 Как что плохое.

 Особенно, если всё же выстрадаем V6 или решимся на V8.

[Curioz]

В любом случае, она убийственно красива

Для конца 1950-х да (Кадиллак Флитвуд в том же году вышел) 

 

Кстати, Хрущев на этой же модели до 1949 ездил, только, понятно, более старшего поколения (трофей из гаража Гитлера). 

[dragon.nur]

Для конца 1950-х

Она настолько барочна ("детройтское барокко"), что годно выглядит и в 80-х, и позже. "Свинцовые сани" (как комбинация упрощённого барокко и лоурайдера) -- живы и сейчас.