Что делать Николаю в январе 1905?

[moscow_guest]

В конце концов если народ должен сотрудничать с монархом, а не беспрекословно ему покоряться-то почему сотрудничать с Николаем, а не с своим-народным царём?

Потому что именно Николай и есть истинно народный царь. А уж дело его "партии" - убедить в этом народ.

Нужно было не разрешать, а давить любые формы организации кроме протонацистких

В таком случае главным лозунгом массовой нацистской партии станет: "Долой жидовское самодержавие!".

были черносотенцы, из которых можно было развить нацистов

Ну так надо было их развивать. И волей-неволей часть из них так или иначе при росте рядов сблизится с социалистами.

[литовец]

Черносотенцы архаичные, осталые. Сеня, у монархии 2 варианта- либо идти по конституционному пути, и в результате получится как в Англии, либо-Ипатьевский дом

[Сеня]

Нужны не консерваторы-ибо консервировать 150000 поход на царя и прочее не нужно, а реакционеры.Нацисты как раз суперреакционная сила,которая идёт к славному прошлому, но идут они через революцию, сметающую всё гнилое настоящее.Поэтому настоящие нацисты выступят за истинное самодержавие.Например в духе Петра 1-революционер на троне.

[литовец]

;))) :rofl:

[moscow_guest]

Поэтому настоящие нацисты выступят за истинное самодержавие.Например в духе Петра 1-революционер на троне.

И что же предложит этот "революционер на троне", к примеру, рабочим того же Санкт-Петербурга? 8-часовой рабочий день, упорядочивание системы штрафов или, скажем, больничные кассы в список революционных преобразований входят?

Изменено 18 Dec 2012 пользователем moscow_guest

[Сеня]

8-часовой рабочий день, упорядочивание системы штрафов или, скажем, больничные кассы в список революционных преобразований входят?

определение зп и продолжительности рабочего дня с его условиями будут решать отделения фашистской партии на местах.Типа-рабочий солдат партии, а капиталист-офицер. Бесприкословное подчинение обеих в общих интересах и целях.Прежде всего в цели завершения войны победой и подготовке к будущим войнам. Пушки вместо масла.

[Сеня]

Если рабочий вышел на забастовку-полгода концлагеря, если буржуй прокутил деньги в Ницце-год.

[moscow_guest]

определение зп и продолжительности рабочего дня с его условиями будут решать отделения фашистской партии на местах.Типа-рабочий солдат партии, а капиталист-офицер. Бесприкословное подчинение обеих в общих интересах и целях.Прежде всего в цели завершения войны победой и подготовке к будущим войнам. Пушки вместо масла.

То есть рабочие ничего не получают (кроме как по зубам). Буржуазия - тоже. Мужики в деревнях тоже вряд ли будут в восторге от построения по ранжиру без раздачи земли.

Из кого же будет состоять партия с такой программой, которая ни уму ни сердцу?

И главное, кто будет держать и не пущать, раз никому из подданных Империи всё это даром не нужно? Сам император вряд ли вездесущ.

Изменено 18 Dec 2012 пользователем moscow_guest

[Сеня]

И главное, кто будет держать и не пущать, раз никому из подданных Империи всё это даром не нужно? Сам император вряд ли вездесущ.

интеллигенция-идейные товарищи, которым судьба страны не безразлична.Те мыслящая элита, которая зажмёт чернь в кулак и предотвратит революцию и поражение в войнах.

[moscow_guest]

интеллигенция-идейные товарищи, которым судьба страны не безразлична.Те мыслящая элита, которая зажмёт чернь в кулак и предотвратит революцию и поражение в войнах.

С такими мыслями она скорее гарантирует поражение в первой же войне - и скорее всего, гражданской.

Оно, конечшна, "Николашка был дурак"© - но не настолько же!

Да, по сравнению с изложенным реальные события 1917 г. - явная позитива. :threaten:

Изменено 18 Dec 2012 пользователем moscow_guest

[Сеня]

С такими мыслями она скорее гарантирует поражение в первой же войне - и скорее всего, гражданской

революция это когда интеллигенты ведут за собой пролетариев.Читайте ленина.Если интеллигенция ведёт пролетариев в нацистскую революцию-народ туда и пойдёт. Сам он может пойти только в кабак или организовать какой то тупой бунт-но без идейной базы это ничто.

Фокус в том что интеллигенты должны воспринять себя как элиту.А чернь-как чернь.

[moscow_guest]

Если интеллигенция ведёт пролетариев в нацистскую революцию-народ туда и пойдёт.

А с какой радости пролетарии туда пойдут, если им не предлагают ничего привлекательного для них, любимых?

Вышеизложеная программа никакого интереса для рабочих не представляет и никакого улучшения жизни не сулит. Без социальных "плюшек" на партию с такой программой в лучшем случае "забьют", в худшем - забьют её, но уже без кавычек.

Изменено 18 Dec 2012 пользователем moscow_guest

[Сеня]

С той же радости что шли в 33 в Германии.Стоило выбить несколько тысяч коммунистических вожаков-как все пролетарии ломанули в нацисты.

Если рабочий видит что буржуй-это товарищ по народу и мобилизован так же как он на служение народу.Если буржуй не пускает деньги на ветер, а служит им тому же государству.

Тотальная пропаганда и неограниченное насилие.

Изменено 18 Dec 2012 пользователем Сеня

[moscow_guest]

С той же радости что шли в 33 в Германии.Стоило выбить несколько тысяч коммунистических вожаков-как все пролетарии ломанули в нацисты.

Им, насколько я помню, обещали избавление от еврейского капитала. Что подходило как немецким рабочим (опять же, "социальные плюшки"), так и немецкой буржуазии (устранение конкурентов). А также отмену Версальского договора, одинаково нелюбимого всеми.

Здесь ничего подобного нет. А ещё есть крестьяне, желающие "чёрного передела" - с ними-то как?

Изменено 18 Dec 2012 пользователем moscow_guest

[Сеня]

Экспроприация всех противников фашистского государства.Начиная с буржуев из финнов и поляков.Заканчивая разными Морозовыми.

[moscow_guest]

Экспроприация всех противников фашистского государства.Начиная с буржуев из финнов и поляков.Заканчивая разными Морозовыми.

Кто экспроприирует, если на 1905 г. монарх уже со всеми рассорился вдрызг?

Кстати, "разные Морозовы" - это кто конкретно? Некий "чёрный список" или вообще, "буржуазия, как класс"?

[Сеня]

Здесь ничего подобного нет. А ещё есть крестьяне, желающие "чёрного передела" - с ними-то как?

формирование государственного земельного фонда и аренда земли по решению отделений фашистской партии прежде всего успешным работникам.Опора на кулаков-но не владетелей кабаков-их в концлагеря, а на труженников. Помещиков лишить права распоряжаться землёй как захотят.Жесточайшее подавление бунтов.

Некий "чёрный список" или вообще

были у охранки исчерпывающие списки тех кто финансировал революцию.Законы запрещали.

[moscow_guest]

аренда земли по решению отделений фашистской партии прежде всего успешным работникам

определение зп и продолжительности рабочего дня с его условиями будут решать отделения фашистской партии на местах.

Партия, которая влезает во все дела, очень быстро станет ещё более ненавистна, чем в РИ-"самодержавие".

А что ещё хуже - при повсеместном арбитральном решении вопросов типа продолжительности рабочего дня или разрешения на аренду земли станет рассадником коррупции и, соответственно - тормозом развития.

Изменено 18 Dec 2012 пользователем moscow_guest

[Сеня]

Партия, которая влезает во все дела, очень быстро станет ещё более ненавистна, чем в РИ-"самодержавие".

так 9 января и требовали. чтобы царь влезал.Выполнение требований народа.Если помещичьему сынку ненавистно то что ему запрезают залезать под юбки крестьянок и гулять в Ницце и заставляют работать на благо народа, или крестьянскому сыну запрещают грабить трудолюбивого соседа-то полгода 12 часового упорного труда в концлагере за 500 гр хлеба для обеих их быстро успокоит.

А что ещё хуже - при арбитральном решении вопросов типа продолжительности рабочего дня или разрешения на аренду земли станет рассадником коррупции и, соответственно - тормозом развития.

а разве на коррупционера нет концлагеря? Он же предатель нации ибо подрывает её изнутри. И как он сможет реализовать деньги если тотальное наблюдение.

[moscow_guest]

так 9 января и требовали. чтобы царь влезал.

Царь - один на всю страну. Партбоссов - тьма тьмущая. У семи нянек дитя без глазу.

а разве на коррупционера нет концлагеря? Он же предатель нации ибо подрывает её изнутри. И как он сможет реализовать деньги если тотальное наблюдение.

Кто бы спорил. Но при таких масштабах коррупции (а она неизбежна, когда каждый уездный партсекретарь сам решает, дать или не дать разрешения на аренду каждому Сидорову) на всех контролёров не напасёшься.

[Сеня]

Царь - один на всю страну. Партбоссов - тьма тьмущая.

в Китае эту проблему решают-там как раз партия сращена с буржуями.Вполне корпоративизм по фашистски. Общее управление экономикой-партии, частности на местах-буржуи-и смотрите Китай уже впереди США по экономике.

[moscow_guest]

в Китае эту проблему решают-там как раз партия сращена с буржуями.Вполне корпоративизм по фашистски.

Партия там вначале захватила власть. А потом уже начала трансформироваться, будучи к тому времени монопольной политической силой.

В 1905 г. же никакой партии ещё нет - её только предстоит создать с нуля. А значит, нужно чем-то привлечь туда людей: во-первых, членов, во-вторых - сторонников.

[Сеня]

Партию начинал отставной ефрейтор Гитлер.Тут её начнёт Император.

[литовец]

Ну начнет. Для этого нужен суперальтернативный Николай и альтернативное общество РоссюИмп

[Voldi]

С той же радости что шли в 33 в Германии.Стоило выбить несколько тысяч коммунистических вожаков-как все пролетарии ломанули в нацисты.

От именно от этого они ломанули. Сеня, вы только не сигайте в портал, но в нашей РИ они сначале ломанули в НСДАП (которая им обещала отнюдь не 14-часовый рабочий день), создали наци большинство в рейхстаге, а лишь потом поставили красножопых раком.