Опубликовано: 14 Dec 2012 Нам ведь не обязательно чтоб быстро. Год времени чтоб подействовало. Просто облысения нам не хватит. Вот это оружие ПМВ - http://ru.wikipedia....g/wiki/Флешетта Хватит гвоздей. Обычных гвоздей-соток без шляпок. Гвоздь весит 20 грамм. 50 штук - килограмм. Грузоподьемность Ан-2 - полторы тонны. 60-70 тысяч гвоздей...Так это еще надо достать что-то сильнодействующее. Пестицидами их вряд ли испугаешь.)) А вот если распылять ЛСД... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Если гидросамолет с пилотом есть, то это уже оверкилл. Вмешаться в любую битву, пролететь над монголами на 200-300 м, сбросить флешетты и петарды. Вместо строя будет каша из испуганных лошадей и всадников.Закончилось - отлетел, взял еще, через полчаса снова над головами. Начинать с утреца, как раз когда построятся. 15 000 флешетт за один присест -это как раз по плотному строю минус 1 тумен как боевая единица. А туменов в западном походе 1237 вроде всего 3-4...))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Так это еще надо достать что-то сильнодействующее. Пестицидами их вряд ли испугаешь.)) А вот если распылять ЛСД... Тоннами? Самолет будет сильно дешевле.)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 А вот если распылять ЛСД... ЛСД может оказаться не слишком убойным. Ну, поглючат малость, поваляются сутки, потом очухаются. Надо что-то типа BZ или его отечественный аналог... но поди его достань. Разве что, самим синтезировать, но где? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Вот это оружие ПМВ - http://ru.wikipedia....g/wiki/Флешетта Хватит гвоздей. Обычных гвоздей-соток без шляпок. Гвоздь весит 20 грамм. 50 штук - килограмм. Грузоподьемность Ан-2 - полторы тонны. 60-70 тысяч гвоздей... Хм, вряд ли у немцев в ПМВ таких гвоздей не было. Наверно оперение флешетты, ну эти 4 кромки на хвосте, имеют значение. Впрочем, не принципиально. А вот если распылять ЛСД... ЛСД может оказаться не слишком убойным. Ну, поглючат малость, поваляются сутки, потом очухаются. Надо что-то типа BZ или его отечественный аналог... но поди его достань. Разве что, самим синтезировать, но где? за эти сутки их прирежут русские. проблема только в том, что ЛСД в таких дозах -проще уж пулемет достать. Коллега, вы как то странно представляете себе лес. Не-а. Это Вы, видимо, в него только за грибами ходили... А главное - как-то странно читаете постановочные посты. Или вообще не читаете? А, наверное не поняли, нафига это ТС всё про бурелом да болота? Объясняю: современная "подрязань" - это не 13 век, тут довольно густо народ живёт и работает. Если лес так легко проходим, как вам хочется - в нём будет шляться куча разнообразного народу. От грибников-шашлычников-рыбаков-туристов до всевозможных представителей власти, от ментов и лесников до пожарников, рыбоохраны и бандитов, крышующих лесоразработки. Ни о какой секретности и "частных лица" тогда и не мечтайте. Тем более если планируете бурную деятельность. С конями и прочим. Даже не смешно. Ваши рассуждения логичны, но откуда такой жуткий бурелом на 5,6 км рядом с какой-никакой грунтовкой? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 (изменено) современная "подрязань" - это не 13 век, тут довольно густо народ живёт и работает. Если лес так легко проходим, как вам хочется - в нём будет шляться куча разнообразного народу. От грибников-шашлычников-рыбаков-туристов до всевозможных представителей власти, от ментов и лесников до пожарников, рыбоохраны и бандитов, крышующих лесоразработки. Ни о какой секретности и "частных лица" тогда и не мечтайте. Тем более если планируете бурную деятельность. С конями и прочим. Даже не смешно. Мне кажется, вы переносите реалии подмосковья или ленобласти на сельскую глушь рязанщины ( если у нас в 2012 перенос с того же места где и в 1236). Тогда получается что от современной рязани портал будет километрах в 60 по М-5. И потом еще хорошо так по глухой грунтовке. Так что , судя по условиям "для внедорожника в сухую погоду" туда никто не поедет массово. летом еще туда-сюда. А зимой так и вообще - видел я такие дороги... Может, 1 машин в день проедет, а может и никого. Чаще всего это и не дорога, а вырубка для ЛЭП. Или ведет в какие нибудь заброшенные деревни или выработки торфа. Изменено 14 Dec 2012 пользователем Tayhard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Тоннами? Самолет будет сильно дешевле.)) Тоннами не надо. Человеку хватит буквально десятков микрограммов. Лошади надо несколько больше. Так что достаточно распылять очень разбавленный раствор. Примерно грамм на тонну воды. ЛСД может оказаться не слишком убойным. Ну, поглючат малость, поваляются сутки, потом очухаются. И поймут, что валить надо. Ибо духи места здесь очень уж злые. ЛСД в таких дозах -проще уж пулемет достать. А боекомплект к нему? Найти студента-химика, который согласится варить что угодно за пределами РФ и вообще в реальности, где за "вещества" еще не додумались сажать, за хорошую плату - не проблема. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Баловная Голь, коллега, предлагаю вам просто погуглить "заброшенные деревнидостопримечательности рязанской области". я это уже сделал и получил массу удовольствия. Поверьте, там тьма тьмущая дорог где хорошо если за день машина проезжает - да и то летом. Ведут к нежилым деревням. Тоннами? Самолет будет сильно дешевле.)) Тоннами не надо. Человеку хватит буквально десятков микрограммов. Лошади надо несколько больше. Так что достаточно распылять очень разбавленный раствор. Примерно грамм на тонну воды. ЛСД может оказаться не слишком убойным. Ну, поглючат малость, поваляются сутки, потом очухаются. И поймут, что валить надо. Ибо духи места здесь очень уж злые. ЛСД в таких дозах -проще уж пулемет достать. А боекомплект к нему? Найти студента-химика, который согласится варить что угодно за пределами РФ и вообще в реальности, где за "вещества" еще не додумались сажать, за хорошую плату - не проблема. Это все здраво, но не нуждается ли ЛСД в пероральном введении? Едва ли монголы кинуться слизывать водичку, которой их страшный железный дракон с неба поливает. Конечно, кому то, особенно лошадям будет и в глаза попадать... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Хотя вообще-то да, уж больно маленькая там доза нужна. Несколько стаканов чистого ЛСД на 1,5 тонн воды в кукурузнике... Причем это круче убитых - находящиеся под воздействием вещества лошади и всадники внесут такой хаос в ряды своего же войска, что о продолжении боя можно забыть -а тут как раз и русская дружина подоспеет. Кстати, а чем мы рискуем вообще? Варить то ЛСД можно уже в 1236! 50 грамм за три дня - за месяц можно получить нужную нам партию. Оборудование достать не проблема, научиться за год тоже можно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 (изменено) у нас группа частных лиц или наркодиллеры-авиаторы? какие самолеты? он несколько лямов стоит. вы готовы продать квартиру чтоб купить самолет и летать на нем черте где искать монголов и распылять над ними лсд? да и много изготовили лсд за свою жизнь? калаш я например хоть держал в руках и стрелял из него на сборах а лсд только в кино видел. Кстати лсд вообще на лошадей действует? PS 13 человек - это много, почти 100% гарантия что дырку в секрете долго держать не получится, обязательно кто нить или сдаст властям или по пьяни проболтается. Изменено 14 Dec 2012 пользователем Ping Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 у нас группа частных лиц или наркодиллеры-авиаторы? какие самолеты? он несколько лямов стоит. вы готовы продать квартиру чтоб купить самолет и летать на нем черте где искать монголов и распылять над ними лсд? да и много изготовили лсд за свою жизнь? калаш я например хоть держал в руках и стрелял из него на сборах а лсд только в кино видел. Кстати лсд вообще на лошадей действует? Ну, не надо так громко. Вы уверены что купить штук....ммм... 50 калашниковых и патроны (ну, скажем если по 3 на мишень - 30 000 патронов) будет сильно проще? И что в процессе не появятся машинки с мигалками? А самолетик аннушка - вполне легальная штука, получение прав пилота - так же. Покупка оборудования для несложного оргсинтеза - тоже. С ингредиентами может быть посложнее в плане можно привлечь нежелательный интерес, но по крайней мере это само по себе не наказуемо, максимальный риск - сядут на хвост и найдут портал. Ну и черт с ним. А вот за покупку и хранение оружия, да еще в таких объемах, последствия могут быть гораздо более печальные. Научиться варить ЛСД ничего сложного, это не взрывчатка, с которой можно без пальцев остаться. Потренируются и получится. Не на порядок сложнее самогоноварения, судя по всему. Нам ведь не так важен КПД процесса и побочные эффекты при употреблении.)) На животных он безусловно действует, еще Хоффман испытывал -http://www.behigh.org/behigh/site/content/library/science/hofmann_lsd Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 PS 13 человек - это много, почти 100% гарантия что дырку в секрете долго держать не получится, обязательно кто нить или сдаст властям или по пьяни проболтается. По пьяни никто не поверит.)) А сдавать властям - зачем, с какой целью?Если из 13 изначально нашли портал 2-3 хороших друга, а потом подключали только своих старых надежных друзей - то главная проблема, это что наврать близким насчет регулярного пропадания неизвестно где. Ну или придется делать это вместо основного занятия. Это уже бытовуха, мелочи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Мда, полсотни калашниковых определенно решили бы проблему монгол...))) И ведь не такая дорогая штука...Эх!Было бы времени побольше, можно б было объединить русские княжества и давать отпор союзно. Так ведь за год не справится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 (изменено) если пролазит внедорожник в дыру тогда можно ещё проще , баз калашей, авиации и изготовления лсд. покупаем компрессор, списанный инкасаторский бронеавтомобиль на базе нивы, бочку бензина и бочку отрабатанного машинного масла, бочки смешиваем получаем примитивный напалм, из компресора делаем огнемет, ставим на базу нивы и продаем получившуюся вундервафлю местному князи после демонстрации ))) и всё легально и не дорого)) Изменено 14 Dec 2012 пользователем Ping Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Блин, да попаданцы в любом случае спаляться,разница только в том кому, частникам или государству........ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 если пролазит внедорожник в дыру тогда можно ещё проще , баз калашей, авиации и изготовления лсд. покупаем компрессор, списанный инкасаторский бронеавтомобиль на базе нивы, бочку бензина и бочку отрабатанного машинного масла, бочки смешиваем получаем примитивный напалм, из компресора делаем огнемет, ставим на базу нивы и продаем получившуюся вундервафлю местному князи после демонстрации ))) и всё легально и не дорого)) Мысль ничо так. Уточнения: во первых. нам нужен транспорт на гусеничном ходу. иначе он там во первых нигде не проедет, во вторых пара пробитых шин его малость обездвижат. Так что лучше - вездеход с дополнительной легкой броней, или придется инкассаторов на гусеницы переставлять. Огнемет - главное чтоб оно надежно работало в машине на ходу. А то так можно и экипаж поджарить, если что. Самопал же. Но вообще, в целом, это пожалуй самая здравая мысль!Да, и тут по крайней мере у Бату не будет отмазки "это мы уже видели в Китае".))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Баловная Голь, в свете предложения коллеги Ping, о броневичке с огнеметом все становится на порядок проще. Наведаться нужно будет всего несколько раз, можно по выходным и до последнего - без груза. так что - нет проблем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Баловная Голь, в свете предложения коллеги Ping, о броневичке с огнеметом все становится на порядок проще. Наведаться нужно будет всего несколько раз, можно по выходным и до последнего - без груза. так что - нет проблем. Классные выходные, съездили, пожгли монголов из огнемета на бтре....... Будет о чем на неделе поговорить :grin: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Классные выходные, съездили, пожгли монголов из огнемета на бтре....... Будет о чем на неделе поговорить А то! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 ну в общем то же сафари что на первой странице предлагали вид в профиль)) ещё и билеты продавать начнут)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 (изменено) А может быть, от монголов-таки в первый год откупиться? А потом уже строить ГИ неспешно. Правда, надо уговорить на это князя. Перец наш, но честь-то его. Изменено 14 Dec 2012 пользователем Lankaster Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 А может быть, от монголов-таки в первый год откупиться? А потом уже строить ГИ неспешно. Правда, надо уговорить на это князя. Перец наш, но честь-то его. А монголы то согласятся? В переулке если на вопрос о сигаретах протянуть курево -тоже не все гладко бывает.)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 (изменено) А может быть, от монголов-таки в первый год откупиться? А потом уже строить ГИ неспешно. Правда, надо уговорить на это князя. А нах? До демонстрации стволов не поверят а после либо попаданцев замочат либо разбегутся Если не верите погуглите про их действия в китае ну в общем то же сафари что на первой странице предлагали вид в профиль)) ещё и билеты продавать начнут)) Неплохо бы И проблема монголов решается, и крышу получают и денег заработают :grin: Изменено 14 Dec 2012 пользователем Андерс Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 Но тогда перед нами стает другая задача - гармонично влиться в общество того времени на ролях не много не мало ближайших военных советников князя. Кто-то может предложить технологию создания у монголов эпидемии\эпизоотии? Шаг №0 - БПЛА сбрасывает над княжьей избушкой вымпел с няшками - пара ЛЕД-фонарей (ИМХО - самый дешевый и выгодный товар с нашей стороны) 1 - вкл, др - выкл и послание-трилингву с картой "ходи сюда 3-5 люда без брони дадим еще богачества". Далее - по результатам переговоров. Сработаю адвокатом дьявола - а надо ли геноцидить мунгалов, так ли страшно было иго в реале? М.б. внушить князьям что надо не понты колотить а лечь под них и вместе вынести Европу? По поводу БТР-огнемета. Монги тех лет показали себя как очень умелые, хитрые и отважные воины, способные быстро реагировать на изменение обстановки - ну может у меня по кинам и сериалам про Чингиза такое мнение сложилось. ИМХО - оправившись от первого страха от атаки огнедышащей железной повозки они рассыплются и урон будет минимален. Потом их генсеки понимают, что повозка всего одна, всех догнать и убить не может и заваливают ее зерг-пуш-мясом из подчиненных племен до исчерпания земляного масла - они видят что повозка невелика и много не вместит. После - накидывают арканы и валят. Т.е. БТР-огнемет как минимум д.б. абсолютно не похож на повозку на колесах, а как максимум - быть тяжелым танком загнавшим м в узкое ущелье. И то не факт что остановит. ИМХО же - с воздуха отстреливать вождей сопровождая листовками "Цурюк (Ходи домой)" ?? - загнутой назад стрелки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Dec 2012 (изменено) Дыру решили не сдавать государству.Дыра как бы постояная. Человек проходит не пригибаясь, но джип не проедет, да и место такое, что не подъехать близко. Проносить можно, тамтоже в глухом лесу торчит, туда-сюда без проблем и вредных последствий. обломс с бтром с огнеметом по вводной, разбирать и собирать бронеавтомобиль посреди леса это савсем уж бредово надо что то компактное, что у нас есть в широкой продаже и не дорого а там будет супероружем может на основе бытовых газовых балонов портативные ручные огнеметы соорудить? Upd хотя вообще мудрить не надо - закупаем несколько сотен качественных мощных современных спортивных луков и арбалетов фабричного производста и 100к стрел к ним и перепродаем туда. Современные луки и арбалеты в любом случае гораздо мощнее и дальнобойнее тогдашних , а одинаковые фабричные стрелы гораздо точнее. Изменено 14 Dec 2012 пользователем Ping Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
