Наполеон зимует в Москве

[Полночь]

Вот если Боня даст мужикам землю и волю...

тады ой

[Tayhard]

То есть еды там было на месяц по норме? Живем. Маршрут на Нижний Новгород. Там еще на месяц. Оттуда на Казань, дальше по Волге на Самару...Как раз к весне 1813 года бодрая, сытая и полностью обожравшая Русь армия французов возвращается домой.

[sigulin.maxim]

Оттуда на Казань, дальше по Волге на Самару...

Оттуда Астрахань, Персия и вот она вековая мечта - Индия!!!

[Tayhard]

Оттуда на Казань, дальше по Волге на Самару...

Оттуда Астрахань, Персия и вот она вековая мечта - Индия!!!

Не так быстро. Пешком через Мангышлак? Прорываться через Дербент? Не наш метод. Домой и по быстрому.

[sigulin.maxim]

Пешком через Мангышлак?

Нафиг? На кораблях до Баку или Гиляна. Тем более от Астрахани до Индии уже ближе чем до Парижа. По стопам Великого Александра, не менее Великий Наполеон ведет своих верных македонцев французов (и кучу примкнувшего к ним сброда)

[Tayhard]

Пешком через Мангышлак?

Нафиг? На кораблях до Баку или Гиляна. Тем более от Астрахани до Индии уже ближе чем до Парижа. По стопам Великого Александра, не менее Великий Наполеон ведет своих верных македонцев французов (и кучу примкнувшего к ним сброда)

На каких именно кораблях? Рыбацкие шаланды и баркасы Астрахани вместят хорошо если десятую часть войска. Хотя, Наполеону конечно не привыкать уплывать на корабле, бросив армию, но брать Индию во главе 500 гренадер?

[sigulin.maxim]

Какая музыка такие и танцы . Исходная посылка была Ваша, я ее только развил и углубил

[sanitareugen]

Солдату положено около 1.6 кг в день. Лошади - 8 кг фуража. Итого в сутки 224 тонны.

Всего у врага было танков и мотоциклов 50000, а у нас танков было только 500...

Какая дивная вещь - суммировать по весу мясо и соломку..

Нет. Овёс и овёс. Солома в лавках лишь на подстилку.

[СЕЖ]

Если деньги у французов - были

крестьяне готовые продавать / менять еду - были

то почему в РИ, французы перешли на экзотически блюда типа кошек и ворон - захотелось чего-то этакого попробовать?

[mihail92]

то почему в РИ, французы перешли на экзотически блюда типа кошек и ворон - захотелось чего-то этакого попробовать?

Тренировались перед отступлением.

[sanitareugen]

отя, Наполеону конечно не привыкать уплывать на корабле, бросив армию, но брать Индию во главе 500 гренадер?

Г. Гейне, перевод Михайлова.

По Инду пятьсот гренадеров

За мелким капралом брели..

.

ссылка на версию этого произведения нашего Отражения:

http://jooov.net/text/2458239/fishalyapin-vo_frantsiyu_dva_grenadera.htmls

[sanitareugen]

Если деньги у французов - были

крестьяне готовые продавать / менять еду - были

то почему в РИ, французы перешли на экзотически блюда типа кошек и ворон - захотелось чего-то этакого попробовать?

Эх, ничего Вы не понимаете в haute cuisine!

[agnez]

Вздыхая... матчасть...

В Москве по её занятию Великой армией, было что ЖРАТ, но пожар и уже начавшийся развал тыловых служб сделал упорядочное распределение продовольствия практически нереальным. Логистика в кампании 1812 г. у французов рухнула ещё в Литве, т.ч. скорее всего даже и без пожара все было бы достаточно грустно. Проблема была не в отсутствии продовольствия и фуража, а в невозможности его доставить в мало-мальских колличествах до армии. От Вильно до Можайска французкие магазины были заполнены всем необходимым, но для сидящих в Москве солдат это все изобилии было так-же далеко, как если бы находилось в Дрездене или Страстбурге...

[Heliodromos]

Если деньги у французов - были

крестьяне готовые продавать / менять еду - были

то почему в РИ, французы перешли на экзотически блюда типа кошек и ворон - захотелось чего-то этакого попробовать?

Тружно налаживать отношения с мирным населением в походной колоне...

Но ведь были и те крестьяне, которые присягнули Бони под Москвой...

Повторюсь - после взятия Махно Екатеринослава (Днепропетровск) жители пожаловались на отсутсвие /дороговизну хлеба....

Махно дал распоряжение..и в город потянудись крестьянскеи обозы с хлнбом, а уезжали с награбленным добром...

А теперь Москва - жители дали деру, а громоздке вещи остались...так что бартер - реален...

Изменено 16 Dec 2012 пользователем Арсений

[maxab]

Ну... про отношение мужичков к французам у Михайловского-Данилевского есть любопытный пассаж. Совершенно неприятный нынешним "патриотам" рассуждающим о высокой духовности и нравственности русских мужиков. Он пишет, как некий офицер проезжал через какую-то деревню и местные крестьяне задали ему, как образованному человеку, вопрос: "Как правильно поступать с французами? Как казнить? они им уже головы рубили, в реке топили, в овине жгли, закапывали в землю живьем. Но все уже надоело... Может что в книжках еще что интересного понаписано?"

И вот таким "гуманистам" предлагается мирно торговать... Верится с трудом...

[mihail92]

И вот таким "гуманистам" предлагается мирно торговать... Верится с трудом...

Пускай продают солёные огурцы с молоком и солёной рыбой. И черносливу на десерт. А как французы измотаются - тут на них и напасть.

Изменено 16 Dec 2012 пользователем mihail92

[Heliodromos]

Ну... про отношение мужичков к французам у Михайловского-Данилевского есть любопытный пассаж. Совершенно неприятный нынешним "патриотам" рассуждающим о высокой духовности и нравственности русских мужиков. Он пишет, как некий офицер проезжал через какую-то деревню и местные крестьяне задали ему, как образованному человеку, вопрос: "Как правильно поступать с французами? Как казнить? они им уже головы рубили, в реке топили, в овине жгли, закапывали в землю живьем. Но все уже надоело... Может что в книжках еще что интересного понаписано?"

И вот таким "гуманистам" предлагается мирно торговать... Верится с трудом...

А другой офицер привожит пример как выделялм команды для охраны обозов от крестьян...

[sigulin.maxim]

выделялм команды для охраны обозов от крестьян

А что вы хотели? Крестьяне жрать тоже хотят. Вы представляете, что у них осталось из запасов, после двухкратного прохода французов (да и свои тоже поспособствовали, особенно казаки и калмыки)

[maxab]

да и свои тоже поспособствовали, особенно казаки и калмыки)

Ну, казакам от мужичков тоже доставалось. Был ведь случай, когда мужики положили полсотни донцов, за то, что последние на "неправильном" русском говорили. их за французов приняли...

[mihail92]

да и свои тоже поспособствовали, особенно казаки и калмыки)

Ну, казакам от мужичков тоже доставалось. Был ведь случай, когда мужики положили полсотни донцов, за то, что последние на "неправильном" русском говорили. их за французов приняли...

А уж каково приходилось франкоговорящим дворянам и офицерам!

[sergey289121]

Вздыхая... матчасть... В Москве по её занятию Великой армией, было что ЖРАТ, но пожар и уже начавшийся развал тыловых служб сделал упорядочное распределение продовольствия практически нереальным. Логистика в кампании 1812 г. у французов рухнула ещё в Литве, т.ч. скорее всего даже и без пожара все было бы достаточно грустно. Проблема была не в отсутствии продовольствия и фуража, а в невозможности его доставить в мало-мальских колличествах до армии. От Вильно до Можайска французкие магазины были заполнены всем необходимым, но для сидящих в Москве солдат это все изобилии было так-же далеко, как если бы находилось в Дрездене или Страстбурге...

А в чем проблема доставки?

[maxab]

А в чем проблема доставки?

В том, что в магазинах всё было. Но только на бумаге...

[Heliodromos]

выделялм команды для охраны обозов от крестьян

А что вы хотели? Крестьяне жрать тоже хотят. Вы представляете, что у них осталось из запасов, после двухкратного прохода французов (да и свои тоже поспособствовали, особенно казаки и калмыки)

Вообще то часто охрану обозов выполняли оплченцы...по той причине, что риска встретить внешнего врага - мало, а вот свои могут ограбить.

[maxab]

Вообще то часто охрану обозов выполняли оплченцы...

Ополченцы тоже разные были. Олонецкая дружина у Витгенштейна была вооружена новенькими английскими штуцерами и использовалась как снайперы для отстрела батарейной прислуги и офицеров.

[Heliodromos]

Вообще то часто охрану обозов выполняли оплченцы...

Ополченцы тоже разные были. Олонецкая дружина у Витгенштейна была вооружена новенькими английскими штуцерами и использовалась как снайперы для отстрела батарейной прислуги и офицеров.

Согласен-согласен..а еще в РККА в 41-Г была 1-я Московская дивизия...но ведь это не основание делать вывод, что такими были все дивизии РККА.

Изменено 16 Dec 2012 пользователем Арсений