Наполеон зимует в Москве

[Tayhard]

да и свои тоже поспособствовали, особенно казаки и калмыки)

Ну, казакам от мужичков тоже доставалось. Был ведь случай, когда мужики положили полсотни донцов, за то, что последние на "неправильном" русском говорили. их за французов приняли...

Мужики вынесли полсотни казаков? Ох ты ж ни черта себе крестьяне! Во сне, что ли, прирезали?

Ну... про отношение мужичков к французам у Михайловского-Данилевского есть любопытный пассаж. Совершенно неприятный нынешним "патриотам" рассуждающим о высокой духовности и нравственности русских мужиков. Он пишет, как некий офицер проезжал через какую-то деревню и местные крестьяне задали ему, как образованному человеку, вопрос: "Как правильно поступать с французами? Как казнить? они им уже головы рубили, в реке топили, в овине жгли, закапывали в землю живьем. Но все уже надоело... Может что в книжках еще что интересного понаписано?"

И вот таким "гуманистам" предлагается мирно торговать... Верится с трудом...

"Ай, молодца, фантазеры наши пейзане..." - подумал Михайловский-Данилевский. ))

[maxab]

Мужики вынесли полсотни казаков? Ох ты ж ни черта себе крестьяне! Во сне, что ли, прирезали?

Неожиданно скопом навалились...

[Tayhard]

Мужики вынесли полсотни казаков? Ох ты ж ни черта себе крестьяне! Во сне, что ли, прирезали?

Неожиданно скопом навалились...

С огромным трудом себе это представляю, если казаки верхом и не загнаны в тупик (а откуда там тупик?). Или это вариант - казаки встали на постой в деревне, сели поесть-выпить, тут-то их на вилы и подняли?

[maxab]

Или это вариант - казаки встали на постой в деревне, сели поесть-выпить,

А сперва, по стародавнему казачцкому обычаю, пошарили в крестьянских сундуках и погребах... вероятнее всего так и было.

[Tayhard]

Или это вариант - казаки встали на постой в деревне, сели поесть-выпить,

А сперва, по стародавнему казачцкому обычаю, пошарили в крестьянских сундуках и погребах... вероятнее всего так и было.

Ну да. Причем в погребах посветить они взяли крестьянских дочек. Тоже по обычаю, ясное дело.))))

[evigon]

Да бежать надо было французам из Москвы. Вошли, трое суток на грабеж, и уносят ноги. Наполеон ждал, когда Александр согласится на мир, или усиления русской армии?

[maxab]

Вошли, трое суток на грабеж, и уносят ноги.

Свои не поймут. Трое суток на грабеж Москвы мало.

[mihail92]

Вошли, трое суток на грабеж, и уносят ноги.

Свои не поймут. Трое суток на грабеж Москвы мало.

Трое суток - давняя традиция

[maxab]

Трое суток - давняя традиция

Всё равно мало...

[agnez]

В том, что в магазинах всё было. Но только на бумаге...

Было в реале, склады в Смоленске и Вильно были забиты продовольствием и фуражом, да только доставить их было нечем. Собранные перед началом кампании транспортные батальоны рассыпались ещё в первый месяц войны - повозки ломались, падеж конского состава был просто тотальный. Уже в к концу июля, всех оставшихся лошадей забрали для нужд артиллерии и кавалерии, лишив т.о. Великую армию обозов. Ситуация была проста: в Польше было масса лошадей, от Вильно до Смоленска тысячи брошенных фургонов и повозок, а армия воевала на пустой желудок...

[sergey289121]

Было в реале, склады в Смоленске и Вильно были забиты продовольствием и фуражом, да только доставить их было нечем. Собранные перед началом кампании транспортные батальоны рассыпались ещё в первый месяц войны - повозки ломались, падеж конского состава был просто тотальный. Уже в к концу июля, всех оставшихся лошадей забрали для нужд артиллерии и кавалерии, лишив т.о. Великую армию обозов. Ситуация была проста: в Польше было масса лошадей, от Вильно до Смоленска тысячи брошенных фургонов и повозок, а армия воевала на пустой желудок...

Так что мешает собрать, повозки починить? Прям Генерал НЕвезение воевал против Напи.

[mihail92]

Так что мешает собрать, повозки починить?

А Наполеон его знает, отчего так вышло.

[Полночь]

я ж говорю - надо было давать землю и волю

на руках бы носили и присягали губернями

[sigulin.maxim]

я ж говорю - надо было давать землю и волю на руках бы носили и присягали губернями

Для этого была специальная тема, очень подробно все разобрали. Для того чтобы объявить землю и волю что то в консерватории надо менять. Т.е. развилка должна быть гораздо раньше чем в 1812г.

Изменено 17 Dec 2012 пользователем sigulin.maxim

[sv19]

падеж конского состава был просто тотальный

Так лошадок-то овсом кормить надо, а злые крестьяне отчего-то овес не отдавали и не продавали. Тарле так прямо говорит, что русский крестьянин уничтожил сильнейшую в мире кавалерию.

[sv19]

Оттуда на Казань, дальше по Волге на Самару...

Оттуда Астрахань, Персия и вот она вековая мечта - Индия!!!

Зачем так далеко? Из Персии повернули в Сирию, и вот оно, второе пришествие французов в Палестину! Местным аборигенам придется ответить за содеянное 10 с лишним лет назад!

[Tayhard]

Да вообще надо было вместо дурацкой Москвы союз с турками и поход через Персию в Индию. Помирать так с музыкой.

Оттуда на Казань, дальше по Волге на Самару...

Оттуда Астрахань, Персия и вот она вековая мечта - Индия!!!

Зачем так далеко? Из Персии повернули в Сирию, и вот оно, второе пришествие французов в Палестину! Местным аборигенам придется ответить за содеянное 10 с лишним лет назад!

Это за что именно? За Нельсона, эпидемию чумы или за то что бывший губернатор крепость Акко сдать не пожелал?))

[Heliodromos]

НЕ предположим. Потамушта НЕ БЫВАЕТ. Сколь-нибудь серьёзного пожара в городе (да и в лесу) без ветра НЕ БЫВАЕТ, ветер - следствие пожара. Ну ТЯГА обыкновенная, как в поддувале. (Печку-то настоящую хоть кто-нибудь ещё сам топил?) А улицы - отличный ветрогенератор, лучше всякого леса. Труба, вытяжка. И чем выше застройка - тем лучше. Ещё Алексей Михалычу приписывают приказ, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ в Москве прямые улицы - именно чтобы при пожарах ветру поменьше бысть. Очевидцы пишут, как при пожарах в Москве (любых, отнюдь не 12 года только) - брёвна горящие через улицы летали.

Совершенно колоссальный масштаб пожара, который получился, придала перемена погоды, случившаяся в ночь с 3-го на 4-е – это вторая французская ночь в Москве. До этого да, немножечко горело кое-где, и вдруг в эту ночь поднимается ураганный ветер.http://echo.msk.ru/programs/netak/934742-echo/#element-text

[mihail92]

Ладно. Допустим Смоленск ломиться от снеди и повозки спокойно едут в Москву по снегу аки посуху.

Но кто их охранять будет?

[Yorick]

Мужики вынесли полсотни казаков? Ох ты ж ни черта себе крестьяне! Во сне, что ли, прирезали?

Если французы фуражирам конную артиллерию придают - это нормально, верим сразу: как там выше цитировали: "уж и топили франков и вешали, что бы еще изобресть..". Но что-бы КАЗАКОВ осилили?.. Да не в жисть!

Ладно. Допустим Смоленск ломиться от снеди и повозки спокойно едут в Москву по снегу аки посуху. Но кто их охранять будет?

От кого?

[mihail92]

От кого?

От любителей поживиться.

Есть у кого нибудь инфа о нападениях французких дезертиров на французов?

[СЕЖ]

Наполеон остался в Москве - пьет, ест и веселится.

Армия Чичагова движется на север а армия витгенштейна на юг

[Heliodromos]

Наполеон остался в Москве - пьет, ест и веселится.

Армия Чичагова движется на север а армия витгенштейна на юг

Зима на подходе...а зимой тогда обычно не воевали...так что Бони на неплохих зимних квартирах.

[sv19]

Наполеон остался в Москве - пьет, ест и веселится.

Армия Чичагова движется на север а армия витгенштейна на юг

Зима на подходе...а зимой тогда обычно не воевали...так что Бони на неплохих зимних квартирах.

Кутузову все равно, как где воевали. Отрежут Бони от снабжения, что тогда? Самый цимус начнется в феврале-марте

[Ottokar]

А может по-другому?

Предположим, Москва сгорела полностью, до основанья. Или ещё круче- Бородино проходило непосредственно у стен Москвы и в ходе битвы французская (и русская) артиллерия целиком сожгла город. По окончанию битвы Бонапарт понял, что здесь ловить нечего- и увел армию в Литву (в широком смысле), оставив заслоны в Смоленске. Подтянул резервы из Европы, привлек к делу польские части из Варшавского герцогства, пообещав им Польшу в границах 1772 года (по крайней мере, Литву, Белоруссию и Курляндию), а Австрии- Западную Украину (тоже в границах 1772 года). К 1813-ому году, глядишь, и состоится генеральная битва где-нибудь под тем же Смоленском. В которой Наполеон убедительно побеждает