Лесная война в средневековой Руси

[Urubana]

Конкретнее.))

Ну во первых они догоняющиее, что всегда бонус. Во вторых рано или поздно партизанам придется где то остановится и отхохнуть, набрать провизии, разбираться с ранеными и прочее. В третьих впереди армии можно послать передовые разведотряды(что кстати они и делали в реале) которые и будут разбираться с партизанами. Ну и банальное уничтожение всех деревень в округе.

[Lankaster]

Во, это вы правильно сказали. Неделю. Итак, лось в 3 дня. На день нам надо - ну, 1,5 кг еды ( не уверен, холод, нагрузки - ну, допустим). И что, так и понесем 4 кг мороженого мяса с собой в котомке, когда в засаду пойдем? 4 кг -это груз. плюс все остальное. а нам удирать. А если на 3 день лося нет - то что? С голода за день в зимнем лесу обессилеешь.

Ещё раз - на отходе съестные припасы можно бросить. На неделю нам надо 10кг - можно взять и с собой. Хотя если встретим лося то почему не кокнуть?

Один человек сидит в засаде, остальные поблизости над былинами балдеют.

Не выдумывайте.

А если 20 собак?

1) Откуда они возьмутся в этом конкретном месте колонны

2) На 10 человек с ножами, дротиками и луками - тоже не очень. Если и задержат, то секунд на 20, не больше. Или это д.б. супердрессированные собаки (да и им это от стрел не поможет). В таком количестве им взяться неоткуда, см. п.1.

Догоняющий всегда в выигрыше, ему оглядываться не надо.

1) И убегающему не надо.

2) Догоняющий очень рискует нарваться на засаду. Вот выйдет он на край поляны, которую пересекли 10 лучников. И что ему делати?

Изменено 15 Dec 2012 пользователем Lankaster

[Tayhard]

Да как вам сказать. Хотите ссылку на ЖЖ того товарища, который меня этому учил? Он десантник, служил в афганистане. Я понимаю, звучит как бравада, но тем не менее...

Это если собака плохо обучена, я если честно сужу по опыту кинологов из США которые занимаются преследованием беглых заключеных. Перец,табах, сильный парфюм или река не смогли сбить собак со следа. Хотя говоря по правда вряд ли у монголов такая же система подготовки собак как в наше время.

Во-во. И видно, где там собаки. Вот подальше от них и выстрелил. на все 4 -10 км колонны они равномерно гончих не распределят. тем более, они быстро начнут стачиваться от ловушек.

[Tayhard]

Догоняющий всегда в выигрыше, ему оглядываться не надо. Попробуйте посмотреть назад, хоть пешком убегая, хоть на лошади. Разве-что зеркала заднего вида приспособить.

а чтоб выигрыше не был - для этого на пути отступления другие арбалетчики в засаде. и ловушки. на 5 км отбежал первый стрелок - а там на деревьях другие. и перестреляли погоню. или пропустили если там весь тумен ломанулся - но тогда оглядываться не надо, и так слышно что прут за тобой.

[Tayhard]

Во вторых рано или поздно партизанам придется где то остановится и отхохнуть, набрать провизии, разбираться с ранеными и прочее. В третьих впереди армии можно послать передовые разведотряды(что кстати они и делали в реале) которые и будут разбираться с партизанами. Ну и банальное уничтожение всех деревень в округе.

ну да. так там таких партизан 2000 вдоль всей трассы. отдыхать - в лесу, провизию брать в схронах, раненных там не будет - только пленные и убитые, не те дистанции боя. полагаю, охотник на лыжах может за день три раза выстрелить в конную массу и удрать от погони, а потом еще поесть-поспать.

Так что деревни тут ни при чем, а разведотряды можно элементарно пропустить перед собой и вернуться в середину колонны.

[Tayhard]

А если 20 собак?

1) Откуда они возьмутся в этом конкретном месте колонны

2) На 10 человек с ножами, дротиками и луками - тоже не очень. Если и задержат, то секунд на 20, не больше. Или это д.б. супердрессированные собаки (да и им это от стрел не поможет). В таком количестве им взяться неоткуда, см. п.1.

Нам нельзя останавливаться - надо сразу драпать. Выставить по краям колонны лесных алтайцев-бурят на снегоступах ничего не стоит. задержка на разборку с собаками может стоить жизни. а единственное что могут умного сделать монголы - это спустить на партизан такую свору. 20 секунд вполне хватит - там все отличные лучники.

[Lankaster]

В третьих впереди армии можно послать передовые разведотряды(что кстати они и делали в реале) которые и будут разбираться с партизанами.

Ну так партизанам пофигу, разведывательный отряд или нет, он едет по дороге и попадает под раздачу по той же схеме.

[Lankaster]

Нам нельзя останавливаться - надо сразу драпать.

При правильно подобранном месте засады (стреляем через болото, водную преграду, бурелом) несколько минут у нас есть, а при очень хорошем месте и несколько часов.

20 секунд вполне хватит - там все отличные лучники.

.Мы в лесу. Отходим 2 шага и с дороги по нам из луков не попасть.

Выставить по краям колонны лесных алтайцев-бурят на снегоступах ничего не стоит.

Вот это да, проблема. Но тогда этих алтайцев и можно щипать.

хотник на лыжах может за день три раза выстрелить в конную массу и удрать от погони

Раза 3 - это только из одной засады и самый минимум.

[Lankaster]

А ещё вариант - а если правда не 10-12 человек, а все 2000, и боле менее на одной дороге. Делимся на несколько отрядов и начинаем стрелять с разных сторон, и не убегаем, а навязываем в лесу генеральное сражение. Внезапно атакованной колонне монголов может прийти песец.

Изменено 15 Dec 2012 пользователем Lankaster

[Полночь]

Вот это да, проблема. Но тогда этих алтайцев и можно щипать.

тока с ними вы в лесу будете резаться. И у них будет поддержка - дунул в рог, как Робин Гуд, и тыща монголов на помощь пришла

Эээ... А князь рискнет иметь таких "резервистов" на своей земле? Они ведь чуть что и такую тактику против самого князя применить могут... времена то были непростые - летописцы отмечали рост недовольства населения фискальной политикой князя и засилием финансово-ростовщического капитала на Руси в начале 13-ого века...

Хе в это м то вся соль. Нарпимер во Франции столетней войны попытки центральной власти завести регулярную армию из фри аршеров- аналог английских йоменов- наткнулись на конкретное непонимание баронов и благополучно были похерены - бароны то не дураки - ежли у лохов появятся стволы -нах..я им крыша.

Офтоп: Собственно это же главная причина запрета на ношение оружие и крайне жесткого законодательства о самообороне в СССР и РФ - штоп быдло не возомнило о себе много - а то глядишь подправят руководящую и направляющую)))

вот когда именно стволы появились - тогда крышу такую и погнали

а почему тогда что там что там за нелегальный ствол всего два года давали и щас дают? символический срок)))

Хм... а как бы в 41г. жители белорусской деревеньки

Поддержали бы. Врага никто не любит. Попросили бы только время спрятать семьи в лесу.

но жить любят больше. Где потом жить и что жрать? отстроится потом ведь не дадут, до конца войны в лесу кору глодать?

Но чисто технически - как они их догонят? скорость то одинаковая.

Точно так же как делали в реале.

а от собак хорошо помогает нюхательный табачок с перчиком - посыпал, и глядишь -а собаки то больше не чуют.

В отличии от фильмов, в реальной жизни никак не помогает, точно также как переход речки и другие "киношные" методы.

в реале догоняли и уничтожали

партизаны ни одной войны не выиграли.

и даже вредит, в реале такой способ

Если дорога поворачивает, почему нет. Заодно промахи по дальности исключим.

А если не поворачивает? А если личины соорудят из дерева? работы - топором за 2 часа на привале, ну еще подкладку меховую. Нет, тут надо чтоб как с танками - наша пушка прошибает все, чем ни прикройся.

а от собак хорошо помогает нюхательный табачок с перчиком - посыпал, и глядишь -а собаки то больше не чуют.

В отличии от фильмов, в реальной жизни никак не помогает, точно также как переход речки и другие "киношные" методы.

Да как вам сказать. Хотите ссылку на ЖЖ того товарища, который меня этому учил? Он десантник, служил в афганистане. Я понимаю, звучит как бравада, но тем не менее...

Но чисто технически - как они их догонят? скорость то одинаковая.

Точно так же как делали в реале.

Конкретнее.))

товарищь Ваш или пошутил, или не в теме просто. Тем более десантура. Откуда у них псарня))

На землю общины, подчиняющейся князю, вваливаются дружинники этого самого князя. Уходят в лес, ни перед кем не отчитываясь. А может, их вообще из общины и не видел никто.

Ага..значит они монгол позлят, а нас как тех и зтой деревни в отместку потом всех порубят, что не донесли....ну как малый - беги до нехристей, только так что бы никто не видел...

А они вообще никого не миловали, так что разницы нет.

Вы не поверите, но между словами "перетра..ли баб и сожрали всех кур" и "вырезали всех" - разница гигансткая..

вот именно. Местные быстро на своей шкуре усвоят, на кого куры записаны, и будут партизан сдавать пачками

Им нужно, чтобы их точно никто не догнал. И собаки тоже.

Коллега, шансов уйти у них почти 100% при правильно подобранном месте засады. А если собака без людей догонит - ну, собакой меньше.

Во, это вы правильно сказали. Неделю. Итак, лось в 3 дня. На день нам надо - ну, 1,5 кг еды ( не уверен, холод, нагрузки - ну, допустим). И что, так и понесем 4 кг мороженого мяса с собой в котомке, когда в засаду пойдем? 4 кг -это груз. плюс все остальное. а нам удирать. А если на 3 день лося нет - то что? С голода за день в зимнем лесу обессилеешь.

Ещё раз - на отходе съестные припасы можно бросить. На неделю нам надо 10кг - можно взять и с собой. Хотя если встретим лося то почему не кокнуть?

Один человек сидит в засаде, остальные поблизости над былинами балдеют.

Не выдумывайте.

А если 20 собак?

1) Откуда они возьмутся в этом конкретном месте колонны

2) На 10 человек с ножами, дротиками и луками - тоже не очень. Если и задержат, то секунд на 20, не больше. Или это д.б. супердрессированные собаки (да и им это от стрел не поможет). В таком количестве им взяться неоткуда, см. п.1.

Догоняющий всегда в выигрыше, ему оглядываться не надо.

1) И убегающему не надо.

2) Догоняющий очень рискует нарваться на засаду. Вот выйдет он на край поляны, которую пересекли 10 лучников. И что ему делати?

они могут прочесать лес предовыми отрядами, иметь усиленные бока колонны, да и те же лесовики монгольские быстро в лес рванут. Собаки не рвать их будут, а обозначат лаем где цели, дальше - дело техники

ну и схроны быстро станет нечем набивать - деревней нема, населения тоже

летом еще и леса поджигать начнут

причем уже не монголы, а заселенцы под их крышей, которые могут быть хоть из хорезма, хоть меркиты какие)))

[Tayhard]

В третьих впереди армии можно послать передовые разведотряды(что кстати они и делали в реале) которые и будут разбираться с партизанами.

Ну так партизанам пофигу, разведывательный отряд или нет, он едет по дороге и попадает под раздачу по той же схеме.

Офф-топик, расскажу историю на эту тему.

90ые, Новосибирск. Банда братков останавливает все машины с неместными номерами и берет дань. раз остановили, шофер

- Э, а вы не офигели? Мой номер видели? Федеральный, я генерала ФСБ из Москвы вожу, бла-бла-бла...

Братки переглянулись и задумчиво так:

-Да нас это не сильно еб...т....

Нам нельзя останавливаться - надо сразу драпать.

При правильно подобранном месте засады (стреляем через болото, водную преграду, бурелом) несколько минут у нас есть, а при очень хорошем месте и несколько часов.

Да там таких мест не особо много. Болота зимой замерзают, реки тоже. Бурелом из пары стволов собак самих задержит очень ненадолго, а если там засеки на десятки метров - то разведчки их пожгут, это, боюсь, быстро не соорудишь.

20 секунд вполне хватит - там все отличные лучники.

.Мы в лесу. Отходим 2 шага и с дороги по нам из луков не попасть.

Пока отбиваемся от собак как раз алтайцы уже забегут под деревья, а дальше как повезет - попадут или нет.

Выставить по краям колонны лесных алтайцев-бурят на снегоступах ничего не стоит.

Вот это да, проблема. Но тогда этих алтайцев и можно щипать.

Прикроют конямихашаром, чтоб не робели по краю дороги идти. Оно, конечно, немного их задержит. Вобщем, обычное соревнование пули и брони - чья возьмет?

хотник на лыжах может за день три раза выстрелить в конную массу и удрать от погони

Раза 3 - это только из одной засады и самый минимум.

Ну, это если абсолютно незаметно. В чем я сомневаюсь - то птички выдадут, то собачки учуют.

[Lankaster]

тока с ними вы в лесу будете резаться.

1) Не резаться, а залп из луков и уходим. А слышно их по хрусту снега будет очень издалека. внезапно не подойдут.

2) Главное, с таким экскортом, да ещё на снегоступах, монголы будут двигаться ОЧЕНЬ медленно. 20км в день, а не 200. Это уже будет огромный успех.

3) И всё равно не думаю что у них получится всё прочесать.

партизаны ни одной войны не выиграли.

А это не партизаны, это диверсанты в современной терминологии. Как аналог - можно вспомнить каких-то товарищей, которые вообще в Пуническую войну ухитрились подпилить деревья и целый легион римлян угробить. Тоже - не изучить ли опыт.

вот именно. Местные быстро на своей шкуре усвоят, на кого куры записаны, и будут партизан сдавать пачками

1) Для этого нужно не нашествие, а долгая оккупация

2) Они при всём желании их сдать не могут, что они знают?

3) Вы также их мировоззрение не представляете. В ВОВ коммунистов и то не сдавали.

Собаки не рвать их будут, а обозначат лаем где цели, дальше - дело техники

При такой тактике собаки будут обозначать визгом место, где стали целью. Это даже проще - если скопом взявшиеся в вакууме 20 собак пойдут в ближку, у них есть шансы хоть 1-2 обездвижить. А так - капут им.

Стрела в собаку задержит 1 человека от силы на 10 секунд. А у нас 10-12 человек.

Изменено 15 Dec 2012 пользователем Lankaster

[Lankaster]

Да там таких мест не особо много. Болота зимой замерзают, реки тоже

Зато зимой есть сугробы. И всякий бурелом с мелким кустарником и с подъёмом на холм. Чтобы 50м идти минуты 3 - запросто.

Прикроют конямихашаром, чтоб не робели по краю дороги идти.

По краю дороги - с них вообще толку не будет. Им надо идти по лесу в сотне метров. как боковому дозору. Но в таком режиме они и 10км за день могут не пройти, тем более ещё и по сторонам смотря а не ломясь как лоси.

как раз алтайцы уже забегут под деревья, а дальше как повезет - попадут или нет.

В буреломе из луков - не попадут. Только догонять на минимальную дистанцию. А до места засады пробираться 2-3 минуты минимум.

[Tayhard]

товарищь Ваш или пошутил, или не в теме просто. Тем более десантура. Откуда у них псарня))

Да он не только в армии служил, интересная жизнь у человека. И охотник сам. ЖЖ могу в личку кинуть, ежели охота удостовериться. а вот откуда инфа, что резко пахнущая смесь собаке нипочем?

[Lankaster]

И ещё - всё же интересно генеральное лесное сражение.

Оно позволит нивелировать и выучку, и численность, и организованность, и меткость монголов.

Скажем, основные силы блокируют колонну с двух сторон, а мелкие отряды дополнительно бьют её по бокам. Берём колонну в клещи и ждём пока не оголодает, либо пока не настанет ночь, и идём в рукопашную. Монголы к лесу не привыкли, лошади пугаются, хаос. Очень реальные шансы всех покоцать.

Изменено 15 Dec 2012 пользователем Lankaster

[Urubana]

а вот откуда инфа, что резко пахнущая смесь собаке нипочем?

Просто собаку или плохо обученую собаку это может сбить со следа, но если собаку специально тренировали то она не собьется с него. Хотя иногда бывает вариант где сам кинолог плохой и не слушается "умную" собаку.

Скажем, основные силы блокируют колонну с двух сторон, а мелкие отряды дополнительно бьют её по бокам. Берём колонну в клещи и ждём пока не оголодает, либо пока не настанет ночь, и идём рукопашную.

А дальше всех партизан ложат с минимальными потерями и монголы едут дальше без особых проблем. Вообще партизаны против монголов это тупиковый вариант.

[Lankaster]

А дальше всех партизан ложат с минимальными потерями и монголы едут дальше без особых проблем

В данном варианте у нас вообще не партизаны, а главные силы, дружина.

Каким образом их положит, да ещё быстро, зажатая в сугробах и растянувшаяся на десятки вёрст колонна?

[Полночь]

Офф-топик, расскажу историю на эту тему. 90ые, Новосибирск. Банда братков останавливает все машины с неместными номерами и берет дань. раз остановили, шофер - Э, а вы не офигели? Мой номер видели? Федеральный, я генерала ФСБ из Москвы вожу, бла-бла-бла... Братки переглянулись и задумчиво так: -Да нас это не сильно еб...т....

ну и что былдо потом?

а здесь никто миндльничать не будет. Вместо грубого задержания будет быстро истребление.

Да там таких мест не особо много. Болота зимой замерзают, реки тоже. Бурелом из пары стволов собак самих задержит очень ненадолго, а если там засеки на десятки метров - то разведчки их пожгут, это, боюсь, быстро не соорудишь.

сил на засеку потратят много, а толку - мало

прикрыт нечем и не устоять

Пока отбиваемся от собак как раз алтайцы уже забегут под деревья, а дальше как повезет - попадут или нет.

собаки - только живые звонки, убивать будут люди

Прикроют конямихашаром, чтоб не робели по краю дороги идти. Оно, конечно, немного их задержит. Вобщем, обычное соревнование пули и брони - чья возьмет?

монгольская возьмет

Ну, это если абсолютно незаметно. В чем я сомневаюсь - то птички выдадут, то собачки учуют.

и потери, потери, потери

которые тока черз 20 лет восполнятся, и то елси будет кому рожать и чем кормить

Зато зимой есть сугробы. И всякий бурелом с мелким кустарником и с подъёмом на холм. Чтобы 50м идти минуты 3 - запросто.

сугробы и бурелом в обе стороны работают

По краю дороги - с них вообще толку не будет. Им надо идти по лесу в сотне метров. как боковому дозору. Но в таком режиме они и 10км за день могут не пройти, тем более ещё и по сторонам смотря а не ломясь как лоси.

и это будет очень плохо для русских. Потому что начнут всех подряд вырубать начисто

В буреломе из луков - не попадут. Только догонять на минимальную дистанцию. А до места засады пробираться 2-3 минуты минимум.

да уж, большая фора 2-3 минуты

у луков слишком низкая плотность огня, у арбалтов и того меньше

не причинить таких потерь, чтоб стало не до погони

а в рукопашной их уничтожат

[Tayhard]

они могут прочесать лес предовыми отрядами, иметь усиленные бока колонны, да и те же лесовики монгольские быстро в лес рванут. Собаки не рвать их будут, а обозначат лаем где цели, дальше - дело техники

ну и схроны быстро станет нечем набивать - деревней нема, населения тоже

летом еще и леса поджигать начнут

причем уже не монголы, а заселенцы под их крышей, которые могут быть хоть из хорезма, хоть меркиты какие)))

Все это им не поможет. прочесали - а мы этих чешущих пропустили и в середину колонны вышли. хоть как усиливай - а арбалет кожаный доспех пробьет. или всех боковых лошадей в металл закуем? на морозе?)) лесовики рванут , побегают пару км, там их другая засада с фланга проредит и тд. и ловушечки. да и сколько там тех лесовиков... прямо так все 10 км с 2 сторон прикроют? да вверх по склону, у нас же войско топает по реке - на лыжах, как спортсмены разрядники? а бревно навстречу? сами по лесу сверху идут? то есть войско тормозится до скорости идущего по снежной целине в снегоступах человека, да через лес? а собак хватит на все 20 км, если с обеих сторон? это надо возвращаться и отдельно кинологов заводить. деревенских шавок небось так не пустишь.

А если без собак по всей длине -то алтайцы - ходячие мишени, в доспехах то на лыжах не побегать, да и болт доспех пробивает. Неделю так побродят - минус все опытные лыжники. Бида, насяльника.

Схроны набить заранее - сколько там надо то, на 2000 чел на 3 месяца - ну, 12 тонн еды. Да столько можно на одной крупной ладье развести по реке.

[Полночь]

товарищь Ваш или пошутил, или не в теме просто. Тем более десантура. Откуда у них псарня))

Да он не только в армии служил, интересная жизнь у человека. И охотник сам. ЖЖ могу в личку кинуть, ежели охота удостовериться. а вот откуда инфа, что резко пахнущая смесь собаке нипочем?

окец

И ещё - всё же интересно генеральное лесное сражение.

Оно позволит нивелировать и выучку, и численность, и организованность, и меткость монголов.

Скажем, основные силы блокируют колонну с двух сторон, а мелкие отряды дополнительно бьют её по бокам. Берём колонну в клещи и ждём пока не оголодает, либо пока не настанет ночь, и идём в рукопашную. Монголы к лесу не привыкли, лошади пугаются, хаос. Очень реальные шансы всех покоцать.

выпилят русских почище чем на Сити

а вот откуда инфа, что резко пахнущая смесь собаке нипочем?

Просто собаку или плохо обученую собаку это может сбить со следа, но если собаку специально тренировали то она не собьется с него. Хотя иногда бывает вариант где сам кинолог плохой и не слушается "умную" собаку.

Скажем, основные силы блокируют колонну с двух сторон, а мелкие отряды дополнительно бьют её по бокам. Берём колонну в клещи и ждём пока не оголодает, либо пока не настанет ночь, и идём рукопашную.

А дальше всех партизан ложат с минимальными потерями и монголы едут дальше без особых проблем. Вообще партизаны против монголов это тупиковый вариант.

раньше положат, до ночи

[Tayhard]

а вот откуда инфа, что резко пахнущая смесь собаке нипочем?

Просто собаку или плохо обученую собаку это может сбить со следа, но если собаку специально тренировали то она не собьется с него. Хотя иногда бывает вариант где сам кинолог плохой и не слушается "умную" собаку.

Так там небось не 3 тумена кинологов с собаками. может есть штук 50 на все про все, ну и местных бобиков могут попытаться приручить.

[Tayhard]

и потери, потери, потери

которые тока черз 20 лет восполнятся, и то елси будет кому рожать и чем кормить

какие, черт побери тут потери? на крыльях догонят? или облавщики на крыльях пролетят 20 км, чтоб незаметно кольцо замкнуть?

[Tayhard]

Единственное, что реально может спасти монгол в этой ситуации -это такое количество дрессированных собак, чтобы равномерно прикрыть колонну с двух сторон.

Ну, скажем десяток на 1 километр? Им же сворой бросаться надо, а то правда пристрелят самих. А всего 40 тысяч минимум войска да с запасными конями. Если по 20 в ряд, по 2 метра на коня и пространство между рядами- 8км. С обеих сторон - 16 км. 160 дрессированных собак вынь да положь...И то, будут их расстреливать издалека, где место удачное. Как снег пошел - влупил стрелу и деру, пока снегопад - не учуют не найдут. Можно впятером по одной стрелять, чтоб наверняка. Один день снегопада - и нет 160 собак, о великий Бату-хан!

Изменено 15 Dec 2012 пользователем Tayhard

[Lankaster]

сугробы и бурелом в обе стороны работают

))

Коллега, нам важна не скорость относительно бурелома, а скорость относительно монгол.

Мы располагаем засаду так, чтобы от неё до дороги было труднопроходимое пространство.

И чтобы наш путь отхода пролегал через открытую поляну, в конце которой мы делаем засаду.

Даже если нас 10, а преследователей 100, гуськом по сугробам поляну никто не пройдёт.

и это будет очень плохо для русских. Потому что начнут всех подряд вырубать начисто

Вы ничем не можете подтвердить этот тезис. И то, что без этого не вырубали, и то, что будут вырубать "чище". У нас действуют "комбатанты". Крестьяне к этому одинаково непричастны что в лесу. что в поле.

Ну, разве что охотников тут добавим.

раньше положат, до ночи

Даже если мы атакуем на закате? Фантастика прямо. Хотя и нам ждать ночи не особый резон. Просто нападаем на хвост и авангард колонны, а небольшими отрядами по бокам, блокируем и начинаем их резать, пока не опомнились.

Это в варианте номер 2, если не малый отряд, а главные силы атакуют.

Изменено 15 Dec 2012 пользователем Lankaster

[Tayhard]

кстати, а что мы телимся, своих собак что ли нет? один держит свору в 50 метрах от дороги, пара (допустим) стреляет в коней. на нас спустили собак -а мы добежали до своих и выпустили их навстречу догоняющим, причем в упор так сказать, когда собаки уже подбегут к нам близко. разведать там, сколько монголы могут одновременно собак спустить и взять заведомо больше - у нас то можно хоть со всех княжьих псарен собрать. и ошейники с шипами надеть. в итоге собаки монгол скованы схваткой, а мы удираем. конечно, быстро прибегут алтайцы, и наших собак саблями порежут, но елси это один большой шевелящий ся ком, вряд ли это будет так просто, и часть монгольских собак погибнет тоже. а учитывая что у нас численный перевес -мы можем так их разменивать до-олго...

А можно тупо одному из псарей дать мешочек с сапным мясом и сыпануть собакам на шипы ошейников перед тем как спускать. выжившие монгольские псы перезаражают всю свору - и нет больше охраны, стреляй по ним не хочу.