Спартак не повернул назад

[evigon]

Несколько поколений нужно, чтобы романизировать народ.

Галлы в основной своей массе романизировались за 100-150 лет. А вот греки и египтяне - остались в принципе самими собой.

[Престес]

А вот греки и египтяне - остались в принципе самими собой.

Да тут трудно однозначно сказать, учитывая что византийцы называли себя именно "ромеями" (римлянами), а не греками.

Ну уж как романизировались румыны-даки, или иберы-испанцы, явно не меньше чем галлы, до сих пор на "вульгарной латыни" говорят .

А про египтян мы просто мало знаем, их быстро Исламом заполировали, а так были очень близки к греческой культуре - важный общеимперский центр римского Христианства - Александрия.

[Димитър]

Я даже ставлю перед ним куда более скромную задачу - не стать правителем кельтов, а наняться в фианны к наиболее влиятельным гальским вождям, немного обучить кельтов римской тактике,

Вот это вполне возможно. Спартак и его вожди (тот же Ганник) имеют опыт побед над римскими (в том числе и консульскими ) легионами и могут быть привлекательны для вождей еще независимых галльских племен.

Вот об этом я и писал изначально!

Кстати, если секваны и эдуи не примут Спартака, он может пойти к арвернам – злейшим врагам римлян! А там приласкать маленького принца Верцингеторига, у которого злые аристократы убили отца – короля Келтилуса, чтобы править вместо него ...

У арвернов было сильное государство, но в 121 до н. э. они были разбиты римскими полководцами Домицием Агенобарбом и К. Фабием Максимом. После этого доминирующее положение в Галлии перешло к племенам эдуев и секванов. Усилиями Рима и внутренними распрями сильная прежде Арвернская держава, объединившая около себя на время всю кельтскую нацию, была разрушена, и разрозненные кельтские племена не в силах были противиться германскому напору.

[evigon]

Кстати, если секваны и эдуи не примут Спартака, он может пойти к арвернам

До Галльской войны Цезаря осталось всего 13 лет. Спартак вполне может дожить и еще раз повоевать с римлянами.

Если в армии Спартака было хотя бы 10-15 тысяч германцев, у Верцигенторикса, как его союзника, могли сложиться с германскими племенами более теплые отношения, чем в РеИ.

Изменено 31 Jan 2013 пользователем evigon

[Димитър]

До Галльской войны Цезаря осталось всего 13 лет. Спартак вполне может дожить и еще раз повоевать с римлянами.

А как же! Он еще и Цезаря переживет (если его тоже не убьют)!

Если в армии Спартака было хотя бы 10-15 тысяч германцев, у Верцигенторикса, как его союзника, могли сложиться с германскими племенами более теплые отношения, чем в РеИ.

Это вряд ли. С германцами Спартака можно и подружиться, но германские племена всегда приходили в Галли как грабители и захватчики.

[evigon]

Это вряд ли. С германцами Спартака можно и подружиться, но германские племена всегда приходили в Галли как грабители и захватчики.

А это на усмотрение автора.

[Престес]

но германские племена всегда приходили в Галли как грабители и захватчики

Иногда и дружественно приходили - как наемники богатых гальских вождей.

[Урус-хай]

Кстати, существует мнение, что часть последователей Спартака, не участвовавших в боях (около 10 000), всё же пересекли Альпы и вернулись домой.

Так что, есть вероятность, что галлы-эдуи и не будут свирепо противостоять Спартаку, пропустят.

Изменено 8 Feb 2013 пользователем Урус-хай

[Инженер]

Кстати, существует мнение, что часть последователей Спартака, не участвовавших в боях (около 10 000), всё же пересекли Альпы и вернулись домой.

На чем основано?

[evigon]

Кстати, существует мнение, что часть последователей Спартака, не участвовавших в боях (около 10 000), всё же пересекли Альпы и вернулись домой.

Фишка не в том, что какая-то часть рабов избежала гибели в боях и распятия на Аппиевой дороге. Нужно, чтоб они ушли в полном составе, включая некомбатантов, с распущенными знаменами и с командирами во главе.

[Урус-хай]

Фишка не в том

Да. Пойдет. В общем, вероятно, эдуи и пропустят. А с ними останутся те их родственники, кто прибыл с Спартаком.

Вопрос в том, какое направление по Галлии выберет Спартак.

Изменено 8 Feb 2013 пользователем Урус-хай

[evigon]

какое направление по Галлии выберет Спартак.

Нарбоннскую Галлию покидать придется, а там возможно к арвернам и в Белгику?

Если цель - осесть в Галлии.

[Урус-хай]

А если Спартак решает двинуться в сторону будущей Польши? Убивает дракона Крака и основывает город Краков...

[Урус-хай]

чем вам не по вкусу польские короли, возводящие родословную к Спартаку?

[Урус-хай]

продолжим тему. Куда двинется Спартак? В Германию? Северную Галлию? Или... решит принести бриттам культуру?

[Tayhard]

"Дармоед" и "воин" - синонимы. Воин чисто технически не может заниматься производительным трудом, он тогда быстро перестаёт быть воином.

Вот это, кстати, интересный вопрос. В качестве примера можно привести казаков века так 19ого. И пахали и воевали.

[Престес]

Вот это, кстати, интересный вопрос. В качестве примера можно привести казаков века так 19ого. И пахали и воевали.

Да любые "федераты" - аналогично.

Изменено 18 Sep 2013 пользователем Престес

[Tayhard]

Не стоит приводить в пример тех, кого не знаете. Или пахали - или воевали.

Когда вы говорите, такое чувство... Кто-то будет отрицать что одни и те же казаки часть жизни проводили распахивая поле под пшеницу, а часть - сражаясь?

[Тома]

Да любые "федераты" - аналогично.

Любые федераты сидели на довольствии. Едой и оружием. ("Хлебом, свинцом и порохом"©). Деньгами, впрочем, порой тоже.

Когда вы говорите, такое чувство...

Зря зачеркнули, чувство вас не обмануло - "казаки 19 века" - мои прямые предки. Последних я ещё живыми застал.

(Перечитайте Льва нашего Толстого. Да-да, "Казаки"... Хорошая ж книжка... Там всё открытым текстом - кто воевал, кто работал... Ещё и читается взахлёб...)

[etselop]

Да любые "федераты" - аналогично.

мгм, какие именно? Может федераты Одоакра, которые требовали 30% от собраных с Италии налогов на свое содержание? Или визиготы, которые взяли под крыло богатейшую Аквитанию? Про гуннов и вовсе молчу

[Tayhard]

Зря зачеркнули, чувство вас не обмануло - "казаки 19 века" - мои прямые предки.

"Что касается происхождения, то все мы происходим от Адама и Евы".

(Перечитайте Льва нашего Толстого. Да-да, "Казаки"... Хорошая ж книжка... Там всё открытым текстом - кто воевал, кто работал... Ещё и читается взахлёб...)

Вы не увиливайте.)) Вы просто скажите - казаки сельским хозяйством занимались? Воевали? Одни и те же люди? Да или нет?

[Тома]

Вы не увиливайте.)) Вы просто скажите - казаки сельским хозяйством занимались? Воевали? Одни и те же люди? Да или нет?

Коллега, ведите себя прилично. Если вы не в погонах, а я не в наручниках, за такую манеру общения в реале дают в морду.

Ну а витуале вам всего лишь не будет подсказок: вся необходимая инфа и ссылки в теме даны, шевелите мозгами, не ленитесь, сложите 2 и 2. Задачка не сложная.

[Tayhard]

Призываю в свидетели окружающих что я всего лишь пытался прояснить вопрос, а коллега уходит от ответа.

[Тома]

Учитесь так спрашивать, чтобы от вас не уходили.

В реале пригодится.

[Tayhard]

Учитесь так спрашивать, чтобы от вас не уходили.

В реале пригодится.

Угу. А теперь отмотаем назад. Мое утверждение:

В качестве примера можно привести казаков века так 19ого.

Казалось бы, все предельно корректно. А вот какой ответ я получил:

Не стоит приводить в пример тех, кого не знаете.

И кто первый начал переходить на личности? :crazy: