Расчлененная Марианна!

[Ottokar]

Да.

Вы о милом человеке, предлагавшем насильственную полонизацию/геноцид восточных славян и депортацию немцев и евреев из Польши?

[kinhito]

Дмовский - главный славянский фашист. Мне всегда было интересно, как МЦМовская Россия разбиралась бы с ним?

[Ottokar]

Дмовский - главный славянский фашист. Мне всегда было интересно, как МЦМовская Россия разбиралась бы с ним?

Видимо, Польша получила бы автономию, как Ирландия в РИ. А потом и вовсе уплыла бы из Империи

[kinhito]

Тут такая загогулина... Англичане, в лице Ллойд-Джоржа не склонны потакать великопольским, в лице Дмовского, амбициям. А Уилсону, подкидывают, панимаш, идейки, насчёт создания на терририи Польши Еврейского государства.

Как бы там в Париже не переср.... сорри...лись...

Возникает подозрения, что МЦМы строятся как воздушные замки на песочных фундаментах.

[Ottokar]

kinhito, таки да

[Каминский]

Тема опять норовит съехать куда-то не туда(

[witgeft]

Вы о милом человеке, предлагавшем насильственную полонизацию/геноцид восточных славян и депортацию немцев и евреев из Польши?

Депортация немцев случилась и в реальной истории.

В Польше Дмовского малороссов и белороссов было бы очень мало. Геноцидить и насильно полонизировать их бы не стали.

Коллега, в Польше начала 20го века было только 2 реальные политические идеологии. Дмовского и Пилсудского. При всём моем несогласии с некотороми планами Дмовского, например про евреев, его идеология дружбы с Россией мне нравится гораздо больше чем идеология террориста и грабителя поезда Пилсудского.

Изменено 18 Jan 2013 пользователем witgeft

[sanitareugen]

Возникает подозрения, что МЦМы строятся как воздушные замки на песочных фундаментах.

А иногда песочные замки. На воздушных фундаментах.

[Престес]

Возникает подозрения, что МЦМы строятся как воздушные замки на песочных фундаментах.

Так и пусть, мне не жалко, если людям интересно, то пусть занимаются. Кому то интересно РоссИмперию спасти, кому-то - СССР, кому-то ещё что-то, мало ли какие у людей предпочтения, зачем же им мешать. На то и АИ. Другое дело когда люди довольно произвольно строящие свою АИ, начинают слишком скептически и нетерпимо относиться к чужому творчеству, это да, это обычно раздражает.

Но это всё в общем оффтоп, про расчленение Франции, я так понимаю, мы сказали уже всё что могли?

Изменено 18 Jan 2013 пользователем Престес

[sanitareugen]

Нет главного ответа. Зачем? В смысле qui prodest.

России и Австрии точно не надо. Англии полезно, но не настолько. Кто заинтересован?

[Ottokar]

Но это всё в общем оффтоп, про расчленение Франции, я так понимаю, мы сказали уже всё что могли?

Сказали в основном я и Каминский. Общие выводы такие- бывшая Бургундия (включая и Бельгию) Австрии, Бретани- автономия, Пьемонту- земли до Роны и Корсику, Британии, возможно, Нормандию и Па-де-Кале, Испании- земли до Гаронны. Обещаю добавить в друзья любого, кто нарисует карту этого раздела

Изменено 18 Jan 2013 пользователем Serbes

[Ринн]

Пьемонту- земли до Роны и Корсику

Испании- земли до Гаронны

А не лопнут?

Общие выводы такие- бывшая Бургундия (включая и Бельгию) Австрии

Я наверное чего-то не понимаю... ну в общем да, не понимаю - что за такая Бургундия, которая включает Бельгию? Все Бургундии, которые знаю, находились южнее Шампапни и до Прованса (как правило включительно). Большая часть этих территорий, кстати, те самые "до Роны", что щедро отданы Пьемонту.

Извиняюсь если ошибаюсь.

[Ottokar]

А не лопнут?

Не лопнут, пилить так пилить

Я наверное чего-то не понимаю... ну в общем да, не понимаю - что за такая Бургундия, которая включает Бельгию? Все Бургундии, которые знаю, находились южнее Шампапни и до Прованса (как правило включительно). Большая часть этих территорий, кстати, те самые "до Роны", что щедро отданы Пьемонту.

Всё, что осталось- Бургундия, Франш-Конте, Шампань, французская Фландрия, Бельгия, ну плюс Лотарингия (Габсбурги у нас как-никак лотарингские). Эльзас- Пруссии

[kinhito]

Нет главного ответа. Зачем? В смысле qui prodest.

Потому я и предполагал необходимость "другого Полёта Орла". Император смог как-то воодушевить французов - не только Старую Гвардию. Пусть национальный суицид - но прекрасый. Всё лучше медленной буржуазной смерти...

[Ринн]

карту

но лично мне симпатичнее такой вариант

"Берите суверенитета, сколько сможете!", главное успевай герцогов да королей ищи. Бургундия, кстати, почти в исторических границах.

И спасибо Laibach за вдохновение.

Изменено 18 Jan 2013 пользователем Вариан Ринн

[Андерс]

карту

но лично мне симпатичнее такой вариант

"Берите суверенитета, сколько сможете!", главное успевай герцогов да королей ищи.

И спасибо Laibach за вдохновение.

А названия новых государств пропишете?

И кстати кто что прихватил на второй карте?

[Престес]

Бургундия, кстати, почти в исторических границах.

Как раз то она меня и интересовала. :good:

[Ринн]

1 - Нормандия

2 - Бретань

3 - Франция

4 - Фландрия

5 - Гасконь

6 - Септимания

7 - Прованс

8 - Ницца

9 - Шампань

10 - Лотарингия

11 - Эльзас

12 - Бургундия

13 - Корсика

И кстати кто что прихватил на второй карте?

Никто и ничего (не считая РИшного). Предполагал лишь влияние, военное и прочее присутствие, в Бретани, Фландрии и Нормандии - Британия, Гасконь и Септимания - Испания, мелочь на северо-востоке можно в Германский Союз, Ниццу или Прованс смеху ради можно России. А вот Бургундия по моему тянет на определённую самостоятельность. Изменено 18 Jan 2013 пользователем Вариан Ринн

[Каминский]

Ницца кстати на тот момент и так Пъемонтская.

Интересно в Бургундии хоть какие-то рудименты бургундского самосознания сохранились на тот момент? ну хоть в каком-то регионе?

[Ринн]

Ницца кстати на тот момент и так Пъемонтская.

А, точно, забыл. И ещё Савойя. Считайте что они там Пьемонтские. Ну или обкорнали, за пособничество...

[Ottokar]

Интересно в Бургундии хоть какие-то рудименты бургундского самосознания сохранились на тот момент? ну хоть в каком-то регионе?

Во Франш-Конте были восстания местных против Бурбонов (не революционные, а типа "национально-освободительные"- "за Габсбургов"

Давайте так. 1- Англии, 4, 9, 10, 11- Австрии, 7-8- Савойе, 5-6- Испании

, в друзья

Ой блин, вы ж у меня итак в друзьях

Ой блин, вы ж у меня итак в друзьях

Изменено 19 Jan 2013 пользователем Serbes

[Ottokar]

Кстати, в такой АИ франко-прусский союз обещает быть...

[Каминский]

Кстати, в такой АИ франко-прусский союз обещает быть...

Имхо, Пруссия будет больше всех добиваться как можно большего ослабления Франции.

[Ottokar]

Имхо, Пруссия будет больше всех добиваться как можно большего ослабления Франции.

Имхо, Пруссия будет больше всех добиваться как можно большего ослабления Франции.

Теперь обстоятельства изменились. Пруссии хочется стать пангерманским лидером и ещё Лотарингию, а Франции- вернуть имперскую мощь. Первый шаг к реализации этих планов- попил Австрии. Аккурат к Весне народов. Король Прусский примет "из рук черни" корону императора Германии... а Франция воспользуется испанско-савойскими проблемами, чтобы вернуть потерянное! Блин, да это же тема Престеса про франко-германский союз!

[литовец]

Если бы в реале была опасность раздела Франции, то французская элита не сдала бы Наполеона, а сопротьивлялась бы до последний капли крови и остановила бы союзников