Опубликовано: 13 Feb 2013 Наслаждайтесь http://fai.org.ru/fo...ина#entry419584 Фак мой мозг! Вот не скажите. В любой теме можно найти полезное для дела АИ Ну и что здесь можно найти интересного кроме определения политической ориентации большинства отметившихся здесь коллег? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2013 Ну и что здесь можно найти интересного кроме определения политической ориентации большинства отметившихся здесь коллег? Где-то на 3-м или 4-м десятке были небесполезные цифры Фак мой мозг! И литературная обработка от коллеги Палтуса http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/26048-%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81-%D0%B2-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B8/page__hl__%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BA%D0%B0+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2013 Шо о нас подумают те, кто зашел на форум случайно? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Feb 2013 Как ни печально, да. Романовы не догадались, и сошли со сцены. Партийные бонзы первых лет советской власти вроде бы догадались, но вместо того чтобы ее делать срались до 1927г. когда пришел Сталин и выгнал всех из леса. А многие так и не поняли что случилось, и через 10 лет их вычистили окончательно. Внимание! Здесь не написано что Сталин хороший. Здесь написано, что он сумел догадаться. Если бы сумел догадаться кто-то другой, история пошла бы иначе. Троцкий тоже догадался, НО как средство мировой революции. Шо о нас подумают те, кто зашел на форум случайно? Это ЗОГ на отдыхе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 Слив засчитан. Т.е. вы признаете вашу неспособность отвечать за свои слова и засчитываете себе слив. ЧТД. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 Т.е. вы признаете вашу неспособность отвечать за свои слова и засчитываете себе слив. ЧТД.Где такое было? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 (изменено) Где такое было? Удалили пост. Зачем? Изменено 14 Feb 2013 пользователем Sergio Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 Удалили пост. Зачем? Дабы сорвать гет Репухи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 Это ЗОГ на отдыхе. Хуже Во время обсуждения своих планов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 Ведь это было весьма мрачное время! Не было элементарных вещей, с продуктами – напряжёнка, мяса вообще не было в государственной торговле. Группа Дятлова корейку получила по письму профкома, написанному в отдел по торговле облисполкома. Профком писал в облисполком — дайте им корейку, сахар, потребные для похода продукты! Ибо в магазинах их было не купить. То есть для них это было истинное удовольствие - они копчёной свинины могли поесть в походе, со шкуркой! Смех смехом, но я это время помню. Я родился далеко от Питера, в мрачных казахских дебрях, где мясо выдавалось по пайке. Действительно, в 1960 - 1970-е годы рубились кости, мяса уже не было, это все кидалось на весы, и три кг давали на семью офицера. Я-то застал эту красоту социализма, мне рассказывать не надо, каким был настоящий социализм. Потому что был социализм в Москве-Ленинграде и столицах союзных республик, а был тот, который подальше. Про его великие технические достижения я потом узнал, они правда были, я не хочу оспаривать — они были! Но какой ценой это покупалось? Это покупалось ценой голодного детства миллионов детей. http://www.fontanka.ru/2012/08/23/130/ Результат налицо - в 1991-м СССР оказался никому не нужен. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 Шо о нас подумают те, кто зашел на форум случайно? Можно подумать, что 3 года назад ФАИшники были более мирными :happy: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 А с чего вы взяли, что маоистские оппортунисты - комми? А с чего Вы взяли, что московские социал-империалисты - комми ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2013 Настоящий комми может остаться только один. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 Ну если СССР сдает сферу влияния ( даже частично ), то ясно, что никакой Рейган и никакая Тетчер не будут его пробовать добивать эмбаргами. Они и так довольны будут Наоборот. Почему "наоборот" ? Разве цель США - уничтожение "империи зла" ? Или отбирание нефтяных скважин ? Или захват советского ЯО ? Если даже отвечать "да" - то Россия - правопреемник СССР законный. Не достигнута значит цель абсолютно. Какая цель у США в 80-х ? Американский флаг над Кремлем ? Распад СССР на десятки "сражающихся царств" ? А может наоборот - такой распад и был бы кошмаром для США ? В РИ Буш-старший не считал вероятным отделение Украины, например, в начале 1991-го. Интересы еще и внутренняя политика диктует в зап. демократиях, помимо долгосрочных интересов элит ( а с долгосрочными интересами всегда легко напутать ). А для внутреннего потребления победа в ХВ над СССР не полная, как в РИ, а более умеренная - сдача Вост. блока, например, - достаточна абсолютно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 Послезнание. В реале конец соцлагеря и развал совсоюза происходил одновременно в 1989=1991 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 Если бы не было ГКЧП, то Украина осталась бы в союзе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 Послезнание. В реале конец соцлагеря и развал совсоюза происходил одновременно в 1989=1991 Неа. Никто на Западе понятия не имел насколько СССР слаб. Развал Союза был неожиданностью, породившей массу проблем и разбалансировавшее мироустройство. Хаос в Евразии США не был выгоден, оптимальным исходом была сдача СССР своей зоны влияния и прекращение Холодной войны. Если хорошенько покопаться, то увидим что именно США финансировало правительство РФ в 90-е, чтоб страна не развалилась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 Послезнание. В реале конец соцлагеря и развал совсоюза происходил одновременно в 1989=1991 Неа. Никто на Западе понятия не имел насколько СССР слаб. Развал Союза был неожиданностью, породившей массу проблем и разбалансировавшее мироустройство. Хаос в Евразии США не был выгоден, оптимальным исходом была сдача СССР своей зоны влияния и прекращение Холодной войны. Если хорошенько покопаться, то увидим что именно США финансировало правительство РФ в 90-е, чтоб страна не развалилась. По слухам их там только одно беспокоило - судьба ЯО на территории, раздираемой межплеменными войнами.)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 По слухам их там только одно беспокоило Не совсем. Геополитическая конструкция - это не хухры-мухры. Рухнул сильный игрок в Евразии (СССР) и резко пришлось перестраивать всю политику в регионе, тратить кучу сил и бабла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 Если бы не было ГКЧП, то Украина осталась бы в союзе причём в таком союзе, что как бы независимость, но платит за всё Москва. Никто на Западе понятия не имел насколько СССР слаб. Рухнул сильный игрок в Евразии (СССР) причём вы совершенно правы-СССР был орехом-твёрдым снаружи и пустым внутри. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 Если хорошенько покопаться, то увидим что именно США финансировало правительство РФ в 90-е, чтоб страна не развалилась. Интересно, а почему в обмен на эту помощь, США не потребывало вывести войска РФ из Грузии и Молдавии? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 Feb 2013 А какое им было дело до этих жалких клочков лесостепи и гор, мало на что влияющих геополитически и не имеющих практически никакой меркантильной ценности? У них тут целый Восточный Блок непереваренный валяется, в Югославии война, да ещё и в самой России непонятно что творится. Вот, когда пыль улеглась, тогда на них и стали поглядывать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2013 Хуже Во время обсуждения своих планов Во время обсуждения своих планов на отдыхе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2013 Не, ЗОГ не такие...ЗОГ хорошие... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 Feb 2013 (изменено) "У тебя, крыса, пиар плохой"(с). В 1905-1907 было около 25тыс. крестьянский волнений, примерно 800-1000 в месяц. Ну и это считается революцией, явное свидетельство того, что крестьяне не поддерживали проклятый царизм. Ну а в 1930: Количество массовых выступлений, спровоцированных и возглавлявшихся кулачеством, характеризуется следующими данными: а) в январе 1930 г. — 401 массовое выступление с 109 846 участниками; б) в феврале 1930 г. — 1066 массовых выступлений с 214 196 участниками; в) в марте 1930 г. — 6512 массовых выступления с 1 434 588 участниками. ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 329. Л. 198-212. А теперь я выступлю как потомственный людоед, палач и северно-великорусский националист (ибо у остальных "г" произносится неправильно)... Как мы легко видим "бурлила" не деревня. Бурлила украинская деревня. На долю Украины приходится примерно столько же выступлений и больше их участников, нежели на собственно русские территории Европейской части. Северный Кавказ без нацавтономий это Кубань и Дон (на тот момент он числился именно в Северном Кавказе) в первую очередь, то есть казаки и опять же украинцы. Украина - 4.098 выступлений и почти миллион участников - 956.587 Северный Кавказ (без учёта национальных территорий) - 1.061 выступление с 227 тыс. участников. Совокупно по русским территориям Европейской части (Черноземье, Волга, Москва, Западный, Нижегородский край, Ивановская, Ленинградская, Северный край) Выступлений - 1.373 + 1.003 + 777 + 676 + 438 + 326 + 190 + 125 + 22 = 4.930 Участников (в тыс.) - 315 + 119 + 140 + 118 + 64 + 44 + 22 + 11 + 3 = 836 тыс. Итоге имеем. Половина крестьянских выступлений это Украина и Северный Кавказ (Кубань, Ставрополье, Дон) они же 60% участников этих выступлений ( 1 млн. 184 тыс. против 836 тыс.) Вы точно уверены, что все эти события не имели национальной подоплёки, а являлись чисто социальными проблемами? По количеству бунтов лидировала Украина: так, только в марте 1930 г. там было зафиксировано 2 945 выступлений, большинство из них весьма крупные: общее число их участников приближалось к миллиону124. ... На Украине коллективизация и хлебозаготовки проводились с применением особенно жестоких мер. Сопротивление здесь обострялось из-за национальных различий, усиливавших сплоченность крестьян, особенно когда организаторы колхозов были другой национальности (чаще всего русскими или евреями)126. Как указывает историк Валерий Васильев, в нескольких районах Тульчинского округа восстания проходили под лозунгом «Долой советскую власть, да здравствует самостийная Украина!»127. Повстанческие лозунги, с которыми шли крестьяне в Бердичевском и Донецком округах, также призывали к независимости Украины128. Отдельный пикантный момент в рамках именно данной дискуссии: Однако по размаху и серьезности восстаний только Средняя Азия могла соперничать с Украиной130. Здесь за период с января по март 1930 г. было зафиксировано 249 случаев массовых выступлений. В среднем в каждом из них приняли участие около 400 чел. Эта цифра существенно превышает аналогичный показатель в любом другом регионе, отражая тот факт, что в этой части страны восстания оказались куда более масштабными и хорошо организованными131, чем в других регионах. Волна недовольства в Средней Азии нашла продолжение в 1931 г. в Узбекистане, где в 164 мятежах приняли участие 13 980 чел., и в Туркмении, Источник: Линн Виола КРЕСТЬЯНСКИЙ БУНТ В ЭПОХУ СТАЛИНА Коллективизация и культура крестьянского сопротивления Изменено 16 Feb 2013 пользователем Lestarh Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
