Марс атакует

[Tayhard]

на один настоящий треножник-20 пустышек типа матрёшки.Палят с Марса, а в космосе они разделяются.Вы же не станете утверждать, что 40000 цилиндров собъёт ПРО или за час ночью найдут и уничтожат войска.Учитывая что в цилиндр нужно вогнать нехилую ракету

А пупок у них там не лопнет, иметь на Марсе 20 установок для запуска космических кораблей? Ну да ладно, допустим.

Так если такая орава летит к Земле - то тут вообще шухер начнется. Всю авиацию воздух поднимут, ракетчиков предупредят. В итоге как только первый марсианин начнет уничтожать людей - по ним начнут сыпаться бомбы и ракеты.

Учитывая что банальный спутник показывает, из каких цилиндров марсиане вылезли, а из каких нет, да и обычный человек с рацией в костюме химзащиты тоже - пару тысяч целей разбомбят уверенно.

[Сеня]

Так нужна только оболочка-у спускаемых аппаратов под 20 см наверное хватит-чтобы не сгорел в атмосфере?При даных параметрах-30 метров туда матрёшек насувать можно немеренно.

Учитывая что банальный спутник показывает, из каких цилиндров марсиане вылезли

ночью и 40000 объектов?

[Tayhard]

Так нужна только оболочка-у спускаемых аппаратов под 20 см наверное хватит-чтобы не сгорел в атмосфере?При даных параметрах-30 метров туда матрёшек насувать можно немеренно.

Учитывая что банальный спутник показывает, из каких цилиндров марсиане вылезли

ночью и 40000 объектов?

Дело не в оболочке, а в установках для запуска. На самом Марсе. То есть там надо 20 космодромов. Или один, рассчитанный на 20 одновременных запусков.

Что касается "40 тыс объектов ночью" - то у Уэллса им потребовалось больше 12 часов на сборку. Ну и как бы когда в одном полушарии ночь, в другом - день.

Если ВВС уже подняты в воздух, то ночь марсианам не поможет. их будут поджидать около наиболее важных объектов инфраструктуры. самое большее что они могут - это дойти до объекта и там получить свою ракету в затылок. Это если в России или США. В АфрикеИндии могут подольше побегать, но конец немного предсказуем.

[Vasilisk]

В оригинале пушка производила 1 (один) выстрел в сутки. И пушка это была всего одна, да и та в процессе своего недолгого функционирования создала серьёзные проблемы марсианской цивилизации. Что неудивительно, учитывая необходимые для подобных выстрелов ресурсы и последствия каждого выстрела - огромные количества образующихся газов (которые были видны даже с Земли в убогие телескопы конца 19-го века) и сотрясение марсианской поверхности, сравнимое с мощными землетрясениями.

Так что забудьте про тыщи снарядов. Их единицы, как и у Уэллса. Иначе оставшиеся на Марсе загнутся, не успев переселиться на Землю.

[Сеня]

Если в один цилиндр насувать 100 ложных, то фальшивым будет каждый 5 выстрел-сдюжат и так.

Если ВВС уже подняты в воздух, то ночь марсианам не поможет. их будут поджидать около наиболее важных объектов инфраструктуры. самое большее что они могут - это дойти до объекта и там получить свою ракету в затылок.

а 300 военных аэродромов Рф к ним относятся? Если алиены атакуют сперва их?

[Tayhard]

Если в один цилиндр насувать 100 ложных, то фальшивым будет каждый 5 выстрел-сдюжат и так.

Если ВВС уже подняты в воздух, то ночь марсианам не поможет. их будут поджидать около наиболее важных объектов инфраструктуры. самое большее что они могут - это дойти до объекта и там получить свою ракету в затылок.

а 300 военных аэродромов Рф к ним относятся? Если алиены атакуют сперва их?

Они прикрыты войсками. Цилиндры еще только начнут развинчиваться, когда бравые танкисты наведут на них башенные орудия.

[Magnum]

огромные количества образующихся газов (которые были видны даже с Земли в убогие телескопы конца 19-го века) и сотрясение марсианской поверхности, сравнимое с мощными землетрясениями. Так что забудьте про тыщи снарядов. Их единицы, как и у Уэллса. Иначе оставшиеся на Марсе загнутся, не успев переселиться на Землю.

Хитрый план:

1) Построить несколько тысяч пушек.

2) Выстрелить одновременно.

3) К Земле параллельными курсами летят марсианские корабли и метеориты - обломки Марса.

4) "Двойной Ван Дамм - двойной удар!"

5) ???

6) ПРОФИТ!

[Tayhard]

огромные количества образующихся газов (которые были видны даже с Земли в убогие телескопы конца 19-го века) и сотрясение марсианской поверхности, сравнимое с мощными землетрясениями. Так что забудьте про тыщи снарядов. Их единицы, как и у Уэллса. Иначе оставшиеся на Марсе загнутся, не успев переселиться на Землю.

Хитрый план:

1) Построить несколько тысяч пушек.

2) Выстрелить одновременно.

3) К Земле параллельными курсами летят марсианские корабли и метеориты - обломки Марса.

4) "Двойной Ван Дамм - двойной удар!"

5) ???

6) ПРОФИТ!

Хм, выслать космический корабль, который с орбиты разбомбить всю инфраструктуру Земли, гораздо легче.)) А если потом еще и летательных аппаратов в атмосферу напустить, то победа гарантирована. Треножники - излишняя сущность. Искусственный спутник сбивает спутники землян и их авиацию, а авиация марсиан добивает наземные силы не отвлекаясь на воздушные бои.

[Tayhard]

1) Построить несколько тысяч пушек.

Это мало. У землян как раз несколько тысяч ударных самолетов найдется, чтобы разом накрыть все места падения. Надо десятки тысяч, лучше сотню.

[Curioz]

тогда написали бы «быстрее ласточки»

Учтите, что все наблюдали треножники издалека – скорость скрадывается расстоянием.

герой отнюдь не спец по определению скоростей

Ну, он вполне мог оценить их. При первой встрече с треножником он «появлялся на сотню ярдов ближе с каждым проблеском молнии». При Уэйбридже тоже очень быстро: вот враг появился на горизонте – а вот уже среди публики.

одномоментно вспыхнувшие пожары

Рухнувшие дома, башенки и колокольни так же есть в тексте.

Да, скорее всего тепловой луч не может поразить несколько рядов зданий одновременно.

Но это и не требуется, можно быстро нарисовать зигзаги на крышах и стенах. Образованию огненного шторма это даже способствует.

А мощности для поражения каменной стены точно хватит. Если уж не выдерживает броня корабля… Или вот при том же Уэйбридже: тепловой луч пересек реку (не специально, марсианин просто перенес действие камеры на другой берег), наверное, за секунду, но при этом успели вскипеть тысячи тонн воды и в получившемся цунами из кипятка чуть не сварился ГГ.

Уголь в тогдашних домах хранился в подвалах (об этом, кстати, и в книге есть – где ГГ прячется от мурсиков в разрушенном доме).

Вот взрыв и пожар светильного газа, вполне достоверно.

Ну так и в наших городах горючий газ есть и много-много пластика.

Страшные пожары регулярно происходят и без всяких марсиан…

легко навести бомбер или ударный вертолет

Надеюсь, у них очень дальнобойное оружие, ибо тепловым лучом их тоже могут немного того-с. Причем он невидимый – даже уклониться не выйдет.

станковые гранатометы

Дистанционно управляемые. Как в к/ф «День Шакала».

На расстояниях порядка километра это не играет особой роли

Во-1-х, не факт (водяной пар полностью поглощает ИК-лучи на глубину примерно 100 м, как там у черного газа – неизвестно, но молекула многоатомная – должен поглощать хорошо).

Во-2-х, как мы будем действовать с большего расстояния? На километр к треножнику подлетать/подползать будем в полной темноте, наугад, пока ГСН его увидят?

с погружением в жидкость – до 1000 g, еще что-то на доразгоне после выстрела

Они исключают друг друга (разгонный блок не выдержит 1000g так же, как и техника внутри цилиндра).

Это помимо того, что вроде как опытов на живых существах при таких ускорениях не было.

пробитие броневых плит порядка 150 мм пулями калибра 5,4 мм

Ядерными штоле??

Краснополь

И Краснополь и Копперхед имеют 2,5 серьезных недостатка: не могут поражать надземные цели, не могут поражать цели движущиеся быстрее 10-12 м/с и требуют подсветки цели для наведения на конечном участке (последнее еще решаемо).

они могут попытаться захватить склад ОМП

Могут, хотя бы чтобы лишить его землян. Инициировать без разборки все равно не смогут.

мощность падает квадратично

Мощности хватало, чтобы с расстояния в 2 мили сбивать печные трубы, а с нескольких сотен ярдов дырявить бронепалубу.

Какая там мощность непосредственно у источника, пусть волнует самих марсиан.

а чего Марсианен долго не трогал город

Может, на местности осматривался. Это же был самый первый треножник, только что вставший на ноги.

Причем он несколько минут вел бой, не выключая тепловой луч и «преследуя немногих спасавшихся бегством» (свидетель-артиллерист, прячущийся под обгорелым лошадиным трупом, мог и не видеть, что он с этими выжившими потом делал. Наверняка собрал, чтобы после боя, так сказать, выпить и закусить. С товарищами из второго цилиндра – для прикрытия которого треножник и выдвинулся).

чего один миноносец не могли сразу

Кина бы не было! (с)

Или им интересно стало. Они ж его сначала газовой ракетой, хотели, наверное, неповрежденным захватить.

А так – после первого же удара теплового луча «Сын грома» загорелся, после второго – взлетел на воздух.

представьте аналогичное воздействие где-нибудь на окраине Москвы или Нью-Йорка

С ужасом. Газоперекачивающие станции, ТЭЦ, заводы и склады, АЗС. Пожалуй пара марсиан даже подорвется)) Потом, транспортные развязки. Представляете каким адом они станут? Город превращается в огромную ловушку.

большая густонаселенная периферия

Коллега, так и у Уэллса описан точь-в-точь такой сценарий: высадка пришельцев в густонаселенных пригородах Лондона, на расстоянии плевка от станции железной дороги.

Упади цилиндр на Трафальгарской площади, вышло бы лишь немногим интереснее.

около 7 километров. И это 4, емнип, треножника

«В начале десятого к этим трем часовым присоединилось четыре других марсианина, вооруженных большими черными трубами… Каждый из них безмолвно занял свое место на огромной подкове, охватывающей ямы с цилиндрами. Расстояние между концами подковы было не менее двенадцати миль» - т.е. фронт порядка 40 километров держали семь треножников.

Когда они вытянулись в линию, она тянулась «от Гонвелла до Кумба и Молдена» .

Неизвестно, на сколько таких «полос задымления» хватит боекомплекта

На всю долину Темзы «до самого горизонта» хватило.

появляется авиация / ракетный удар землян

С туманными результатами (быстродвижущиеся треножники вбегают во Внутримкадье и берут пленных, попутно отмахиваясь тепловым лучом).

Нет никаких указаний на то, что камень на расстоянии нескольких км мог быть именно раздроблен в песок

Есть, в 9-й главе.

«увидел, что колокольня стоявшей рядом небольшой церковки разваливается. Башенка в стиле минарета исчезла, и крыша колледжа выглядела так, будто ее обстреляли из стотонного орудия. Труба на нашем доме треснула, будто в нее попал снаряд. Рассыпаясь, ее обломки прокатились по черепице».

Дом ГГ находится на расстоянии свыше двух миль от места падения первого цилиндра, откуда и велся огонь.

Еще дальше от ямы картина была такая (глава 12):

«Дома казались вымершими. На дороге лежали рядом три обуглившихся тела пораженных тепловым лучом… Дома не очень пострадали, горела только сторожка приюта. Тепловой луч сбил печные трубы и прошел дальше».

Не уверен, что тут правильно переводить…

Да нет, коллега, «became» правильно перевести именно как «стал». «Стал превращаться» в русском языке имеет немного другое значение – с указанием на длительность процесса. «Became» в английском такого значения не имеет, в отличие от «began».

Да и в другом месте текста – «the ghostly, terrible Heat-Ray… smote towards Chertsey, and struck the town».

пушка производила 1 (один) выстрел в сутки

И это еще отличный показатель. Надо зарядить снаряд и закачать взрывчатку – т.е. переместить порядка 200 тысяч тонн массы.

А чаще стрелять не выйдет – Марс вращается и точка запуска смотрит в нужную сторону очень недолго.

Кстати тут у автора глюк – все запуски были ровно в полночь по Гринвичу, «с точностью до секунды», а ведь о том, что марсианские сутки на сорок минут длиннее земных, уже тогда знали.

.(А еще один глюк допустили переводчики на русский, превратив «всего 10 ночей», в которые наблюдались запуски», в «десять ночей после этой», в которой запуск наблюдал непосредственно ГГ, причем это был уже 2-й запуск).

оставшиеся на Марсе загнутся

М.б. остальные ждали следующего противостояния, чтобы прилететь уже на готовенькое, в доверху набитых цилиндрах. Внутренний объем ок. 70 тыс. м3, в мороженом виде – сто тысяч марсиан поместится в каждый.

Во всяком случае, пушку они починили и по Венере постреляли.

[Magnum]

(флотофил мод он) А что будет, когда марсиане выйдут на берег ближайшего моря? Если один "Сын Грома" доставил им столько неприятностей.

(Кстати, не помню в книге, куда подевался весь остальной британский флот в сто тысяч кораблей).

[Tayhard]

тогда написали бы «быстрее ласточки»

Учтите, что все наблюдали треножники издалека – скорость скрадывается расстоянием.

герой отнюдь не спец по определению скоростей

Ну, он вполне мог оценить их. При первой встрече с треножником он «появлялся на сотню ярдов ближе с каждым проблеском молнии». При Уэйбридже тоже очень быстро: вот враг появился на горизонте – а вот уже среди публики.

Мягко говоря не лучшие условия для наблюдения - при вспышках молний. Тут о точности вообще говорить не приходится.

Наблюдали издалека - это согласен. Но наблюдатель ведь мог ошибиться и в большую сторону.

Вобщем, у нас есть две грубо совпадающие оценки - скорость птиц и скорость экспресса. Это 70-80 кмч. Предлагаю от них и отталкиваться.

(Кстати, не помню в книге, куда подевался весь остальной британский флот в сто тысяч кораблей).

Сказать куда? Экипажи кораблей испугались, взбунтовались и свалили из Темзы в открытое море.))

(флотофил мод он) А что будет, когда марсиане выйдут на берег ближайшего моря? Если один "Сын Грома" доставил им столько неприятностей.

7ой флот США приплывет и наведет порядок. А избирателям расскажут что это была очередная акция против кровавых диктаторских режимов.

[Tayhard]

легко навести бомбер или ударный вертолет

Надеюсь, у них очень дальнобойное оружие, ибо тепловым лучом их тоже могут немного того-с. Причем он невидимый – даже уклониться не выйдет.

Ракеты воздух-земля бьют на десятки км, самолет вообще не видно будет.

[Tayhard]

станковые гранатометы

Дистанционно управляемые. Как в к/ф «День Шакала».

Да ладно, хватит и обычных.)) люди могут себе позволить разменивать роту пехоты на отряд треножников. Тем более если там есть укрытие, ну хотя бы многоэтажное здание, которое рухнув образует аналог холма.

Имхо, стрелки вполне могут дать залп из-за угла и потом скипнуть на сотню шагов от здания, оставив его между собой и марсианами. Пока лучем обрушат все внутренние стены а потом заднюю - они уже будут на требуемом расстоянии. Это домики викторианской Англии можно было легко уничтожить прямым попаданием. Даже банальная хрущевка будет рушиться со стороны стреляющего, образуя груду кирпичей, защищающую нижнюю часть задней стены.

[Tayhard]

Краснополь

И Краснополь и Копперхед имеют 2,5 серьезных недостатка: не могут поражать надземные цели,

Это еще почему? Вот картинка из Вики где Копперхед преодолевает последние метры до наземной цели

Или идея в том, что надземная цель - это та, которая в 30 метрах над землей? Ну, понадобится 2 снаряда вместо одного. первый рвется между ног треножника, второй добивает упавшего.

Изменено 26 Mar 2013 пользователем Tayhard

[Tayhard]

Но все эти "Краснополи", так же как и безусловно годные "Корнеты" ни к чему. Банальный "Град" не оставит марсианам шансов.

Изменено 26 Mar 2013 пользователем Tayhard

[Тунгус]

Они исключают друг друга (разгонный блок не выдержит 1000g так же, как и техника внутри цилиндра).

Хватай попаданца! Этот - из мира без активно-реактивных и управляемых артиллерийских снарядов.

Это помимо того, что вроде как опытов на живых существах при таких ускорениях не было.

В старой теме были упоминания, что человек в погруженном виде выдерживает 2000g. Значит, были.

Ядерными штоле??

Нет, обычными мелкашечными.

И Краснополь и Копперхед имеют 2,5 серьезных недостатка: не могут поражать надземные цели, не могут поражать цели движущиеся быстрее 10-12 м/с и требуют подсветки цели для наведения на конечном участке (последнее еще решаемо).

Ну так выберите такой ракурс, чтобы составляющая скорости была не более 10-12 м/с.

[Archer]

Какие еще 160 кмч? Тогда написали бы - "быстрее ласточки" или что нибудь в этом духе. Потому что таких скоростей англичанин 19 века никогда не видел.

Экспресс в "Назад в будущее", делал, емнип, на пределе 60 миль (108 км) в час.

Ай-ай-ай, коллега! 88 миль в час он делал. 88. Это около 140 км/ч

Но это не предел. Американский No. 999 на Нью-Йоркской ж/д давал скорость до 180 км/ч (рекорд), ходил же на 140-150. Это на 1903 год.

Даже скромный немецкий Феникс выдавал 120 км/ч. И это в 1860-е годы!

А Французский Крэмптон ходил на 140 км/ч.

Так что Уэллс вполне себе видел такие скорости и неслучайно писал "скорость экспресса". Это не 70 и не 80, а, пожалуй, 140 где-то будет. И больше возможно.

Изменено 26 Mar 2013 пользователем Archer

[sergey289121]

Это кстати и к вопросу о возможности поражения цилиндров средствами ПРО

Еще раз, Вы читаете? Поражение цилиндра ПРО идет НЕ за счет уничтожения цилиндра, а за счет отклонения цилиндра от расчетной точки приземления, а также, вероятно, приземления цилиндра на бок.

Да может и повторят, кто спорит? Но все это будет после гибели городов при первом ударе. Неприемлемый ущерб обороноспособности современных государств уже нанесен. Армия начнет организованно действовать (если сможет) уже в этих условиях. Этот факт упорно игнорируется коллегами, играющими за людей. У них какая-то "сферическая армия в вакууме", которая орагнизуется сама собой, точно так же мобилизуется и при этом ни от чего не зависит

Сюрприз, армия как раз готовилась воевать в ТМВ со стеклом ВМЕСТО городов.

И еще. Применять ракеты "воздух-земля" по собственным городам - а именно это предполагает огонь по треножникам с самолетов - сразу же станет только "сферическая армия в вакууме".

Почему? Это же НЕ ядерка, а ВТО, следовательно удар будет вполне точным и принесет вполне минимальные разрушения.

Сферическая армия в вакууме. Какие войска? Какие самолеты, патрулирующие воздушное пространство? ОМОН и полиция в оцеплении. Пожарный вертолет в воздухе. Вот все, что будет у нас, например, в городе. При этом толпы пришедших позырить. Треножники вылезают и начинают свое дело. Еще несколько часов - и города нет. Зато есть толпы беженцев и дикие слухи, стремительно распространяющие повсюду. Нормальное функционирование всего, что можно парализовано. Дороги, по которым должны подойти танки, забиты беженцами. И так будет по всей стране. Танки и самолеты успеют подтянуть только там, где военные части базируются непосредственно вблизи городов. Впрочем, допускаю, что на развалинах Москвы бой будет эпичный и потери марсиан тоже. И даже несколько десятков марсианских парней в подбитых треножниках навеки останутся там

Быстрого реагирования, поднять самолеты дело 5-10 минут.

Здесь имеется в виду стрелковое оружие полиции

Это у той полиции что на вооружение имеет танки и штурмовики?

Настоящая армия не может так массштабно и безошибочно среагировать в подобной ситуации. А даже если бы и смогла требуется элементарно время на то, чтобы поднять войска, заправить самолеты, загрузить все в самолеты (в том числе боевую технику, а танки у нас что в постоянной готовности на этот случай стоят?), перевезти войска, посадить на аэродромы, выгрузить и двинуть к месту событий по городу. Вы реально считаете, что это дело нескольких часов? И так в массштабах страны?

Есть войска постоянной готовности, в РФ у частей ВВ МВД дофига тяжелого оружия.

Может, из пластмассы. Из нее уже сейчас много чего делают. А как там на Марсе с металлами - неведомо.

Можно еще наводить с помощью РЛС на воздушный след двигающегося треножника, установив небольшое упреждение, радиокомандный способ наведения или по оптоволокну.

Сперва добейтесь, чтобы он обматывался.

Болас исзвестен еще с каменного века или раньше.

Вряд ли... Во-1-х, толщина стенок сопоставима с орудийной башней линкора. Во-2-х, они по книге падали вполне неуправляемо, а для цилиндрической формы это значит, что и боком вполне могли упасть.

НЕ-а, цилиндры расчитывали скорее всего на падение торцом, иначе перегрузка будет очень сильной - врядли марсиане ее вынесут.

1) 100 метров! На таком расстоянии выбежать навстречу треножнику - значит с большой вероятностью стать героем донором. Даже сжигать не станут - один шаг, один взмах счупальца и Вы уже в корзинке.

Папуасов много.

Уэллсовским спрутам очень повезло, что они не воевали в осенне-зимней Англии

Им повезло что они сейчас(в марте) НЕ напали - Вермахт под Москвою дубль 2

Так что основной ущерб зданиям -это пожары.

Основной ущерб от огненого смерча - как в Дрездене.

На километр к треножнику подлетать/подползать будем в полной темноте, наугад, пока ГСН его увидят?

Зачем? РЛС есть, также есть внешнее ЦУ, можно устроить зерг-раш людьми/роботами, противостояние афганцам и сомалийцам они сольют мгновенно, японцы выкатят на них роботов и да здравствует Ева.

[Archer]

Поражение цилиндра ПРО идет НЕ за счет уничтожения цилиндра, а за счет отклонения цилиндра от расчетной точки приземления, а также, вероятно, приземления цилиндра на бок.

И что от этого сделается с цилиндром?

армия как раз готовилась воевать в ТМВ со стеклом ВМЕСТО городов.

Армия могла воевать в ТМВ только без массштабного использования ЯО. Это в конце-концов поняли и отказались от устаревшей концепции. Иначе смысл воевать терялся.

Ну сами подумайте - какой профит даже если завалят всех марсиан в итоге, если при этом будут разрушены практически все города свыше 300 тыс населения и погибнет около трети населения страны?

Даже парад победы наверно проводитьне станут. Слишком грустно.

Быстрого реагирования, поднять самолеты дело 5-10 минут.

И много тех самолетов на всю страну?

Есть войска постоянной готовности, в РФ у частей ВВ МВД дофига тяжелого оружия.

Угу. Прям в городах в ангарах танки стоят сотнями.

Представил картину. Треножник движется со скоростью 140 км/ч. Поразить можно только его бронированный колпа, который качается будь здоров на высоте 30 метров. Трудненько из танка попасть однако.

Изменено 26 Mar 2013 пользователем Archer

[Curioz]

А что будет, когда марсиане выйдут на берег ближайшего моря? Если один «Сын Грома» доставил столько неприятностей

Эффект внезапности. Возможно, будет и здесь, и какой-нибудь «Джон Пол Джонс» с успехом в упор выпустит весь боекомплект, пока треножники вкурят что к чему.

Но защита современных кораблей еще слабее, чем у таранного миноносца викторианских времен.

В общем «Роллинг стоял и смотрел, как все восемь линейных кораблей взлетали на воздух».

Оставшиеся отойдут подальше от берега и будут стрелять ракетами (вот уж УРО, предназначенного для подвижных целей, на кораблях хватает!), а марсиане будут их сбивать. Расфокусированным лучом (можно даже прикинуть, на каком расстоянии).

куда подевался весь остальной флот

Пары разводили. У старушки Британии весь флот на пяти океанах, а тут блицкриг (треножники появились во второй половине дня в субботу, вечером воскресенья уже были у стен Лондона) причем далеко от моря. Хотя тяжелые морские орудия выделял именно Вулвичский арсенал.

Экипажи кораблей испугались, взбунтовались

Причем это были катера со скорострельной артиллерией – не самый плохой девайс против треножников.

Ракеты воздух-земля бьют на десятки км

По наземным неподвижным целям, угу.

Тут ИМХО нужнее что-то типа «Спарроу».

самолет вообще не видно будет

Если только облака/ночь и у марсиан нет соответствующей техники.

А так-то ДПВ теплового луча все те же десятки километров. И зрение у операторов огого какое (глаза как тарелки).

хватит и обычных)) люди могут себе позволить

Если треножник применит газ, то все люди погибнут без всякой пользы. А безлюдные батареи надо еще высмотреть, чтобы взорвать.

В общем артиллерийские самострелы рулят.

И тяжелые танки. Лобовую броню Т-90, Абрама или Морковки даже «terrible Heat-Ray» вряд ли проперфорирует сразу, особенно если нанести дополнительное защитное покрытие и из-за горизонта добавить дымовых снарядов (не мешающих тепловизорам).

Не все, но кто-то доедет и попадет (стрельба танка по вертолету – упражнение сложное, но в общем освоенное).

стрелки могут дать залп из-за угла

Все это закончится в первых же столкновениях. Марсиане тоже не вовсе дураки.

Им менять одного своего даже на роту пехоты тоже не улыбается.

Читайте классика – от всех «залпов из-за угла» спасала сплошная газовая завеса многокилометровой глубины.

Скорость продвижения сильно уменьшилась, но и потерь не стало.

первый рвется между ног треножника

Вот я не уверен, что это им повредит. Если >1 м от опоры… Все же они очень прочные.

А упавший марсианин наделает дел и лежа. Пока его добьют (что, безусловно, уже намного проще).

из мира без активно-реактивных и управляемых снарядов

Там же нет разгонных блоков на жидком водороде. С нехилым таким числом Циолковского (иначе второй космической не выйдет).

обычными мелкашечными

Фигня какая-то, простите.

Калаш 5,45 даже бронебойными и даже в упор 15 мм едва пробивает, а тут 150.

выберите ракурс

Ну будет промах не вправо-влево, а по перелету-недолету. Эллипс рассеяния никуда не делся, а треножник не стоит на месте, а бежит куда быстрее таракана.

поднять самолеты дело 5-10 минут

Такого даже в Холодную войну не было.

Готовность №2 ЕМНИС получасовая, а №1 – это уже экипажи в кабинах сидят и даже питаются там же.

Поэтому, в том числе, приходилось держать дежурные самолеты с ТЯО прямо в воздухе.

И это как в военное время, когда самолеты стояли на поле уже с подвешенными бомбами и ракетами.

радиокомандный или по оптоволокну

Согласен. Правда жизнь оператора будет полна адреналина, да и оптическое наведение марсиане могут сорвать – черный дым же!

цилиндры рассчитывали скорее всего на падение торцом, иначе перегрузка будет очень сильной

По-моему, разницы нет, как именно он падает. Но, судя по всему, носовая часть была переутяжелена, чтобы крышка оставалась снаружи (иначе как вылезать? Ждать, пока откопают более удачливые товарищи?)

Ну и в любом случае, сбить с курса массу в 10-100 килотонн, падающую со скоростью пары км/с, тут нужно ядерное оружие.

папуасов много

«Людская волна» сама по себе перестала рулить уже во времена Уэллса в войнах с зусулами. Последними это попытались опровергнуть китайцы и иранцы в 1979-80-х, с предсказуемым результатом.

Думаете черный газ хуже пулеметов?

А если каждого папуаса заковывать в скафандр высокой защиты с тепловизором, радаром, ГЛОНАССом, и с ПТР/РПГ выпускать на врага – не дорого обойдется?

Им повезло, что они сейчас (в марте) не напали

Да как сказать: к холоду они у себя привычные, видимость в метель низкая не только у них (авиация побьется или не сможет найти цель, применение УР с ИК-наведением тоже проблематично), проходимость же позволяет переть по полям и лесам невзирая на снежный покров любой глубины. Тут как бы наоборот, наши не оказались в ситуации того же 1941-го. Когда противник легко обходит и бьет малоподвижные части.

А удар по городской инфраструктуре погубит миллионы людей с минимальными затратами ценных инопланетных ресурсов.

зерг-раш роботами

У нас так дофига ОЧБР или их успеют собрать за сутки после вторжения?

[Лаларту]

Трудненько из танка попасть однако.

Из современного танка - запросто, первым снарядом. Хотя треножнику хватит и крупнокалиберного пулемета (КПВТ его вообще прошьет навылет).

Вообще, если эти цилиндры сделать не пустыми а цельнометаллическими (чтобы были меньше и в атмосфере не тормозили), при ударе он рванет так на несколько сотен килотонн. Треножники - совершенно излишняя сущность.

Изменено 26 Mar 2013 пользователем Лаларту

[Archer]

Из современного танка - запросто, первым снарядом.

Все почему-то у всех вот так запросто Тут ведь уже показали, что это ситуация танк против вертолета - кто кого сборет? Много современных танков способны сбить вертолет "запросто первым снарядом"?

поднять самолеты дело 5-10 минут

Такого даже в Холодную войну не было.

Видимо, пора уже привыкнуть, что коллега... склонен к преувеличениям. Такое тут уже было :grin:

[Тунгус]

Если треножник применит газ, то все люди погибнут без всякой пользы.

ИП!!!

Там же нет разгонных блоков на жидком водороде.

Если точная механика "Краснополя" переживает выстрел, то почему нельзя сделать такой блок?

Фигня какая-то, простите. Калаш 5,45 даже бронебойными и даже в упор 15 мм едва пробивает, а тут 150.

С тем шушпангевером Калашников по темпу стрельбы мимо не стоял.

И да, рота солдат может обвалить мост без применения технических средств.

Ну будет промах не вправо-влево, а по перелету-недолету. Эллипс рассеяния никуда не делся, а треножник не стоит на месте, а бежит куда быстрее таракана.

Боковая проекция треножника примерно равна таковой для танка.

[sergey289121]

И что от этого сделается с цилиндром?

Развалится в атмосфере или при ударе об землю.

а марсиане будут их сбивать. Расфокусированным лучом (можно даже прикинуть, на каком расстоянии).

Звездную атаку никто НЕ отменял, да и ракеты марсиане увидят максимум с 40км.

Тут ИМХО нужнее что-то типа «Спарроу».

Сайдуиндер в варианте против наземных целей был еще во Вьетнамскую.

А упавший марсианин наделает дел и лежа. Пока его добьют (что, безусловно, уже намного проще).

Тогда будут сбивать с ног и добивать вообще чем угодно.

Вот я не уверен, что это им повредит.

А какими орудиями их обстреливали? 76мм шрапнель? Тогда их броня меньше 30мм RНА

да и оптическое наведение марсиане могут сорвать – черный дым же!

Так тепловизор есть.

Да как сказать

Зато газ выведен из строя, а атака с помощью РПГ группами по 10 чел будет приносить успех в 99%

Ну и в любом случае, сбить с курса массу в 10-100 килотонн, падающую со скоростью пары км/с, тут нужно ядерное оружие.

Просто придаем боковой вектор, дальше за нас работает атмосфера и гравитация.

У нас так дофига ОЧБР или их успеют собрать за сутки после вторжения?

У нас много роботов на которые можно повесить ПТУР.

Тут ведь уже показали, что это ситуация танк против вертолета - кто кого сборет? Много современных танков способны сбить вертолет "запросто первым снарядом"?

У нас НЕ вертолет пускающий ПТУР из-за холма - у нас треножник лезущий в рукопашную.