Освобожденных рабов переселили из США в Африку

[Димитър]

Начало

Многим из белых жителей США не нравилось присутствие негров в стране. Аргументы против присутствия свободных чернокожих в свободных от рабства штатах, могут быть разделены на четыре основные категории:

Один из аргументов указывал на моральную распущенность чернокожих. Кроме того, были сильны опасения по поводу смешения рас, и они легли в основу большей части протестов, направленных на удаление негров.

В том же духе, чернокожих обвиняли в склонности к преступлениям.

Третьи утверждали, что умственная неполноценность афроамериканцев делала их непригодными для выполнения обязанностей граждан.

Четвёртым типом аргументов были экономические. Утверждалось, что свободные негры поставили под угрозу рабочие места белых в северных штатах.

С другой страны многим доброжелательно настроенных к неграм казалось, что в Африке они смогут устроить себя лучше.

Так возникло Американское колонизационное общество (полностью The Society for the Colonization of Free People of Color of America) — организация, основанная в 1816 году, как средство поддержки «возвращения» свободных афроамериканцев в Африку. Оно помогло основать колонию в Либерии как место для вольноотпущенников. Оно получило поддержку плана эмиграции от лидеров афроамериканцев и членов Конгресса США. АКО было объединением, состоящим в основном из квакеров, поддерживающих аболиционизм, и рабовладельцев, которые хотели избавиться от освобождённых негров, так как видели в них потенциальную угрозу основам существующего общества. К 1867 году АКО оказала помощь в переселении более 13 000 американцев в Либерию.

История Либерии как политической единицы начинается с прибытия первых чёрных американских поселенцев — америко-либерийцев, как они себя называли, в Африку — на побережье которой они в 1822 году основали колонию «свободных цветных людей» (free men of color) под покровительством Американского колонизационного общества. По соглашению с вождями местных племен, переселенцы приобрели территории площадью более 13 тыс. км? — за товары общей стоимостью 50 американских долларов. В 1824 году эта колония получила название Либерия, была принята её конституция. К 1828 году переселенцы захватили всё побережье современной Либерии (протяжённостью около 500 км), а затем также заняли части побережья современных Сьерра-Леоне и Кот-д’Ивуара.

26 июля 1847 года американские поселенцы провозгласили независимость Республики Либерия. Взаимное недоверие и вражда между «американцами» с побережья и «коренными» из глубинки привели к тому, что вся власть в стране присвоило америко-либерийское меньшинство. Местных негров они считали варварами и людьми низшего сорта. Население Либерии в 1870 – 366 000 человек. И всех их держало в подчинении меньшинство в 1/20 от всех.

В результате Гражданской войны в США (война Севера и Юга 1861 - 65 годов) на Юге были освобождены около 4 млн. рабов. Всего негров в США в 1865 насчитывалось 4 600 000 при общем населении страны в 31 443 000. Количество свободных негров резко увеличилось. В реале это не привело к большим переселениям в Либерию, но в нашей развилке все пошло иначе: Страх белого общества от свободных негров оказался больше, к власти после Линкольна пришли люди с такими настроениями, и вопрос был решен!

Началась массовая кампания по расхваливании «процветающей Либерии» и агитация среди черных. В этой кампании с готовностью включились и лидеры негров – им же обещали быть правителями независимого государства! А где агитация не помогала, включались отряды Ку-Клукс-Клана. Для черных нарушителей закона был один приговор: депортация в Либерию. 3 президенту Либерии (с 1864 по 1868 год) - Дэниел Бэшиел Уорнер, власти США обещали помощь в обустройстве прибивших, и он с радостью согласился их принять. Эму не сказали только, о каком количестве людей идет речь…

Государство мобилизовало большое количество судов и стало перевозить негров бесплатно. Им также выдавалось некое количество инструментов, семена для посева, скот и оружие. Как раз с оружием не было проблем: после Гражданской войны, в которой приняли участие более 3 миллиона солдат с двух сторон, осталось огромное количество оружия. Негры получили револьверы Кольт и Ремингтон, магазинные винтовки Спенсера, карабины Шарпса и даже пушки – в основном это были 12-фунтовые «наполеоны» образца 1857.

Перевоз переселенцев начался в 1867 году. Конечно, переселились не все. Тех, кто согласились работать на плантациях как прежде и не предъявлять претензии, оставили. Остались и те, кто успел заключить смешанный брак. Некоторые сбежали в Канаду, и т.д. Но за 4 года в Либерию увезли примерно 3 миллиона человек – примерно 2/3 от всех негров США. Привозили их бесплатно, но если кто желал вернуться, должен был заплатить полную стоимость билета в двух направлениях плюс штраф. А таких денег мало у кого было.

Благодаря численному превосходству новые переселенцы захватили власть в свои руки. Побережье Либерии оказалось тесным для такого количества людей, и они устремились во внутренность Африки. На протяжении 70-ых годов они заняли огромную территорию. На юг и запад «американцы» уперлись в побережье, занятое англичанам и французам. На север они освоили течение реки Нигер. Оно и стало их северной границей – пустыня Сахара не понравилась земледельцам из Америки. На восток они достигли границ Нигерии.

[Тома]

А кто в лавке-то остался?©

Ну, то есть - кто в США работать будет?

[Нкоро_]

Ну, то есть - кто в США работать будет?

А что, кроме негров больше некому?

[Престес]

Отличная теме коллега Димитър! Я тоже про Новую Африку неоднократно думал, но всё как то некогда поднимать такой вес. Там переспективы и правда очень интересные.

[Тома]

А что, кроме негров больше некому?

Вот я у вас и спрашиваю - кто именно заменит 3 млн. работников? Есть в США ТЕХ ЛЕТ столько безработных? Готовых на "чёрную" работу?

Всё население США тогда - сколько?

[марик]

Готовых на "чёрную" работу?

Эмигранты.

Но все это нереал. дело даже не в необходимости брать за шкирку и отрпавлять в Африку. Гораздо хуже кто это все должен оплатить? 3 миллиона человек пусть с минимальной помощью на продовольствие и инструменты. Пусть оружие дешевое. Стоимость прикиньте. Проще пострелять на месте. У нас не южане победили? А то в реальной жизни негры это еще и голоса для демократов. В первые годы они стадом ходили.

[Тома]

Если вражеская ВИКИ не врёт - там, в США, всего чуть больше 30 млн.

Лишиться разом 10% населения - неслабая проблема для любой экономики (а экономика США тогда - ещё вовсе не супер...).

А эти 10% млн. предполагается не только на халяву перевезти, но и более-менее снабдить и проспонсировать.

В общем, если недостаточно тактичного намёка - скажем открыто: автору темы нужны не комплименты быстрых на одобрямс коллег , а помощь. Оно, конечно, чуть больше ресурсов требует, чем одобрямс, но...

1) "Увоз" негров - неслабая нагрузка на экономику США (к тому же после войны). Оно и на здоровье - но пропишите последствия. Это ж интереснее.

2) Образовавшуюся пустоту надо заполнять! Китайцев Вариантов много, но расизм резко снижает выбор. Только Европа. Надо быстро(!) вывезти ( а перед тем выманить) из Европы на 3 млн больше реала.

а) Что для этого может сделать США? Проявите выдумку!

б) Если в одном месте прибавится - в другом убавится: навскидку запустеют относительно реала Австралия, Аргентина, Южная Африка. Эффекты уже глобальные.

А что будет в РИ? Нет, не в Реальной Истории - в Российской Империи? ей тоже в то время активно нужны колонисты на Кавказ - а тут - конкуренция. На Кубани и Ставрополье будет меньше русских (по крайне мере "иногородних"). Часть свалит в Штаты (и в реале ехали, а тут американцы активно стимулируют, за уши тащщат.)

с) Сами США более белые, но заметно менее англосаксонские?

Ну и т.д. Бабочка крылышками бяк-бяк... а мы считаем последствия...

Стоимость прикиньте. Проще пострелять на месте.

О том и.. (консенсус, коллега! ).

Ну, может и не проще, но ДЕШЕВЛЕ однозначно. Один двойной провоз через Атлантику в то время (негров туда, европейцев - сюда) чего стоить будет...

[Иван Ситников]

О том и.. (консенсус, коллега! ).

Ну, может и не проще, но ДЕШЕВЛЕ однозначно. Один двойной провоз через Атлантику в то время (негров туда, европейцев - сюда) чего стоить будет...

+1. пострелять и усе.

[Тома]

Кстати, о провозе через Атлантику: а как посмотрят на это дело лесники? То есть англичане и французы? (и немного Бельгия с Германией).

Это РИ-Либерия с её 13 тыс. относительно цивилизованных колонистов им была пофиг, очередной Неуловимый Джон.

А возникновение вблизи границ ихних колоний огромной по тем временам и местам державы с относительно цивилизованным и образованным (то есть способным к быстрому развитию) населением - которую к тому же эти чертовы янки (бунтовщики против Короны и однозначные тогда враги Британской Империи) насыщают халявным оружием - оно им надо?

В общем - ну-ну:

Пустит Ройял Неви корабли с колонистами ко дну.

А то и ещё хуже нагадит англичанка: завернет их обратно в Штаты или блокирует порты и просто не выпустит.

[марик]

+1. пострелять и усе.

Типа освободители станут? Или рабовладельцы победившие? Это как раз из разряда не бывает.

Есть собствено другой вариант. Во время войны в Нью Йорке были массовые бунты. При этом всерьез били негров. Расширить и углубить. Чтобы сами сбежали. Послевоеный кризис. Работы нет. На севере бьют. На юге наниматься некому платить. Со всех сторон про проезд в Африку. Газеты, ККК и местные недовольные. В профсоюзы негры не вступали. Там им не рады были. Это реал. И основная масса жила на юге. даже в города они переселяться стали не раньше 1 мировой.

Собственно терзают меня сомнения на тему горячего желания приобщиться к корням предков. Это идея гораздо более поздних времен. Но когда бьют очень способствует прогрессу. Три миллиона не выйдет, но миллиончик лет за десять можно. При условии бесплатного проезда. Вот вручать им товары с ружьми излишество.

Что для этого может сделать США? Проявите выдумку! б) Если в одном месте прибавится - в другом убавится: навскидку запустеют относительно реала Австралия, Аргентина, Южная Африка. Эффекты уже глобальные.

В конце XIX века возникли значительные миграционные потоки из Центральной и Восточной Европы (включая масштабную еврейскую иммиграцию). В результате доля Западной Европы в иммиграционном притоке резко снизилась: с более чем 95% в 1860-е годы до менее 50% в 1890-е. Одновременно масштаб иммиграции продолжал расти: только через “миграционные ворота” на знаменитом нью-йоркском острове Эллис с момента их открытия в 1892 году прошли более 12 млн. чел. Это реал.

В данном случае заманивать нет необходимости. Требовался дешевый проезд. Ну а российская Империя будет счастлива избавиться от евреев и поляков в массовом количестве.

возникновение вблизи границ ихних колоний огромной по тем временам и местам державы с относительно цивилизованным и образованным (то есть способным к быстрому развитию) населением - которую к тому же эти чертовы янки (бунтовщики против Короны и однозначные тогда враги Британской Империи) насыщают халявным оружием - оно им надо?

До державы там далеко, а возможность опереться на частично цивилизованных англичанам может как раз понравится. США везут, а работать будут на королеву.

[LokaLoki]

Оказывается, вопрос цены волнует и американцев

Throughout its existence, the Society had helped more than 15,350 African Americans emigrate to Liberia at a cost of $2.75 million.

Стоимость транспортировки одного человека - 180 долларов. Учитывая, что "больше, чем 15 тыс. человек, можно взять 150 долларов.

Даже если допустить, что за счет "опта" удастся снизить цену до 100 долларов/человек, 3 млн. потребуют 300 млн. долларов.

Говорят,

"За Аляску и прилегающие острова общей площадью в 1 518 800 кв. км царская казна выручила 7,2 миллиона долларов. Это 2,6 процента расходной части бюджета США того времени."

Если поверит тем, кто так говорит, то 300 млн. - это приблизительно вся расходная часть бюджета.

Имхо, 7 млн., может и потратят - вместо Аляски на негров (это порядка 70 тысяч, при таких прикидках).

А вот сколько лет они смогут тратить по 7 миллионов "в никуда"?

[Читатель]

Зачем такие сложности.

Выделить неграм отдельный штат на Индейской территории и выселить одним махом

Можно в принципе даже и не заморачиваться с депортацией и просто выдать всем неграм паспорта негритянского бантустана (как в ЮАР при апартеиде).

И будут наши негры вкалывать в США как и раньше, но уже на положении гастарбайтеров...

[Урус-хай]

Выделить неграм отдельный штат

Кстати, а можно напасть на Мексику, откусить от нее кусок - например, полуостров Юкатан - и переселить туда негров.

[Тома]

До державы там далеко, а возможность опереться на частично цивилизованных англичанам может как раз понравится. США везут, а работать будут на королеву

Ну, с англичан станется - это в их духе.

Но тогда нужно нужно брать этих негров (ну, ихнее руководство) на содержание. Вот как американские "подъёмные" кончатся (а горячая любовь к выселителям ещё не остынет). в общем, всё как Бёрнс прописал: "..Золотом английским на с на торжище купили". Чем негры хуже шотландцев?

Благо Англия тогда ещё, как понимаю, богаче Штатов?

А привезенные негры не только частично цивилизованы, но и частично сохранили иммунитет к африканским болезням (РИ-либерийцы же не мёрли как белые?).

Хмм... Там ведь ещё и французы... как бы у нас на выходе не получилось две Мегалиберии: профранцузская севернее и проанглийская южнее. И потом - война Севера и Юга, эпизод 2 :)

[Febus]

Ну вот за что боролись на то и напоролись.

[Престес]

Даже если допустить, что за счет "опта" удастся снизить цену до 100 долларов/человек, 3 млн. потребуют 300 млн. долларов.

Разговор в Теме идет так, как будто рабство вообще не отменяли, как будто негры не имеют своей собственности, своих доходов (хоть небольших), не являются гражданами итд. И просто грузят в скотовозки и перевозят за счет хозяина куда хотят???

В реале в США 19 века через Атлантику от бедности и голода переехали ирландцы, итальянцы, немцы, поляки, шведы, финны в товарных количествах. И в Европе это были сущие бедняки - иначе бы никуда не поехали, раз у них уже есть дом, крепкое хозяйство - то зачем бы им та Америка. То есть ехала самая безземельная нищета. И галицкие крестьяне плывшие в Канаду были в АВИ пожалуй самыми нищими, однако тоже денег на билет нашли. И китайские кули переплывшие Тихий океан деньги на переезд с трудом, но добыли, а ведь они были ещё беднее европейцев. Так сколько реально стоил билет через океан, и насколько это неподьемная сумма для американского гражданина? И даже с американским заработком негр не может купить билет в один конец? Вариант с частичным субсидированием со стороны США и благотворительных обществ аболиционистов я тоже не исключаю, но только как приятное дополнение, облегчающее покупку билета.

[Febus]

Не надо сравнивать негров с даже распоследними европейцами, разница была в правах и переселенческих конторах. Отпахай год на черновой работе и ты свободен в америке

[Читатель]

сколько реально стоил билет через океан, и насколько это неподьемная сумма для американского гражданина?

В середине 19 века, билет через Атлантику в третьем классе стоил порядка 20 долларов (еще десять долларов уходило на еду во время плавания).

Негры правда не могли себе тогда такое позволить, поскольку были рабами и не имели денег

После гражданской войны, обычная плата неграм на Юге составляла около 10 долларов в месяц (еда и жилье за счет хозяина плантации). В Ричмонде платили больше - до 15 долларов в месяц на всем готовом или до 30 долларов в месяц если негр сам покупал себе еду и снимал себе жилье.

[Voldi]

откуда тогда 180? подъемные и инвентарь?

[Ottokar]

Предлагаю переселить их в какую-нибудь центральноамериканскую банановую республику. Они итак у американцев в руках. Предлагаю в Гондурас, чтобы посмешнее было сразу

[марик]

откуда тогда 180? подъемные и инвентарь?

Еще и создание постоянных перевозок. Через атлантику они уже были. Кстати ЕМНИП 80е годы 19века не раньше, стало массовым реально. Не мешало бы эту цену 20 долларов проверить по срокам. Раньше дороже.

Но тогда нужно нужно брать этих негров (ну, ихнее руководство) на содержание

Почему нет? Всяким афганским вождям платили.

Благо Англия тогда ещё, как понимаю, богаче Штатов?

Собственно обычно никто не помнит, но обычный плач про скупленую Россию на тот момент приемлим к США. Индустриализация проводилась на английские деньги. Никаких особых проблем у американцев с этим не было. В долг брали в Лондоне.

[Граф Цеппелин]

Во-первых, США в трубу вылетят. У них после ГВ огромадная дыра в бюджете, и если лишние средства и появятся, то их куда проще инвестировать во что-нибудь вроде восстановления промышленности Юга.

Во-вторых, "закон о гомстедах" и начало колонизации Запада эффективно решило проблему.

В-третьих... при всем желании, но северянам просто НРАВИЛОСЬ чувствовать себя высокоморальными освободителями. Есть такое свойство человеческой природы - людям приятно ощущать, что они сделали что-то хорошее (неважно, по какой причине, и чего это стоило). И так вот быстро преломить ну не получится.

[bautista]

И галицкие крестьяне плывшие в Канаду были в АВИ пожалуй самыми нищими, однако тоже денег на билет нашли.

<br /> Совсем нищие не ехали, ехали те, у кого надел был, но маленький и перспектив прикупить не было. Вот и продавали этот клочек и ехали туда, где бессплатно нарезали такой кусок буша, сколько сможешь расчистить. И это был уже сам конец 90-х, т.е. от отмены крепостничества прошло 50 лет.

[Граф Цеппелин]

Нищие в Канаду не ездили по простой причине - не на что было. Тогда, с тогдашними границами и бюрократией, это было не в пример сложнее, чем сейчас.Легче стало только когда появились специальные "эмигрантские рейсы".

[Урус-хай]

Вообще-то Сша никто не мешает объявить что все желающие из негров могут вернуться в родную Африку - и так вывезти всех захваченных в рабство или рабов второго поколения.