будущее Будущее флота

[Cobra]

И все его морские статьи подчинены одному - доказать всему миру, что авианосцы бесполезны и легко уничтожаются современными средствами поражения.

Так проблема в том что он стал своим статьям верить... :haha:

[Андрей из Челябинска]

Так проблема в том что он стал своим статьям верить...

Если честно, то я до сих пор не уверен. Он ведь, как я понимаю, штатный автор топвара (просто его статьи практически каждый день выкладываются). Ну а тема "Авианосцы - Зло" вызывает (точнее - вызывало) неслабые обсуждения и кучу комментов... А что еще нужно автору топвара? Я, признаться, подозреваю его в троллинге неравнодушной к военно-морским делам общественности ))

[Пал Барисч]

У меня нет стремления к победе одной точки зрения - это опасно. Но, даже у фанатика можно что-то откапать. Тема про возраждение ЛК и закат АВ мне интересна взглядом с другой стороны на военно-морское строительство, а не тем, что я в это безусловно верю. Интеллект нуждается в альтернативности. Поэтому, я и ищу разные взгляды и выкладываю. Тоже и про разложение флота США - это альтернатива многим пораженцам, кто идеализирует их флот, а не безусловная правда. В принципе, нет безусловной истины - это антинаучно.

[Melkart12]

У меня нет стремления к победе одной точки зрения - это опасно. Но, даже у фанатика можно что-то откапать.

Откопать можно только мозговых тараканов фанатика.

Тема про возраждение ЛК и закат АВ мне интересна взглядом с другой стороны на военно-морское строительство, а не тем, что я в это безусловно верю. Интеллект нуждается в альтернативности.

Интеллект нуждается в фактах.

А "альтернативность" это поле деятельности резунов и фоменок.

[Пал Барисч]

У меня нет стремления к победе одной точки зрения - это опасно. Но, даже у фанатика можно что-то откапать.

Откопать можно только мозговых тараканов фанатика.

Тема про возраждение ЛК и закат АВ мне интересна взглядом с другой стороны на военно-морское строительство, а не тем, что я в это безусловно верю. Интеллект нуждается в альтернативности.

Интеллект нуждается в фактах.

А "альтернативность" это поле деятельности резунов и фоменок.

Это философский спор идеализма и субъективисткого позитивизма, что первично: эмпирическое познание (что наблюдаемо и доказуемо, то истина) или идея, которая, в свою очередь, может быть имманентной или трансцендентной ;)

[Пал Барисч]

А, что если БПЛА станут дешёвыми и эффективными. Тогда, любой неавианесущий корабль (в т.ч. НАПЛ) сможет выпустить самоорганизующуюся стаю. Её трудно будет сбить с истребителя, а ракета ЗРК будет дороже чем цель. Как с ними бороться? Не перевернёт ли это, наравне с появлением когда-то АВ, представление о морском бое?

 

Кстати, хорошие новости:

1. Принят на вооружение вертолёт ДРЛО Ка-35.

http://lenta.ru/news/2015/08/25/ka35/

2. На "МАКС-2015" будет представлен беспилотный дирижабль ДП-29.

http://nevskii-bastion.ru/

 

Может, с ДП-29 их можно будет запускать?

Изменено 25 Aug 2015 пользователем Пал Барисч

[Пал Барисч]

Где-то здесь ЗРАКи ещё обсуждали: на МАКСЕ объявили, что закупили 3 первых Панцирь-М.

http://lenta.ru/news/2015/08/25/pantsir/

Будет универсальным - с ПКР "Гермес-К" (100 км).

"Ожидается, что морские «Панцири» будут введены в состав вооружения эсминцев проекта 956, больших противолодочных кораблей проекта 1155 и ракетных крейсеров в ходе их капитального ремонта и модернизации во второй половине 2020-го — начале 2020-х. Так же «Панцири-М» заменят комплексы «Кортик» в качестве последнего рубежа ПВО на авианосце «Адмирал Кузнецов». Кроме того, они будут устанавливаться на новых кораблях ВМФ России, включая универсальные десантные корабли и перспективные эсминцы проекта «Лидер»."

ИМХО - не нужен. ЗАК "Палаш"+ЗРК "Редут" (с 9М100 в т.ч.)+УКСК с "Калибром" И (!) большими ЗУР от С-400/500 (с соответствующими АФАР)+"Пакет-НК"+2 вертолёта+несколько БПЛА+АУ 130 - 203 мм. Вот, всё, что нужно большому НК.

[dragon.nur]

Что за упрямое желание сократить авиационный наряд? Пять-шесть вертул или хотя бы три и пяток БПЛА.

[Пал Барисч]

Ни в коем случае не ограничивал - лишь минимум написал, исходя из сложившегося порядка вещей

[Пал Барисч]

http://lenta.ru/news/2015/09/01/syria/

"В Сирию прибывают российские самолеты, они включатся в воздушные удары по силам «Исламского государства»... Источники издания утверждают, что в ближайшие недели количество российских военных в Сирии может достичь нескольких тысяч человек: советников, инструкторов, тыловиков, зенитчиков и пилотов боевой авиации."

Не помешал бы тут нам "Кузнецов" или что-то подобное ему, недорогое. В принципе, у меня уже сложилось чёткое понимание, что на Севере нам нужна пара лёгких АВ с СВ/КВП для ПВО и ПЛО, на ТОФ - полноценные 2-3 АМГ для Тихого и Индийского океанов (при условии нормальных условий базирования+дублёра Транссиба (подальше от китайской границы)+ж/д от Севморпути), на ЧФ - УДК с упором на штурмовую авиацию. Сколько ещё таких ударов нам предстоит наносить...

Изменено 2 Sep 2015 пользователем Пал Барисч

[dragon.nur]

Это написали по "сикретному источнику из Израиля", предположительно -- некто Аш с ВИФа.

[Cobra]

Это написали по "сикретному источнику из Израиля", предположительно -- некто Аш с ВИФа.

Я думаю это херня. На кой хрен нам ввязываться в эту фигню?

Пал Борисыч нам тральщики нужны. Корветы для ОВРа попроще и подешевле СТерегущего, и вменяемая береговая авиация. И усе. 

РПКСН не более 8. Устойчивость наших МСЯС ниже плинтуса. 

15-25 МЦАПЛ

20-30 НАПЛ

Изменено 1 Sep 2015 пользователем Cobra

[Пал Барисч]

Надо подождать реакции МО.

 

Конечно, флот - это в хорошем смысле пирамида. Без основания, о котором написали Вы не построить вершину, о которой написал я. АВ - это в будущем. А для ДВ я ещё 3 условия написал. Это в идеале хорошо бы сейчас. Про ИГ - у нас 20 млн. мусульман, вроде. Весь радикализм по нам ударит. Уничтожить эту гидру в наших интересах. Да, в обозримой перспективе без УДК. М.б. Кузнецов с МиГ-29К там пригодится?

[Chugayster]

Про ИГ - у нас 20 млн. мусульман, вроде.

Меньше. Но про опасность вы правильно написали.

[Пал Барисч]

Данные с Педивикии: По данным переписи населения 2002 г. численность традиционно мусульманских народов в России составило около 14,5 млн чел. — около 10 % населения страны. По утверждениям Духовного управления мусульман европейской части РФ, приверженцев ислама в России на тот момент насчитывалось до 20 миллионов. 20, видимо, с ост-арбайтерами. 

 

Кстати, на Кузнецов можно ещё Ка-29 и Ка-52К.

 

А, что стало со списанными Як-38М? На хранении или утилизировали? М.б. их к жизни вернуть и с сухогрузов, как штурмовики, раз с УДК так получилось???

Изменено 1 Sep 2015 пользователем Пал Барисч

[Cobra]

Несколько штук в отстойниках.

Не лучший вариант кстати. Разработка однодвигательного недорого ИБ/ЛФИ, опционно СВВП и СКВП - но не такого убожества как Ф-35. Все равно нам надо.

[Cobra]

Устойчивость наших МСЯС ниже плинтуса. 

Кстати я не зря это написал видел фото этого года - где стоят все исправные БДРМ и два 955 пр. Догадываетесь что это значит?

[Пал Барисч]

Догадываетесь что это значит?

Да... Причём, как на параде, не рассредоточено(

http://navy-korabel.livejournal.com/107377.html

 

[Cobra]

Именно об этом и речь.

Я не раз писал что для нас львиная доля Мегатонн должна быть сосредоточена на суше в РВСН. Боевая устойчивость даже шахтных комплексов в разы выше чем лодок у пирса.  

Для нас ПЛАРБ это больше вопрос государственного престижа. Нам хватит всего 6-8 лодок такого класса.

[Пал Барисч]

Ура! Нашёл отличную статистику по ЯК-38. 21 шт. на хранении ещё: http://russianplanes.net/planelist/Yakovlev/Yak-38

Но, все некомплектные... Не вариант.

Изменено 2 Sep 2015 пользователем Пал Барисч

[Cobra]

Нужна Молния по русски,...

Максимальная унификация по оборудованию,/РЭВ с Су-35/МиГ-35

самолет КВП/ВВП

однодвигательный

Без придурошных наворотов типа невидимости. Главная задача работа по земле упр.оружием и Чугунием+способность при необходимости вести воздушный бой Р-77/Р-73..

[Пал Барисч]

Нужна Молния по русски,...

Может, как с Харриером: начать с гадкого утёнка, хуже Як-38, потом совершенствовать? На Фолклендах он был уже на высоте.

[Cobra]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-10

Такого нам не хватает.

[Пал Барисч]

Смущает тяговооружённость 0,69

[Пал Барисч]

Хотя, это же - КНР, их двигатели вообще периодически норовят убить окружающих огнём) Если в наш аналог поставить двигатель 2-го этапа от Т-50, то вполне.

Изменено 2 Sep 2015 пользователем Пал Барисч